Добрый день,
я имею следующую проблему: Я из Украины, в 1994 я как Семилетний приехал с родителями по еврейской линии в Гермаию. Поставили "консульский облiк" в бонне. В 2002 году все получили немецкий паспорт, украинский сдавать тогда не надо было.
Севодня мне 20, учусь в Швейцарии и я узнал, что у меня осталась украинское гражданство: статья 19 закона "О гражданстве Украины": Основаниями для потери гражданства Украины являются:
1) добровольное приобретение гражданином Украины гражданства другого государства, если на момент такого приобретения он достиг совершеннолетие.
[...]
Мне было 15 и я немецкое гражданство получил не добровольно.
ВОПРОС: Где и как мне получить украинский паспорт? Обязательно в бонне, или можно также, на пример, в мюнхене (ближе)? Или можно отсюда поменять этот облiк, да можно ли вообще без этого облiка получить паспорт в Берне??
Зарание благодарю!
Игорь

куда поставили? какой учет постоянный или временный?
какие украинские документы у вас есть?

есть мамин паспорт 1999 года, где я вписан. Печать "Прийнятий на консульский облик в Посольстве Украiни у ФРН, 24.01.1995" да и другой штамп с номером регисраций.
Также есть свидетельство о рождении 1987 года.
учет постоянный, был сделан в оделении посольства Украины в ФРГ у Бонна в Ремаген-Обервитере.

99 года "выпуска" или уже в 99м окончен срок действия?
Если честно я не знаю процедуру получения загранпаспорта по просроченым документам, но в любом случае эти вопросы нужно решать в консульстве по месту жительства. Проблема в том, что проживаете вы в Швейцарии, а на учете стоите в Бонне. это значит нужно либо сниматься с учета в Бонне и становиться на учет в Швейцарии, либо прописываться в Бонне и обращаться в то консульстве. Первый вариант меня смущает тем, что на учет в Берне вас не примут, т.к. не имеете паспорта, второй тем, что вам нужно срываться с места жительства и делать прописку в Бонне.
katran76, а ты что нить можешь посоветовать по этому поводу?

Проще всего или Вам подьехать в укр. консульство в Швейцарии (где вам и надо получать паспорт)
http://www.mfa.gov.ua/mfa/ua/publication/content/1457.htm
и там всё узнать.
Или вашим родителям узнать в том консульстве где вы стоите на учёте.
Лично я бы посоветовал не спешить сниматься с учёта пока всё не выясните (лучше письменно)
(а то снять они снимут, а новый могут не поставить т.к. нет паспорта).

Я думаю, если немецкое гражданство так напрягает, то от него всегда можно отказаться. А в косульстве проконсультироваться, рассказать ситуацию - так или иначе гражданства не лишали, вопрос только в процедуре восстановления документов.

Разве Украина допускает двойное гражданство? Надо от немецкого сначала отказываться.
Не лучше ли подождать немного, пока они примут нормальные законы? У моего сына такая же ситуация - мы ждем. Или Вы хотите вернуться и жить там?

Зачем???

Статья 19. Закона Украины "О гражданстве Украины" Основания для потери гражданства Украины
Основаниями для потери гражданства Украины являются:
1) добровольное приобретение гражданином Украины гражданства другого государства, если на момент такого приобретения он достиг совершеннолетие.
Добровольным приобретением гражданства другого государства считаются все случаи, если гражданин Украины для приобретения гражданства другого государства должен был обращаться с заявлением или ходатайством о таком обретении соответственно порядку, установленного национальным законодательством государства, гражданство которой приобретено.
Не считаются добровольным приобретением другого гражданства такие случаи:
а) одновременное приобретение ребенком по рождению гражданства Украины и гражданства другого государства или держав;
б) приобретение ребенком, который является гражданином Украины, гражданства своих усыновителей вследствие усыновления ее иностранцами;
в) автоматическое приобретение гражданином Украины другого гражданства вследствие бракосочетания с иностранцем;
г) автоматическое приобретение гражданином Украины, который достиг совершеннолетие, другого гражданства вследствие применения законодательства о гражданстве иностранного государства, если таковой гражданин Украины не получил документ, который подтверждает наличие у него гражданства другого государства;
2) приобретение лицом гражданства Украины на основании статьи 9 этого Закона вследствие обмана, сознательного представления неправдивых сведений или фальшивых документов;
3) добровольное вступление на воинскую службу другого государства, которая соответственно законодательству этого государства не является всеобщей воинской обязанностью или альтернативной (невоенной) службой.
Положение пунктов 1, 3 части первой этой статьи не применяются, если вследствие этого гражданин Украины станет лицом без гражданства.
Датой прекращения гражданства Украины в случаях, предусмотренных этой статьей, есть дата издания соответствующего указа Президента Украины.

не буду я от чего либо отказываться, у меня два гражданства. да и кокое восстановления документов, мне паспорт нужен, немецкое граждансто я получил без отказа от украинского (Kontingentflüchtling. год 2002, сегодня это не возможно, немецки закон изменили). Если я бы мог читать по украински, то вопросов не было, прочитал бы законы и "приказы" и все, а у меня проблемы на русском писать. Я вообщем во всем расобрался, только надо узнать оформляли ли мой родители на ПМЖ. Если нет, то я паспорт оформлять не буду, а то меня в Украине или в армию или в тюрму вставят. А если да, то я отправляю заяву-анкету с документами в бонн, точнее в ремаген-обервинтер, и все понятно. получаю паспорт, снимаюсь с учёта там и ставлю учёт в берне, готово.
А можно стоять на постояном консулском учёте не оформив ПМЖ?
спасибо

нет.

боюсь что тут и возникают трудности. для получения нового паспорта необходим мельдебешайнигунг, с пропиской в НРВ. У вас его нет, вы проживаете в Швейцарии.

болшое спасибо

прописка есть и в НРВ и Швейцарии , пошлю маме паспорт и Vollmacht и будет Meldebescheinigung. не проблема.
Та вот опять вопрос? На странице "www.botschaft-ukraine.de" написано: Стоп, так я стою на учёте или нет?. Если нет, так я же мог бы это сделать в Берне!? Как то странно.

стоите, как "ребенок" вместе с родителями.
Регистрационная карточка нужна скорей всего для "самостоятельного" учета. Надеюсь проблем в том, что вы "опоздали" на два года у вас не будет. Мамин паспорт действителен еще?
Обязательно пишите нам как у вас это будет продвигаться.

мамин паспорт действует.
наконез-то дозвонился до бонна , могу подавать заевление по почте, паспорт дадут (ура). даже ситуацию по поводу немецкого гражданства не надо обяснять, так как украиское гражданство теряетса только по указу президента. Консул мне даже рекомендовал отказываться от украиского гражданства, боялся, что возмут немецкое. но я немецкое право знаю довольно хорошо, ни кокого права не имеют.
у меня вопросов нет, всем ещё раз болшое спасибо!

То есть? Вы гражданин Украины? Но в армию Вам не надо? Украинским законам (тюрьма) Вы и так подчиняетесь, как гражданин Украины, хоть с паспортом, хоть без.

Ну и ну, вот так законы, с одной стороны, имея гражданство другой страны, автоматически теряется украинское гражданство, с другой стороны - раз не отказались - значит гражданин Украины. Вот тока что тут с армией?

С чьей армией?
А что, сильно хочется?

Можете ли Вы читать?. украинское гражданство теряется при совершеннолетии во время приобретение гражданства другого государства, а по немецким законам 2002 года я, как Kontingentflüchtling, отказыватса от украинского граждаства не должен. А в армию мне не надо, так как я на ПМЖ за границой, а от немецкой армии я освобожден. тем более:
Основаниями для потери гражданства Украины являются:(...) добровольное вступление на воинскую службу другого государства, которая соответственно законодательству этого государства не является всеобщей воинской обязанностью или альтернативной (невоенной) службой

Так мой сын тоже имеет 2 гражданства, немецкий паспорт у него есть и отказываться от украинского гражданства не надо было.
Почему 2002 год? Сейчас все дети в Германии, у кого родители имеют разные гражданства, автоматически имеют 2 гражданства.
А насчет армии - так это Вы законы знаете, а там попробуйте докажите, если кому-то что-то в голову стукнет... Рассказывали уже в интернете случай, когда парнишку, не говорящего вообще по-русски -ПМЖ с рождения в Америке - еле отбили родственники от армии.

Мне тоже один случай в интернете рассказывали - человек шел, шел, а тут вдруг - бац - кирпич на голову упал.

Да ладно Вам, я часто на Украине бываю, и знаю, как там законы соблюдаются...
Поэтому мы и не получаем пока паспорт Украины для сына, так как сейчас - он гражданин только Германии, фамилия другая, невозможно найти его гражданство (хотя риск, конечно, все равно есть).
Если что, то можно обратиться в немецкое консульство за помощью. А если признать себя гражданином Украины, получить паспорт, тогда уже немецкое консульство ничем помочь не сможет...
А автору ветки, я читать как раз умею, в Законе Украины написано, что человек, принявший ДОБРОВОЛЬНО другое гражданство, теряет АВТОМАТИЧЕСКИ Украинское гражданство. Оказывается, человек, подавший Антраг для получения нем. паспорта, принесший туда фото и подписавший получение паспорта - не добровольно это сделал
Оказывается, написано не то, что имеется ввиду - отказавшись от Украинского гражданства, теряет АВТОМАТИЧЕСКИ Украинское гражданство.
Во всяком случае, большое спасибо за информацию, что Украинский паспорт можно без проблем получить, не отказываясь от второго гражданства.

из чего это у вас оказывается?

где написано АВТОМАТИЧЕСКИ, ссылку в студию!

а где написано АВТОМАТИЧЕСКИ?

А вторая цитата вообще не в тему


это относится к иностранцам, т.е. НЕ гражданам Украины.

Я год назад выясняла, могут ли сына забрать в Украинскую армию, если он не имеет украинского паспорта, в той ветке были ссылки, и точно помню, что стояло "автоматически", сейчас эти ссылки не действуют, так что найти не могу.
Вобщем, уже понятно, что он не получал ни нем. гражданства, ни украинского, они ему были даны по родителям.
Только процедура получения украинского паспорта пока непонятна. В законе написано, что документом, подтверждающим гражданство является... ни одного этого документа у нас нет, только запись в мой иностранный паспорт.
Причем, краем глаза заметила в интеренете, что есть закон, что если 7 лет паспорт не продлевается, то гражданство теряется... Тоже интересный вопрос...

Интересный вопрос. Но к гражданам Украины отношения не имеющий.
Раньше (ещё советский) был закон что гражданство теряется если в течении 5 лет гражданин не стал на КУ.
Но закона этого уже давно нет.

Да не надо так нагнетать.
В украинском законодательстве эти вопросы (- потери граждансива - четко не расписаны. Есть некоторые декларации, и они не подкреплены конкретикой. Просто дыры. Так и живем.
А вот что касается армии - есть, прописано четко, что человек на ПМЖ не обязан служить в армии. Разумеется, если как в моем примере, на голову будет падать кирпич, то это уже случаи из другой оперы.

я думаю, что не внимательно: Статья 19, в конце: Датой прекращения гражданства Украины в случаях, предусмотренных этой статьей, есть дата издания соответствующего указа Президента Украины. Если Вы не отказались от украинского гражданства Вы остаетесь до указа президента украинкой.

позволю себе заметить, что не украинкой, а украинской гражданкой.
А ещ╦ такой вопрос: а зачем нужен украинский паспорт при наличии немецкого? Вопрос без подковырки, честное слово.

не нужна виза в РФ, Белоруссию, итд.
В любом случае, он не дает никаких убытков а только больше прав.

Так же больше прав в вопросах с недвижимостью, оформление фирм и т.д.

Если будет возможность, напишите, смогли ли Вы получить Украинский паспорт, и что требовалось для этого? Пожалуйста