Deutsch

для тех, кто едит на Украину с ребенком

403  1 2 3 все
lyrdija постоялец05.06.08 16:11
lyrdija
NEW 05.06.08 16:11 
в ответ katran76 05.06.08 16:05
В ответ на:
ну так вы бы почитали закон сначала.
там написано что разрешение второго родителя обязательно и потом приведены исключения из этого.

Я и почитала,а речь веду об отце-иностранце
#21 
Brjullik знакомое лицо05.06.08 16:14
Brjullik
NEW 05.06.08 16:14 
в ответ katran76 05.06.08 15:55, Последний раз изменено 05.06.08 16:20 (Brjullik)
верно я поняла,
В ответ на:
2) без нотар╗ально посв╗дчено© згоди другого з батьк╗в:
коли другий з батьк╗в ╨ ╗ноземцем або особою без
громадянства, що п╗дтверджу╨ запис про батька у св╗доцтв╗ про
народження дитини, та в╗дсутн╗й у пункт╗ пропуску;
коли у паспорт╗ громадянина Укра©ни для ви©зду за кордон, з
яким пряму╨ громадянин, який не досяг 16-р╗чного в╗ку, або
про©зному документ╗ дитини ╨ в╗дпов╗дний запис про вибуття на
пост╗йне м╗сце проживання за меж╗ Укра©ни чи в╗дм╗тка про взяття
на консульський обл╗к в дипломатичному представництв╗ Укра©ни за
кордоном;

что если муж иностранец и я одна еду с ребёнком то мне достаточно иметь св.о рождении ребёнка в котором написана национальность мужа И печать в паспорте о том что я состою на консульском учёте ?
#22 
katran76 старожил05.06.08 17:46
NEW 05.06.08 17:46 
в ответ Brjullik 05.06.08 16:14
В ответ на:
... мужа И печать ...

ИЛИ
#23 
katran76 старожил05.06.08 17:49
NEW 05.06.08 17:49 
в ответ lyrdija 05.06.08 16:11
если отец иностранец (нужно чтобы это было указано в СОР ребёнка) то не надо доверенности
#24 
Октябренок коренной житель05.06.08 18:53
Октябренок
NEW 05.06.08 18:53 
в ответ katran76 05.06.08 17:49
а СОР это выписка из штаммбух, что дают в штандесамте? Или надо еще и в украинском консульстве оформлять украинское СОР?
#25 
katran76 старожил05.06.08 19:31
NEW 05.06.08 19:31 
в ответ Октябренок 05.06.08 18:53
СОР выданное Германией должно быть легализовано в украинском консульстве.
Только после этого оно становится документом для украинского пограничника.
А украинское СОР выдают только тем кто в Украине родился.
#26 
alisaG старожил05.06.08 20:08
alisaG
NEW 05.06.08 20:08 
в ответ katran76 05.06.08 19:31
In Antwort auf:
СОР выданное Германией должно быть легализовано в украинском консульстве.
Только после этого оно становится документом для украинского пограничника.

Вот это что-то новенькое. Извините за наглость, а вы не могли-бы дать ссылочку на закон, где об этом написано?
#27 
katran76 старожил05.06.08 20:23
NEW 05.06.08 20:23 
в ответ alisaG 05.06.08 20:08
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0535-02
1.2. Консульська легалізація офіційних документів - це процедура підтвердження дійсності оригіналів офіційних документів
або засвідчення справжності підписів посадових осіб, уповноважених засвідчувати підписи на документах, а також дійсності відбитків
штампів, печаток, якими скріплено документ. При цьому консул не несе відповідальності за зміст документа.
1.3. Легалізація в установленому порядку документа надає йому право на існування в міжнародному обігу.
#28 
kisilja завсегдатай05.06.08 21:36
kisilja
NEW 05.06.08 21:36 
в ответ katran76 05.06.08 20:23
Раньше было так, что если ребёнок едет по Reisepаss, то разрешение от второго родителя не требовалось.
В ответ на:
Д╗ти-громадяни Укра©ни (в╗ком до 16 рок╗в), як╗ разом з батьками пост╗йно проживають за кордоном, що п╗дтверджу╨ться в╗дпов╗дними документами та в╗дм╗тками в ©х паспортних документах або паспортних документах батьк╗в, у як╗ вони записан╗ (про ви©зд з Укра©ни на пост╗йне проживання чи постановку на консульський обл╗к в дипломатичних представництвах Укра©ни за кордоном), або документом, який да╨ право на пост╗йне проживання за кордоном, виданий компетентними органами кра©ни проживання, можуть ви©жджати за меж╗ Укра©ни у супровод╗ одного з батьк╗в без обов-язкового пред-явлення згоди ╗ншого.

Теперь это изменилось?
#29 
katran76 старожил06.06.08 08:46
NEW 06.06.08 08:46 
в ответ kisilja 05.06.08 21:36
В ответ на:
Діти-громадяни України...

В ответ на:
ребёнок едет по Reisepаss

я так думаю, что если ребёнок едет по Reisepаss то у него нет гражданства Украины?
#30 
lyrdija постоялец06.06.08 09:57
lyrdija
NEW 06.06.08 09:57 
в ответ katran76 06.06.08 08:46
В ответ на:
я так думаю, что если ребёнок едет по Reisepаss то у него нет гражданства Украины?

Если у ребёнка один из родителей украинец,то у него будет и украинское и немецкое гражданство до определённого возраста-так же?
#31 
katran76 старожил06.06.08 10:15
NEW 06.06.08 10:15 
в ответ lyrdija 06.06.08 09:57
если у него есть оба, то ему надо бы пересекать украинскую границу по украинским документам
#32 
SHVG старожил06.06.08 10:32
NEW 06.06.08 10:32 
в ответ katran76 06.06.08 10:15
В ответ на:
если у него есть оба, то ему надо бы пересекать украинскую границу по украинским документам

Кстати, а это где-то законодательно регламентируется? В России, я помню, однозначно - если у тебя российское гражданство, то въезд с паспортом другой страны - нарушение.
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
#33 
katran76 старожил06.06.08 10:37
NEW 06.06.08 10:37 
в ответ SHVG 06.06.08 10:32
Мне известно только неявно:
1.Если человек обладает несколькими гражданствами, то Украина (органы власти) рассматривает его
как обладающего только украинским гражданством. Остальные гражданства игнорируются.
2. В силу 1 пограничники обязаны требовать один из документов которые разрешают гражданам Украины
вьезд/выезд.
Но пока вроде проблем не было, т.к. наличие украинского гражданства у человека с немецким паспортом можно
предположить, доказать намного сложнее. Но теоретически проблемы могут появиться.
#34 
SHVG старожил06.06.08 12:53
NEW 06.06.08 12:53 
в ответ katran76 06.06.08 10:37
Ну да - неявно.
Так как и со вторым гражданством - Украина его не допускает, но - просто игнорирует. А могло бы быть - считать нарушением и, к примеру, как Германия - инициировать процедуру лишения гражданства.
Так и с предъявлением паспорта - может считать нарушением, а может - опять же никак не реагировать.
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
#35 
katran76 старожил06.06.08 13:17
NEW 06.06.08 13:17 
в ответ SHVG 06.06.08 12:53
Германия инициирует лишение гражданства в случае добровольной подачи заявления но другое гражданство
Практически то-же самое стоит и в украинском законе о гражданстве.
Или я ошибаюсь и Украина действительно не допускает второго гражданства?
#36 
SHVG старожил06.06.08 15:23
NEW 06.06.08 15:23 
в ответ katran76 06.06.08 13:17
В ответ на:
Германия инициирует лишение гражданства в случае добровольной подачи заявления но другое гражданство
Практически то-же самое стоит и в украинском законе о гражданстве.
Или я ошибаюсь и Украина действительно не допускает второго гражданства?

Скажем нейтральнее - "не признает", и на этом дело кончается. Во-первых потому, что - нет законодательной базы для каких бы то ни было наказаний, во-вторых - не тот расклад в Украине пока, чтобы за это наказывать. Другое дело - Германия, здесь есть кого выдавливать ;-)
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
#37 
Anomaliya магнитная06.06.08 15:48
Anomaliya
NEW 06.06.08 15:48 
в ответ SHVG 06.06.08 15:23, Последний раз изменено 06.06.08 15:50 (Anomaliya)
В ответ на:
Скажем нейтральнее - "не признает", и на этом дело кончается.

ну зачем так паушально. Потом появляются топики, похожие на соседний о двух паспортах, или как недавно было - я не буду оформлять ребенку украинское гражданства, потому что у него есть немецкое, а украина второе не признает.
Просто действительно, процедура непонятна, хотя бы в том плане, обязан ли работник, например консульства, затевать процедуру утери укр. гражданство, если ему становится известно о наличии другого. В законе стоит, что работник консульства имеет полномочия это сделать, а вот кто должен на самом деле и должен ли, я по крайней мере не встречала.
Мечты сбываются. Нужно только правильно мечтать.
#38 
alisaG старожил08.06.08 09:17
alisaG
NEW 08.06.08 09:17 
в ответ katran76 05.06.08 20:23
In Antwort auf:
1.2. Консульська легал╗зац╗я оф╗ц╗йних документ╗в - це процедура п╗дтвердження д╗йсност╗ ориг╗нал╗в оф╗ц╗йних документ╗в

Так, получается, что и райзепас нужно легализовывать
#39 
Октябренок коренной житель08.06.08 16:12
Октябренок
NEW 08.06.08 16:12 
в ответ alisaG 08.06.08 09:17
Райзепасс ребенка это же официальный документ Германии. И если ребенок едет по нему как гражданин Германии, то никаких придирок к паспорту быть не должно. Единственное, кто сопровождает ребенка? И в данном случае, если ребенок едет как гражданин Германии, по-идее, все бумаги должны быть оформлены по немецким законам.
В украинских законах говорится о правилах пересечения границы украинских граждан с несовершеннолетними детьми. И если дети едут в сопровождении одного из родителей по украинским документам, то надо иметь при себе легализованное в консульстве свидетельство о рождении, где написано, что один из родителей иностранец или разрешение другого родителя на пересечение ребенком границы.
Вроде так логично получается.
На паспортном контроле может получиться загвоздка. Если сопровождающий взрослый с укр.гражданством будет утверждать, что он родитель ребенка с нем. гражданством, то товарищ в форме, по-идее, может проигнорировать немецкие бумаги и требовать на ребенка бумаги по укр. законодательству, т.к. ребенок имеет укр.гражданство по праву рождения. Я не знаю, можно ли выкрутиться, утверждая, что ребенок официально не является гражданином Украины (для этого надо писать заявление в консулат и там выдают справку, подтверждающую укр. гражданство ребенка)
#40 
1 2 3 все