Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ only the best

Эхо демократии (прим)

198  1 2 3 все
ноль коренной житель03.03.08 14:14
ноль
03.03.08 14:14 
Последний раз изменено 03.03.08 14:35 (ноль)
jasa
В ответ на:
Демократичность здесь не в числе кандидатов, а в том, что даже рядовые сотрудники радиостанции могут влиять на политику компании (на выбор гл. редактора).

пардон, пришлось переместиться по независящим от меня причинам))
И вы мне делаете замечание про мою логику?)) Разве выборы президента это не способ влияния на политику страны????
#1 
jaca старожил03.03.08 15:18
NEW 03.03.08 15:18 
в ответ ноль 03.03.08 14:14
В ответ на:
И вы мне делаете замечание про мою логику?)) Разве выборы президента это не способ влияния на политику страны????

Речь не об этом, а о том, что число кандидатов в данном случае (в случае с "Эхо Москвы") - это не показатель и не критерий демократичности / недемократичности процедуры выбора гл. редактора. А если уж вам хочется сравнения с выборами президента (учтем, что это все-таки разные вещи и сравнение здесь не совсем точное), то выборы на "Эхо Москвы" гораздо более демократичные, чем выборы президента РФ. Хотя бы потому, что любые 5 штатных сотрудников радиостанции могут выдвинуть своего кандидата, а вот 2 млн из числа выдвинувших Касьянова были попросту проигнорированы (2,3 млн подписей - 13% признаны недействительными, то есть 87% - действительные). Был или нет нарушен закон - это другой вопрос, а вот то, что эти 2 млн никак не смогли повлиять на выборы, так и не увидев своего кандидата в списке претендентов - это факт.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#2 
ноль коренной житель03.03.08 15:32
ноль
NEW 03.03.08 15:32 
в ответ jaca 03.03.08 15:18, Последний раз изменено 03.03.08 15:39 (ноль)
посчитайте, плиз.. какой процент составляют эти 5 сотрудников от общего штата радиостанции..
а теперь посчитайте, сколько процентов составляют 2млн от общего населения страны..
посчитали? у меня получилось 1, 6 и 1.4% соответственно..
То, есть, фактически, для регистрации кандидатом в президентяы требуется меньший процент голосов, чем для выдвижения кандидатуры редактора..
Чем вы опять недовольны?
Тем, что 2 млн не смогли голосовать за своего кандидата? Пусть благодарят своего кандидата и его команду..
Кстати, бюллетени проверялись в присутствии независимых экспертов.. так что всё законно..
#3 
jaca старожил03.03.08 15:45
NEW 03.03.08 15:45 
в ответ ноль 03.03.08 15:32, Последний раз изменено 03.03.08 15:48 (jaca)
В ответ на:
а теперь посчитайте, сколько процентов составляют 2млн от общего населения страны..
посчитали? у меня получилось 1, 6 и 1.4% соответственно..

Не от общего населения, а от имеющих право голоса надо считать. И что легче: 5 голосов собрать или 2 миллиона?
В ответ на:
Кстати, бюллетени проверялись в присутствии независимых экспертов.. так что всё законно..

А я и не спорю, что законно. Только факт остается фактом - 2 миллиона голосов, а это 5% голосов избирателей - выбросили в урну. То есть на радиостанции мнение каждого сотрудника учитывается, а вот при выборах президента про 5% голосов избирателей можно просто забыть.
Кстати, вот вам пример, как голосуют в акционерных обществах:
http://e-disclosure.azipi.ru/detail.php?ID=42308&print=Y
(чтобы вы поняли всю неуместность вашего сравнения).
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#4 
ноль коренной житель03.03.08 16:25
ноль
NEW 03.03.08 16:25 
в ответ jaca 03.03.08 15:45
В ответ на:
Не от общего населения, а от имеющих право голоса надо считать

спорить не буду.. не знаю.. но вы так уверенно говорите, значит, в курсе..
хотя это не всегдак так))
В ответ на:
И что легче: 5 голосов собрать или 2 миллиона?

вон, Медведеву, например, и более 50 млн голосов оказалось собрать несложно..прич╦м, без особых нарушений))
В ответ на:
А я и не спорю, что законно. Только факт остается фактом - 2 миллиона голосов, а это 5% голосов избирателей - выбросили в урну.

что-то у вас со арифметикой не очень.. вы уверены, что в стране только 40млн избирателей.. а не 70 млн?))
выбросили в урну-факт! на законных основаниях-тоже факт! даже вы не оспариваете))
#5 
ноль коренной житель03.03.08 16:31
ноль
NEW 03.03.08 16:31 
в ответ jaca 03.03.08 15:45
В ответ на:
чтобы вы поняли всю неуместность вашего сравнения).

вы с упорством достойного лучшего применения пытаетесь мне всучить схему голосования в акционерном обществе..
неинтересно это мне.. речь шла о голосовании по выбору гл.редактора и там ни слова не было об акционерах, а только о сотрудниках
редакции..о том, что они именно избирали своего шефа, а не выдвигали кандидатуру..
по -вашему ,лента.ру исказила факты, но я, вс╦-таки, поверю ей, а не вам.. сорри..
#6 
jaca старожил03.03.08 17:06
NEW 03.03.08 17:06 
в ответ ноль 03.03.08 16:31
"Эхо Москвы" - ЗАО, коллектив радиостанции - ее акционеры, то есть речь идет об акционерном обществе:
http://www.gazprom-media.com/search_result.xml?_context=%E2%E0%F0%F4%EE%EB%EE%EC...
Согласно Уставу радиостанции, которых 3 года назад был приведен в соответствие с законом "Об акционерных обществах", коллектив радиостанции (акционеры) имеют право выдвигать своего кандидата на пост гл. редактора. Окончательное слово - за Советом директоров, в которых входят в основном представители "Газпром-медиа". На ленте.ру дана верная информация, только читать надо внимательней, поскольку при прочтении может создаться ложное впечатление, что коллектив радиостанции кого-то выбирает. Они выбирают кандидата на место гл. редактора, а не самого гл. редактора. В случае сомнений обращайтесь к первоисточникам (http://www.gazprom-media.com и http://www.echo.msk.ru/about/internalarch.html).
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#7 
jaca старожил03.03.08 17:17
NEW 03.03.08 17:17 
в ответ ноль 03.03.08 16:25, Последний раз изменено 03.03.08 17:19 (jaca)
В ответ на:
что-то у вас со арифметикой не очень.. вы уверены, что в стране только 40млн избирателей.. а не 70 млн?))

Ну так вы же тоже взяли только голосовавших сотрудников радиостанции (а это 34% от общего числа акционеров). Хотя ваше сравнение и абсурдно, но если вам так нравится...
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#8 
ноль коренной житель03.03.08 17:20
ноль
NEW 03.03.08 17:20 
в ответ jaca 03.03.08 17:06

02.03.2008 17:06 : Алексей Венедиктов вновь избран главным редактором радиостанции "Эхо Москвы"
На общем собрании журналистов за его кандидатуру проголосовали 82,5%,
http://www.echo.msk.ru/news/498716-echo.html
даже не знаю.. допустим, лента.ру ошиблась.. но сами-то "эховцы" уж не могут ошибаться или?
читайте, jasa! собрание журналистов, а не акционеров.. избран, а не выдвинута кандидатура..
опять что-то не так?
#9 
  Пукшин постоялец04.03.08 11:12
NEW 04.03.08 11:12 
в ответ ноль 03.03.08 14:14
Маленько на другую тему, но...
Вот тут небольшой фоторепортаж о том как проходил "Марш несогласных" вчера в Москве.
Ежели кому интересно
http://mnog.livejournal.com/184685.html?#cutid1
#10 
  Пукшин постоялец04.03.08 11:35
NEW 04.03.08 11:35 
в ответ Пукшин 04.03.08 11:12
А вот еще один перфоманс:)
http://plucer.livejournal.com/55710.html
#11 
ноль коренной житель04.03.08 11:35
ноль
NEW 04.03.08 11:35 
в ответ Пукшин 04.03.08 11:12
на ту же тему... из Копенгагена..
удивительноо много общего.. не находите?
#12 
  Пукшин постоялец04.03.08 11:53
NEW 04.03.08 11:53 
в ответ ноль 04.03.08 11:35
В ответ на:
удивительноо много общего.. не находите?

Ну дык, везде разгоняют одинаково. Мож в России и бьют больнее, но в общем и целом...
#13 
ноль коренной житель04.03.08 12:06
ноль
NEW 04.03.08 12:06 
в ответ Пукшин 04.03.08 11:53
ну дык, функция такая у полиции-милиции -обеспечивать правопорядок на вверенной им территории всеми доступными в рамках закона
методами))
вот и "межвежатников" могли бы так...)) они ж там всех зверей перевозбудили..те ж чуть из собственных чучелОв не выскочили..))
#14 
ноль коренной житель04.03.08 12:12
ноль
NEW 04.03.08 12:12 
в ответ jaca 03.03.08 17:17
В ответ на:
Хотя ваше сравнение и абсурдно, но если вам так нравится...

вы так и не смогли объяснить абсурдность моего сравнения..
в ч╦м принципиальная разница выборов президента и выборов гл. редактора?
#15 
  Пукшин постоялец04.03.08 12:16
NEW 04.03.08 12:16 
в ответ ноль 04.03.08 12:06, Последний раз изменено 04.03.08 12:17 (Пукшин)
В ответ на:
вот и "межвежатников" могли бы так...)) они ж там всех зверей перевозбудили..те ж чуть из собственных чучелОв не выскочили..))

Их-то за что? Они же не на улице..
В ответ на:
в чём принципиальная разница выборов президента и выборов гл. редактора?

В том что главного редактора выбирают люди имеющие отношение к редакции. А президента выбирает население страны...
И кандидату в редакторы не нужно иметь за собой сторонников и их подписи в каком-то там количестве, политическую партию и т.п...
#16 
ноль коренной житель04.03.08 12:38
ноль
NEW 04.03.08 12:38 
в ответ Пукшин 04.03.08 12:16
В ответ на:
Их-то за что? Они же не на улице..

именно поэтому...всем же хочется посмотреть..
#17 
ноль коренной житель04.03.08 12:42
ноль
NEW 04.03.08 12:42 
в ответ Пукшин 04.03.08 12:16
В ответ на:
В том что главного редактора выбирают люди имеющие отношение к редакции. А президента выбирает население страны...
И кандидату в редакторы не нужно иметь за собой сторонников и их подписи в каком-то там количестве, политическую партию и т.п...

президента выбирают люди, имеющие отношение к стране, которой он собирается руководить
в ч╦м принципиальная разница?
вы невнимательно читали.. в редакции от пяти человек может выдвинут один кандидат..
в ч╦м принципиальная разница?
#18 
  Пукшин постоялец04.03.08 13:04
NEW 04.03.08 13:04 
в ответ ноль 04.03.08 12:42
В ответ на:
президента выбирают люди, имеющие отношение к стране, которой он собирается руководить
в чём принципиальная разница?

Ах вот Вы о чем. Наверно нету разницы... Только вот для чего сравнивать?
#19 
ноль коренной житель04.03.08 13:14
ноль
NEW 04.03.08 13:14 
в ответ Пукшин 04.03.08 13:04
см одноим╦нную ветку в ДК))
#20 
1 2 3 все