Deutsch

Беседа с преподавателем русского языка

1271  
N-Kenti местный житель17.01.19 11:37
N-Kenti
NEW 17.01.19 11:37 
Последний раз изменено 17.01.19 12:10 (N-Kenti)

У меня есть несколько вопросов, которые мне хотелось бы задать преподавателю-практику. Я написала преподавателю Центра русского языка, имеющему большой опыт преподавания как РКИ, так и работы с билингвами, и попросила ее ответить мне на них прямо здесь в группе, поскольку эти темы могут быть интересны и другим участникам. Если у вас тоже есть вопросы, пожалуйста, задавайте.

#1 
N-Kenti местный житель17.01.19 11:39
N-Kenti
17.01.19 11:39 
в ответ N-Kenti 17.01.19 11:37

Анастасия, приветствую Вас в нашей группе и спасибо, что согласились поучаствовать 🙋🏻‍♀️

Первый вопрос касается фонетики. Моему младшему сыну 4 года. У него нет многих звуков: «ш», «щ», «ч», «р», «л», в анамнезе подрезание уздечки языка в 3:9 лет. Из опыта со старшим сыном за шипящие не волнуюсь – их поставит немецкий логопед, а вот за «р» и «л» далеко не все немецкие логопеды берутся. Думаю, что «л» я могла бы позаниматься сама. Мягкую «л‘» он произносит без труда. На слух «л» и «л‘» различает. Компенсирующий звук – что-то типа короткого «у», то есть вместо «пришел», «сказал» у него получается примерно «пришеу», «сказау».

Где найти эффективные упражнения? Я знаю, что у Вас есть хорошие вебинары по фонетике, но я не могу их найти.

#2 
Логопед знакомое лицо20.01.19 01:08
Логопед
NEW 20.01.19 01:08 
в ответ N-Kenti 17.01.19 11:39

"Моему младшему сыну 4 года. У него нет многих звуков: «ш», «щ», «ч», «р», «л»"

----------

Здравствуйте!

С 4-х летним ребёнком можно выполнять артикуляционные упражнения ежедневно, каждое упражнение по 5-6 раз, обязательно перед зеркалом! Это важно!

Что касается звука "Л", можно использовать этот комплекс упражнений : http://dsmon.edusite.ru/p31aa1.html


Благодаря этому комплексу упражнений язычок станет активней.


Отвечу на вопросы в л/с


#3 
Evrika07 знакомое лицо20.01.19 07:50
NEW 20.01.19 07:50 
в ответ Логопед 20.01.19 01:08

Анастасия, добрый день.

Сыну 6 лет исполнилось. У нас не присутствует звук ы. Говорит мишка вместо мышка. Что бы вы посоветовали. Тоже билингв.

Спасибо

#4 
N-Kenti местный житель20.01.19 11:43
N-Kenti
NEW 20.01.19 11:43 
в ответ Логопед 20.01.19 01:08
Отвечу на вопросы в л/с

зачем в л/c? Поучаствуйте непосредственно здесь, расскажите о Вашем опыте. Как часто к Вам приходят дети с трудностями с твердой "л"? До какого возраста с твердой "л" можно ждать, а с какого занятия необходимы? Если ребенок уже умеет произносить "ль", может быть, есть хорошие упражнения для постановки "л" через "ль"? Как убедиться, что ребенок действительно дифференцирует "л" и "ль" на слух? Где об этом почитать?

Произношение и интонация - это тема тем, касается абсолютно всех билингвов, и поэтому в этом сообщении я предлагала Вам открыть отдельную ветку для такого разговора. Поскольку Вы ничего не ответили, я обратилась с такой просьбой к другому специалисту, которая ответит нам, как только у нее будет время. Если у Вас есть желание участвовать в обсуждениях - пожалуйста, все будут только рады общению с практиком! А для других целей у Вас есть своя отдельная ветка. Если Вам мешает мое сообщение там - я удалю, напишите мне в л/c. Или просто откройте новую - я больше не буду встревать :-)

За ссылку - спасибо.

#5 
Логопед знакомое лицо20.01.19 22:01
Логопед
NEW 20.01.19 22:01 
в ответ Evrika07 20.01.19 07:50, Последний раз изменено 20.01.19 22:39 (Логопед)

Здравствуйте, Evrika07!

Скорее всего Вы меня с кем-то перепутали.


Отвечу на Ваш вопрос.


Чтобы добиться четкого произношения звука Ы, нужно проделать следующие артикуляционные действия.


Правильная артикуляция звука И ( для контроля)

Предложите ребенку произнести звук И и прочувствовать положение языка. Язык упирается в нижние зубы, губы растянуты, будто в улыбке.


Для звука Ы :

Снова произнесите звук И и попробуйте изменить положение языка, просто отодвигайте язык назад, вглубь рта , чтобы он не касался зубов. Можно помочь язычку: взять обратную сторону маленькой ложки или деревянную палочку от мороженого и отодвинуть немного язычок от зубов вглубь рта. Сразу может не получиться, поработайте над этим обязательно перед зеркалом.


Следите, чтобы:

- губы были немного растянуты в улыбке ( меньше, чем при произношении звука И)

- язык в спокойном, расслабленном положении и не касался зубов.

Челюсти должны быть слегка напряженными. Попробуйте произносить звук Ы.

Если звук по-прежнему выходит похожим на И, попробуйте немного выдвинуть нижнюю челюсть вперед.


Можно произносить сначала слоги

кы-кы-кы, гы-гы-гы, мы-мы-мы, бы-бы-бы

Далее переходить к словам.


Удачи.

#6 
Логопед знакомое лицо20.01.19 22:34
Логопед
NEW 20.01.19 22:34 
в ответ N-Kenti 20.01.19 11:43

Здравствуйте N-Kenti!


Детей, у которых отсутствует твёрдый звук Л или идёт замена на другие звуки, ( например: вместо лампа = вампа = уампа= йампа) достаточно. С 4-х летним ребёнком я бы уже посоветовала Вам начинать занятия не только со звуком Л, но и с шипящими. Звук Р может пока подождать .


Ссылку на упражнения я дала выше. Нужно делать ежедневно, не лениться и ещё много раз буду повторять, что обязательно перед зеркалом! Когда ребёнок смотрит в зеркало на себя и на взрослого, процесс идёт намного быстрее!

Чтобы добиться твёрдого звука Л, нужно :

кончик языка просунуть между зубами и слегка его прикусить, как бы зафиксировать , язык не отпускать и произносить длительно звук Л

Для ребёнка это бывает непросто. Здесь нужна тренировка.

Когда длительный звук Л получится, приступать можно к произношению обратных слогов типа : ал-ол- ул- ил - звук Л тянуть , следить за языком, чтобы он не прятался в рот.

Далее слова со звуком Л в конце слова типа: стол, стул, мел, пел, пол, пенал- звук Л тянуть

Далее слова со стечением двух согласных в середине слова типа : игоЛКа, метеЛКа, паЛКа, поЛКа, скакаЛКа....

И только потом произносить слова со звуком Л в начале слова: лак, лук, лама....


Удачи.

#7 
Shapoklyak старожил20.01.19 22:43
Shapoklyak
NEW 20.01.19 22:43 
в ответ N-Kenti 17.01.19 11:37

В русской школе (второй класс) иногда проскакивают задания вроде этого: предложение построено коряво, неправильный порядок слов, сформулируй предложение правильно. Например, "Ваня на окне сидел и воробья рассматривал на дереве". Не везде применимо правило 1.подлежащее 2.сказуемое. Как с таким заданием справляться ребенку-билингву, который не очень хорошо "чувствует" язык и у которого в речи ярко выражены схемы немецкого языка?

Вопрос касается, конечно, не только школы, но и просто разговорной речи.

#8 
N-Kenti местный житель21.01.19 23:25
N-Kenti
NEW 21.01.19 23:25 
в ответ Логопед 20.01.19 22:34

Большое спасибо! Соберу информацию - и начнем заниматься, затягивать не будем.

#9 
Анастасия2019 прохожий30.01.19 16:12
NEW 30.01.19 16:12 
в ответ N-Kenti 17.01.19 11:39

Среди нарушений л действительно распространено искажение звука, при котором произносится двугубный сонорный звук наподобие краткого у, встречающегося в некоторых диалектах, или звука w, свойственного фонетическому строю английского языка. Мягкий л’ нарушается очень редко.


Приемы постановки звука. Ребенку предлагается слегка раскрыть рот и произнести сочетание ыа. При этом ы произносится кратко, с напряжением органов артикуляции (как бы на твердой атаке голоса). Образец произнесения показывает взрослый. Как только ребенок усвоит нужное произнесение, взрослый просит его вновь произнести это сочетание, но при зажатом между зубами языке. В этот момент четко слышится сочетание ла. При выполнении задания взрослый следит за тем, чтобы кончик языка у ребенка оставался между зубами.


Можно воспользоваться и другим приемом, но для него потребуется чайная ложка или, допустим, палочка от мороженого. Используя в качестве базового звука мягкий л’, попросите ребенка несколько раз повторить слог ля, затем введите палочку так, чтобы она оказалась между твердым нёбом и средней частью спинки языка; нажмите палочкой на язык вниз – вправо или влево и попросите ребенка произнести несколько раз сочетание ля. В момент произнесения регулируйте движение палочккой, пока не будет получен акустический эффект твердого л.


Поставить твердый [л] могут следующие приемы:
- представьте, что вы хотите как бы вытолкнуть зубы изо рта и произнести при этом: л-л-л-л;
- произнесите л, прикусив кончик языка верхними и нижними зубами;
- прижмите переднюю часть языка к нижним зубам и говорите ла-лал-ла.


Постановка л. Язык узкий (вытягиваем и представляем, что проверяем, вкусно или нет). Воздух идет в рот: лампа. Слово-помощник для постановки твердого [л] - стол-лампа


Согласный [л] следует ставить в позиции начала слога/ слова перед гласным, а также в сочетании с согласными [к] и [г] (покладистый, Клара, кларнет и под.)


Вебинары по организации фонетической работы на занятиях по русскому с детьми можно посмотреть здесь https://www.youtube.com/watch?v=y7HB6jUcs88 и здесь
#10 
Vicky81 коренной житель30.01.19 19:33
Vicky81
NEW 30.01.19 19:33 
в ответ Анастасия2019 30.01.19 16:12
при котором произносится двугубный сонорный звук наподобие краткого у, встречающегося в некоторых диалектах

Не только в диалектах, по-моему, а и в языках? В польском и белорусском, верно?

#11 
Evrika07 знакомое лицо02.02.19 06:22
NEW 02.02.19 06:22 
в ответ Логопед 20.01.19 22:01

Спасибо! Работаем! Пытаемся пыхтеть как паровозы😀

#12 
N-Kenti местный житель03.02.19 11:02
N-Kenti
NEW 03.02.19 11:02 
в ответ Анастасия2019 30.01.19 16:12

Спасибо! 🌸 Именно этот вебинар искала! И фонетические игры нам тоже очень пригодятся.

#13 
N-Kenti местный житель03.02.19 11:03
N-Kenti
NEW 03.02.19 11:03 
в ответ Evrika07 02.02.19 06:22

Про звук «ы» посмотри еще в том же вебинаре по фонетике в самом конце, где-то 43 минута.

#14