Здравствуйте, граждане Украины,
напишите, пожалуйста, удалось ли кому-то оформить получение денег, выплачиваемых на рождение ребенка?
На сайте Посольства Украины в Германии написано одно, в Посольстве говорят другое, а на форуме прочла, что по бумагам, полученным от Посольства, люди вернувшись в Украину ничего не смогли получить.
Если есть счастливчики, получившие эти деньги - поделитесь, пожалуйста, олытом.
Все мамочки-украиночки и их детки будут вам бесконечно признательны

Так как в личку я получила несколько писем по этому поводу, то выношу полезную информацию и сюда. Может кому-нибудь пригодится.
Текст закона на сайте Кабинета Министров Украины:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=1&nreg=1751-2001-%EF

Читайте форум швейцарськ╗х укра©ночок.
Там текст закону приведено повн╗стю, але найважлив╗щ╗ моменти п╗дкреслено.
http://www.ukrainians.ch/viewtopic.php?f=6&p=7832

я та счастливая мамочка,которая по гражданству украинка,муж немец,а сын немец,теперь и украинец,который получил укр.одноразовую помощъ на ребенка в размере 8.000грн.

Напишите, пожалуйста, как вам это удалось.

в Германии
1)сначала надо встать на консульский учет в укр.консульстве( я ходила в укр.консульство во Франкфурте) - завереный перевод всех ваших доков с немец.на укр.язык( перевод Свидетельства о браке, перевод паспорта мужа) плюс ваше Свид.о рождении,прописка,трудовая книга,бумага от родителей с Украины,что они не против вашего прибывания в Германии-заверенная нотариально,заполненые анкеты,фото на паспорт и оплаченая квитанция(по-моему 140 евро,не помню), 2-3 конверта с марками
2)поставитъ наконсулъский учет ребенка(легализация Свид.о рождении(я делала в Дармштате за 20 евро) и завереный перевод на укр.язык)
3)получение бумаги,что ребенку присвоено украинское гражданство,без етой бумаги денег не дадут(ето никак не влияет на немецкое гражданство)
4)после всего етого ,при желании ,можно вписать ребенка в ваш загранпаспорт,что дает возможностъ ездить на Украину без нотариального согласия папы(если папа немец)
на Украине
1) пойти в соответственный орган,где оформляют денежную помощъ и написать заявление она оформление помощи в размере 8.000грн.
2)все немецкие доки с укр.переводом
3)бумага о укр.гражданстве ребенка и мамы(мамин действующий укр.паспорт)
4)мамины укр.прописка(если есть),мамина немецкая прописка
5)открыть счет в укр.банке
6)печатъ в мамином загранпаспорте,что поставленна на консульский учет
ну и -нюансы спрашивать на месте,у всех по-рызному бывает...

не знаю как прикрепить ветку-скопирую всю дискуссию(ето с группы "Украина"-ветка из архива)
Покинуть архив | Поиск | Настройки | Мои сообщения

Украина Количество просмотров сообщения: 203

OksanaK
(завсегдатай)
Украина выпл. пособие на детей рожден. за рубежoM #1
8/10/07 21:43
--------------------------------------------------------------------------------
Вот попалась мне информация на страничке посольства:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
ПОРЯДОК
виплати в Укра©нЁ одноразово© допомоги
при народженнЁ дитини
Постановою КабЁнету МЁнЁстрЁв Укра©ни вЁд 12.04.2006 р. ╧503 внесенЁ змЁни до Порядку призначення Ё виплат допомоги при народженнЁ дитини особам, застрахованим у системЁ загальнообов-язкового державного соцЁального страхування, зокрема щодо питання оформлення допомоги при народженнЁ дитини, ре╨страцЁя народження яко© була здЁйснена в Ёноземних компетентних органах.
У зв-язку Ёз зазначеним, громадянка Укра©ни, яка постЁйно прожива╨ в Укра©нЁ, Ё при цьому народила дитину пЁд час тимчасового перебування за межами Укра©ни, ма╨ право на оформлення збЁльшено© допомоги при народженнЁ дитини у розмЁрЁ 8,5 тис. грн.
Для призначення одноразово© допомоги при народженнЁ дитини в таких випадках необхЁдно подати легалЁзованЁ в установленому порядку документи про народження, виданЁ Ёноземним компетентним органом (свЁдоцтво про народження).
Застрахованим особам допомога признача╨ться та виплачу╨ться за основним мЁсцем роботи. У разЁ коли один з батькЁв (усиновитель, опЁкун) на день народження дитини застрахований в системЁ загальнообов-язкового державного соцЁального страхування, допомога виплачу╨ться за мЁсцем роботи застраховано© особи.
Особам, не застрахованим в системЁ загальнообов-язкового державного соцЁального страхування, одноразова допомога при народженнЁ дитини признача╨ться та виплачу╨ться органами працЁ та соцЁального захисту населення за мЁсцем ©х проживання в Укра©нЁ.
Звернення до зазначених вище установ щодо призначення одноразово© допомоги при народженнЁ дитини необхЁдно подати не пЁзнЁше нЁж через шЁсть календарних мЁсяцЁв з дня народження дитини.
Консульський вЁддЁл
Стан: 02.06.2006 р.
Кого это касается: попробуйте связаться с посольством и проверить информацию!
В жизни всегда есть место празднику!


oksana_10
(посетитель)
Re: Украина выпл. пособие на детей рожден. за руб #2
9/10/07 23:44 В ответ OksanaK 8/10/07 21:43
--------------------------------------------------------------------------------
пробуем, пока выходит только -
Особам, не застрахованим в системЁ загальнообов-язкового державного соцЁального страхування, одноразова допомога при народженнЁ дитини признача╛ться та виплачу╛ться органами працЁ та соцЁального захисту населення за мЁсцем ╘х проживання в Укра╘нЁ.
да и после 02.06.2006 кое что изменилось... путаница сплошная, помоему они сами там (в посольстве) толком ничего не знают


lena_mel
(посетитель)
Re: Украина выпл. пособие на детей рожден. за руб #3
11/10/07 09:45 В ответ oksana_10 9/10/07 23:44
--------------------------------------------------------------------------------
я как представлю сколько это мароки....и сколько этих мин нужно увидеть....так мне и деньги не милы!!!


oksana_10
(посетитель)
Re: Украина выпл. пособие на детей рожден. за руб #4
11/10/07 14:34 В ответ lena_mel 11/10/07 09:45
--------------------------------------------------------------------------------
деньги - деньгами, но "спортивный" интерес остается, зачем они везде об этом говорят и даже на своем официальном сайте это разместили?


solnychko2004
(посетитель)
Re: Украина выпл. пособие на детей рожден. за рубежoM #5
20/10/07 16:41 В ответ OksanaK 8/10/07 21:43
--------------------------------------------------------------------------------
В марте этого года у меня родились близнецы и я собирала инфу по этому поводу. Получить пособие может гражданин Украины, который в Германии(либо где-то ещё) не получает пособия на детей. Для этого по месту Украинской прописки нужно подавать какие-то справки. Но, так как я получаю в Германии и Киндергельд и Ельтернгельд, мне сказали не беспокоиться


iiangelikaii
(знакомое лицо)
Re: Украина выпл. пособие на детей рожден. за руб #6
21/10/07 20:38 В ответ solnychko2004 20/10/07 16:41
--------------------------------------------------------------------------------
На сколько мне известно нужно в первую очередь находиться на учёте в женской консультации по месту жительства и иметь постоянное место жительство Украину,ну и конечно разных справок вагон и маленькая тележка ,подтверждающих ,что живёте именно на Украине деньги будут выплачивать или частями годами или сертификатом если все справки соответствуют.


iiangelikaii
(знакомое лицо)
Re: Украина выпл. пособие на детей рожден. за руб #7
21/10/07 20:39 В ответ OksanaK 8/10/07 21:43
--------------------------------------------------------------------------------
Оксана спасибо за инфо но нашим местным девочкам не так уж легко эти деньги выбить ,а нам и подавно


manjascha81
(завсегдатай)
Re: Украина выпл. пособие на детей рожден. за руб #8
1/11/07 16:13 В ответ iiangelikaii 21/10/07 20:39
--------------------------------------------------------------------------------
девченки.Мы оформили денежную помощь без проблем,но в совбезе на Украине.Тобишь,проживаемс мужем и сыном в Германии,муж немец,я с сыном встала на консульский учет на ПМЖ.Поехала на Украину,пошла в совбез по месту жительства(я еще прописана пока на Украине).Там требуют свидетельство о рождении(у нас немецкое) и его нотариальный перевод,украинский паспорт мамы(мой),укр.прописку и бумажку,что сын зарегестрирован украинцем(выдают в укр.консульстве при вставании на учет).Все,мы даже оформили кроме 8,5 тыс. еще и помощь на ребенка до 3 лет.


manjascha81
(завсегдатай)
Re: Украина выпл. пособие на детей рожден. за руб #9
1/11/07 16:18 В ответ manjascha81 1/11/07 16:13
--------------------------------------------------------------------------------
хочу добавить,что для немцев мой сын остался гражданином Гемании и я получаю Kindergelg und Elterngeld.А так как я украинка,и мой сын дляУкраины украинец,то в получении 8,5 тыс. мы имеем полное право.Точно так же мне сказали в укр.консульстве во Франкфурте.Главное легалезироватьсвидетельство о рождении ребенка и поставить его на консульский учет


oksana_10
(посетитель)
Re: Украина выпл. пособие на детей рожден. за руб #10
2/11/07 00:44 В ответ manjascha81 1/11/07 16:18
--------------------------------------------------------------------------------
Можно сразу вопрос по теме? У нас все то же самое сейчас происходит, прописка, УТСЗН (совбез т.е.), пока непонятным остается только один документ - "Довiдка про народження", на Украине она выдается ЗАГСом вместе со свидетельством о роджении, а где её требовать в нашем случае? Вам была нужна такая справка и где её дают? спасибо за ответ


manjascha81
(завсегдатай)
Re: Украина выпл. пособие на детей рожден. за руб #11
2/11/07 09:20 В ответ oksana_10 2/11/07 00:44
--------------------------------------------------------------------------------
я не совсем понимаю-что ето за довидка?Я когда подавала документы,то сообщила,что ребенок рожден заграницей.У меня в наличии было немецкое свидетельство о рождении,которое я легалезировала в консульстве и к нему натариальный перевода такой справки не нужно было...


oksana_10
(завсегдатай)
Re: Украина выпл. пособие на детей рожден. за руб #12
2/11/07 09:49 В ответ manjascha81 2/11/07 09:20
--------------------------------------------------------------------------------
а мне перечень документов из 12 позиций выдали...


veronik74
(завсегдатай)
Re: Украина выпл. пособие на детей рожден. за руб #13
2/11/07 21:57 В ответ oksana_10 2/11/07 09:49
--------------------------------------------------------------------------------
Девченки, я на Украине работала в управлении труда и соц. защиты. Правда, мне повезло, я больше относилась к управлению труда! Но, я знаю, "систему" оформления документов на разные соц. помощи. Не хочу ни кого оскорбить (имею ввиду тех, с кем я работала), но на приемах документов сидят временами такие "клухи", как в прямом, так и в переносном значении, что временами добиться чего-то - очень тяжело! Мой совет: с письменным заявлением на выдачу пособия идите в приемную, реестрируйте заявление, и пробуйте попасть на прием к начальнику или заму с просьбой о помощи и консультации (т.е.: какие документы вам действительно нужно для получения госс. помощи при рождении ребенка).Существует правило (закон): вы подаете заявление, документы которые имеете в наличии, обязательно ваш паспорт, а остальные документы, в указаный вам под рассписку строк, вы можете доносить позже. Но моментом обращения будет считаться дата, стоящая у вас в заявлении.Дело в том, что с такими вопросами, как у вас, в управление труда и соц.защиты обращаються не часто, если не сказать совсем редко, , поэтому, возникает куча непоняток для специалистов. А пока она (сотрудник управления) будет искать известные ей ходы и выходы, то вы можете пропустить законные строки подачи документов. А так, как некоторые сотрудники могут еще это все долго решать, то лучше начинать такой процесс с начальства. Случай для них редкий, поэтому не стоит бояться. Сам начальник еще пороется в законах, позвонит в выше стоящие инстанции, дабы убедиться в правильности принятого решения. В городах обласного значения - это легче решить, но если вы относитесь к районному управлению, - то только напрямую к начальнику. Есть еще одно "но" - Закон у всех один, но все его почему-то понимают по-разному....Но в любом случаи, - Закон на вашей стороне! Удачи вам и терпения!


Wideli
(завсегдатай)
Re: Украина выпл. пособие на детей рожден. за рубежoM #14
12/11/07 20:01 В ответ OksanaK 8/10/07 21:43
--------------------------------------------------------------------------------
Здраствуйте!
У меня к вам такой вопрос -я стояла на учете в женской конс . на Украине и в декретный отпуск там же пошла.Оформила декретные.До декрета я не работала.За месяц до родов уехала жить к мужу в Германию и родила сына уже в Германии в конце октября.Я гражданка Украины и прописана на Украине.В праве ли я получить деньги на ребенка и что для этого надо.Знакомая звонила в Совбес и ей сказали что это возможно, но я должна лично к ним явиться.Я естественно в ближайшее время не собираюсь с грудным ребенком ехать из-за "явления лично в совбес" на Украину.Я оставила генеральную доверенность на мою знакомую и я думаю она может оформит все нужные доки за меня.
Можно ли оформит это пособие через консульство Украины в Германии
Муж послал доки на оформление киндергельд.
Если кто знает сайт с точноц формулировкой закона о выплате пособий на ребенка и в частноти ребенка, рожденного за границей,сообщите,
пожалуйста!
Кто сталкивался с подобной ситуацией,ответьте, пожалуйста!

И сколько времени заняла у Вас эта процедура? Я имею в виду в Украине после подачи всех необходимых документов.

на Украине оформление заняло 2 дня-сдача доков вместе с копиями,оформление банковского счета и вклейка нового фото в укр.паспорте ,а то когда в 25 лет нужно фото делать и печатъ новую,я в Германии была.Ето все.Потом поступило около 3.000грн.сразу и частями остальные денъги.задержек не было никаких.Оформили в октябре,в начале декабря были первые поступления на счет
п.с. мне пришли бумаги на ПМЖ из укр.консулъства-пока не оформляю-в апреле родится второй ребенок.Сначала оформим денежную помощъ на Украине,а потом уже с двумя детьми встану на ПМЖ

а КОНСУЛЬСКИЙ УЧЕТ СИЛЬНО ВЛИЯЕТ? я еще не хочу на него становиться , не хочу выписываться с Украины.. а как мне известно- для КУ нужно выписываться с Украины, а потом тут становиться на учет....или я неправильно понимаю?

1)без консулъского учета вы не получите деньги на Украине.
2)выписаться с Украины нужно при постановки на ПМЖ(так же как и сдача укр.паспорта),при временном учете выписываться не надо (бумаги на ПМЖ приходят в течение года после постановки на ВНЖ)
болъше консульский учет ни на что не влияет(кроме печати в загранпаспорте)

Вы неправильно понимаете. Чтобы стать на консульский учет не нужно выписываться с украинского места жительства.
Без консульского учета посольство Украины в Германии просто не начнет работу по вашим документам.
На консульский учет стать очень просто. Когда вам понадобится что-либо в посольстве (например, вписать ребенка в загран паспорт или что-то еще), то вместе с подаваемыми для данной процедуры документами вы подаете заявление о том, что хотите встать на консульский учет (бланк на сайте посольства) и ваше фото. Постановка на консульский учет абсолютно бесплатна. Т.об. вас поставят на консульский учет, поставят в ваш загранпаспорт соответствующую печать и начнут работу по вашей непосредственной просьбе.

Первое радостное известие по этому поводу, это то, что на данный момент срок подачи заявления на получение помощи увеличен с полугода до года. Цитирую закон: "Допомога при народженн╗ дитини признача╨ться за умови, що звернення за ©© призначенням над╗йшло не п╗зн╗ше н╗ж через 12 календарних м╗сяц╗в п╗сля народження дитини" (Документ 1751-2001-п, редакцiя вiд 23.08.2008, чинний).
- А это, к сожалению, может не сработать. На моем примере: Я сделала доверенность на мою маму (бабушку ребенка), так вот ей отказали в приеме документов по этому поводу. Она дошла до областного собеса, где ей даже дали письменный отказ со ссылкой на закон.
Поэтому, девочки, не тратьте деньги на оформление доверенностей, все равно нужно ехать лично вам или вашему мужу (если он гражданин украины).

Вы неправильно понимаете.
То что Вы описали, относится к временному КУ. Если пребывание в ФРГ по своему характеру
постоянное, то всё выглядит совершенно по другому.

а у Вас эта ссылка сохранилась? было-бы очень интересно взглянуть.

Цитую в╗дпов╗дь на звернення за допомогою на народження дитини, яке було зроблено бабусею дитини за дорученням батьк╗в (по доверенности):
"В╗дпов╗дно до статт╗ 6 Закону Укра╗ни " Про державну допомогу с╗м'ям з
д╗тьми" та пункту 43 Порядку призначення та виплати державно╞ допомоги
с╡м,ям з д╡тьми документи, необх╡дн╡ для призначення державно╞ допомоги
с╡м,ям з д╡тьми подаються особою, яка претенду╙ на призначення допомоги,
самост╡йно.
Пунктом 2 статт╡ 238 Цив╡льного Кодексу Укра╞ни передбачено, що
представник ( у наведених випадках бабус╡ народжених д╡тей) не може
вчиняти правочин, який в╡дпов╡дно до його зм╡сту може бути вчинений лише
особисто т╡╙ю особою, яку в╡н представля╙.
Врахову╙чи зазначене, нема╙ п╡дстав для призначення державно╞ допомоги на
п╡дстав╡ доручення, наданого батьком дитини."

Наверняка, так оно и есть. Но суть в том, что пособие на рождение ребенка на Украине могут получить только родители, которые "тимчасово перебувають закордоном" (цитата из закона). Поэтому на 100% я не уверенна, но думаю, что если у родителей ПМЖ, то получить такое пособие будет проблематично.

У МЕНЯ НЕТ ПМЖ. я только получила визу на 2 года, после заключения брака...Я в Германии всего 5 месяцев. Муж украинец, с немецким гражданством.
И я так поняла без КУ мне не дадут необходимые справки, не впишут ребенка в паспорт? Кроме этого от них мне больше ничего не надо-я все вопросы буду решать на УКРАИНЕ.

Насчет справок не знаю, в паспорт ребенка впишут.

Почему вы боитесь консульского учета? Так как у вас нет ПМЖ, то Это бесплатно и безболезнено (проверено на себе)
Заполняете один бланк, прилагаете фото и подаете эти документы вместе с теми, которые нужно подать для вписания ребенка в паспорт. И все.

Вам уже говорили, что вы не правы
Автор вопроса состоит в браке с гражданином Германии, поэтому консульский учет не будет для нее бесплатным. Насчет безболезненным - это для кого как.

Еще один совет специально для вас. Если вы не планируете получать в Германии Киндергельд или Эльтернгельд и хотите получать пособие на рождение ребенка на Украине, то вам лучше документы о рождении ребенка, которые вам выдадут в роддоме нести не в ратхаус, а в посольство Украины в Германии. Там вам выдадут Свидетельство о рождении ребенка украинского образца. Если понесете в ратхаус, то получите СОР международного или немецкого образца.
Т.об. вам не надо будет тратить деньги на СОР международное или немецкое и их заверение в Германии(7евро немецкое или международное СОР + 20евро его заверение). И потом на их перевод на Украине (110грн). И с получением в ЗАГСе "Довiдки на допомогу на народження дитини" будет меньше проблем.
Пишу, потому что сейчас столкнулась с этой проблемой. ЗАГС не хочет выдать эту довидку, так как СОР не украинского образца, а международное. И даже письмо из Посольства Украины, в котором сказано, что ребенок гражданин Украины и ЗАГС должен выдать ему такую довидку, на них впечатление не произвело. Дали письменный отказ. Я его хочу показать в Посольстве, когда буду там забирать паспорт, посмотрю, что они скажут.

Насколько я поняла из информации с сайта Посольства Украины, консульский учет бывает двух видов: тимчасовий (бесплатный) та пост╗йний (платный - 15евро). И на постоянный консульский учет ставят граждан, в паспорте которых есть пометка "ПМЖ". Если такой пометки нет, то ставят на тимчасовий консульский учет. У автора вопроса такой пометки нет, значит постоянный консульский учет ей не грозит (на 100% не ручаюсь, но думаю, что так).

наличие или отсутсвие ПМЖ никак не влияет на вид консульского учета. Временный КУ положен только тем, чье пребывание в стране по своей сути является временным. Брак с гражданином Германии таковым не является.

Возможно вы и правы, но это по сути, а по бумагам - у нее временная виза. Было бы интересно узнать еще мнение самого Посольства на этот счет

Если не сложно, напишите, что конкретно написано на вклейке в ваш паспорт (по какому параграфу выдано вам разрешение на пребывание в Германии и т.п.).

я так подозреваю у нее ВНЖ, а не виза

пожалуйста
http://www.mfa.gov.ua/germany/ua/publication/content/13480.htm

По моему вполне конкретно.
Ну и на всякий случай, что по этому поводу думает Министерство Иностранных дел
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0904-99
1. пункт 1.2

брак с гражданином Германии не может быть рассмотрен как на "определенный срок".

Извините что сразу не ответила на ваш вопрос - после брака мне продлили визу на 2 года : по 28 параграфу Abs.1 S #1 AufenthG s.Zusatzblatt #05.......

Врем. КУ не обязателен.

Это Вы, простите, к чему?

Я, конечно, не специалист, но мне кажется, что с таким параграфом в Посольстве ставят на ВРЕМЕННЫЙ КОНСУЛЬСКИЙ УЧЕТ, так как постоянный вид на жительство в Германии (Niederlassungserlaubnis) дадут вам только через три года проживания с мужем-гражданином Германии по ╖28.
╖ 28 Familiennachzug zu Deutschen
(1) Die Aufenthaltserlaubnis ist dem ausländischen
Ehegatten eines Deutschen,
minderjährigen ledigen Kind eines Deutschen,
Elternteil eines minderjährigen ledigen Deutschen zur Ausübung der Personensorge
zu erteilen, wenn der Deutsche seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Bundesgebiet hat. Sie ist abweichend von ╖ 5 Abs. 1 Nr. 1 in den Fällen des Satzes 1 Nr. 2 und 3 zu erteilen. Sie soll in der Regel abweichend von ╖ 5 Abs. 1 Nr. 1 in den Fällen des Satzes 1 Nr. 1 erteilt werden. Sie kann abweichend von ╖ 5 Abs. 1 Nr. 1 dem nichtsorgeberechtigten Elternteil eines minderjährigen ledigen Deutschen erteilt werden, wenn die familiäre Gemeinschaft schon im Bundesgebiet gelebt wird. ╖ 30 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 und 2, Satz 3 und Abs. 2 Satz 1 ist in den Fällen des Satzes 1 Nr. 1 entsprechend anzuwenden.
(2) Dem Ausländer ist in der Regel eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn er drei Jahre im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis ist, die familiäre Lebensgemeinschaft mit dem Deutschen im Bundesgebiet fortbesteht, kein Ausweisungsgrund vorliegt und er sich auf einfache Art in deutscher Sprache verständigen kann. Im Übrigen wird die Aufenthaltserlaubnis verlängert, solange die familiäre Lebensgemeinschaft fortbesteht.
(3) Die ╖╖ 31 und 35 finden mit der Maßgabe Anwendung, dass an die Stelle des Aufenthaltstitels des Ausländers der gewöhnliche Aufenthalt des Deutschen im Bundesgebiet tritt.
(4) Auf sonstige Familienangehörige findet ╖ 36 entsprechende Anwendung.
(5) Die Aufenthaltserlaubnis berechtigt zur Ausübung einer Erwerbstätigkeit.

что-то я не докнца въезжаю: если у меня стоит Aufenthaltstitel в паспорте, это же не ПМЖ?? Я замужем за гражданином Германии, здесь немного больше года. Мне первый раз дали вид на жительство на год, а теперь проблили на 2 года. Но это же НЕ ПМЖ?? или я что-то не так понимаю??

Это не ПМЖ, но для Украины ваше пребывание на территории Германии является постоянным, со всеми вытекающими отсюда выводами про консульский учет.

какие выводы Вы имеете в виду?

Нет, это не ПМЖ. ПМЖ - это когда в паспорте стоит Niederlassungerlaubnis, т.е. разрешение на БЕЗСРОЧНОЕ пребывание. В нем не указан срок вашего пребывания в Германии, как указан сейчас у вас в Aufenthaltstitel.
Niederlassungerlaubnis, а может даже и гражданство (точно не помню) вы сможете получить, прожив в Германии с мужем-гражданином Германии 3 года.

Вам нужно подавать Клопотання про залишення на пост╗йне проживання за кордоном. А значит и заявление о принятии на постоянный консульский учет.

Нет, это не ПМЖ. ПМЖ - это когда в паспорте стоит украинский штамп "Постійне проживання: ФРН".

- ПМЖ - это когда в паспорте стоит Niederlassungerlaubnis
- Нет, это не ПМЖ. ПМЖ - это когда в паспорте стоит украинский штамп "Пост╗йне проживання: ФРН".
- А на каком основании этот штамп ставят? Надеюсь не на основании моих слов, что я решила в Германии навеки поселиться . Мне кажется, что нужно для этого иметь хотя бы Niederlassungerlaubnis с немецкой стороны. Или я ошибаюсь?

зря надеетесь, именно на основании ваших слов о желании навеки поселиться за пределами Украины (ну и парочки документов).
NE совершенно не обязателен.

я не собираюсь подавать это заявление и не собиралсь никогда менять гражданство. То по какой причине я должна подавать это клопотання??
я не пробыла здесь ещё эти 3 года, когда постает вопрос о гражданстве и сдаче укр. паспорта.
и как понять это предложение, что-то я его вообще не понимаю:

Автор ветки указала, что для получения этой помощи необходим временный консульский учет, я вам написала, что вам положен только постоянный.

какие эти 3 года

Граждане Украины, которые выехали из Украины временно (т.е. не имеют отметки в паспорте "ПМП"), при подаче ходатайства о разрешении на постоянное место жительства за рубежом подают лично в дипломатическое представительство или консульское учреждение Украины за рубежом такие документы:...

ах,так слово "порушенн╗" означает "подача"???????? супер перевел кто-то..................
а я только собиралась ставать на временный учет в консульстве... то есть меня поставят на постоянный??
ну, 3 года проживания здесь с мужем-немцем, после которых я имею право,теоретически, полужить гражданство.

Поставят на постоянный, если подадите весь пакет документов по ссылке выше и получите разрешение.
Еще раз, временный учет положен тем, кто находится в Германии временно, брак с гражданином Германии не является таковым.

теоретически вы можете получить немецкое гражданство после того как станете на постоянный консульский учет (примерно год) и подадите документы на выход из гражданства (на данный момент еще минимум год).

но у меня нет в паспорте украинском такого штампика

Мы здесь давно дискутируем по этому вопросу. После посещения посольства, напишите нам, пожалуйста, удастся ли вам получить временный учет, имея мужа немца. Если вы, конечно, после уговоров Аномалии еще хотите получать именно временный учет, а не постоянный.

а что собственно не так?
это не "перевёл кто-то" а "написал кто-то", причём с моей точки зрения абсолютно правильно.

обов"язково напишу!
а что, больше никто не ставал из вас присутствующих здесь на учет в консульство?

Это Вы дискутируете. А мне это давно известно. Единственное исключение которое я встречала, молодой человек, женат на гражданке Германии, находился здесь как студент, по студенческой визе, которую еще не успел сменить на ВНЖ после заключения брака, смог получить временный консульский учет, но с оговоркой, что как только он сменит свой ВНЖ, временный учет ему не продлят.

тогда ещё один вопрос: у нас скоро родится ребенок, я бы хотела его официально тоже зарегистрировать и как гражданина Украины тоже. Мне для этого обязательно ставать на конс. учет? и это получается же , что на постоянный тогда только. Но постоянный учет предусматривает дальнейшую смену гражданства, а я же ведь не планирую такого "мероприятия". Есть здесь кто-то, кто в похожей ситуации? Что вы делали?

Я становилась на временный учет в консульство. Но у нас с мужем украинское гражданство и цель пребывания в Германии - работа по контракту и учеба.
Может тебе задать этот вопрос в группе "За морем житье не худо" http://groups.germany.ru/187057, где обсуждают проблемы жены "немецких" мужей.

нет, это не обязательно. Зарегистрировать ребенка гражданином Украины можно и без консульского учета, любого.

абсолютно неправильно. Постоянный консульский учет такого не предусматривает.

наконецто , у вас цель пребывания сама по себе временная, для таких случаев и придуман временный консульский учет. Я ведь вам выше давала кучу ссылок, где описывается, что подразумевается под временным пребыванием.

тогда ещё вопрос:
как вобще проходит процес бумажный, если я не меняю гражданство? Вот, прошло 3 года, мне дали бессрочный вид на жительство - это правильно? Что дальше происходит? Укр,паспорт остается при мне, я только продляю постоянно свой загран.паспорт, да?
И ещё, ребенок на всю жизнь остается при 2-х гражданствах или по пришествию времени получения паспорта он должен будет выбрать из двоих одно?

прошу вибачення, я, просто, вперше бачу вживання цього слова у такому контекст╗. Вже все зрозум╗ла

Спасибо, конечно, за аплодисменты, но мы тут дискутируем не по поводу моего учета. Но если вы вспомнили вашу цитату, то выделяя красным случаи, в которых можно получить временный учет, вы скромно опустили "тощо", а возможно ситуация девочек подпадает именно под это "тощо".
Iнформуeмо, що громадянам Украiни, якi тимчасово перебувають в ФРН (бiльш нiж три мiсяцi) на навчаннi, стажуваннi, лiкуваннi, у вiдрядженнi, працюють за контрактом тощо, для постановки на консульський облiк

или продлеваете, или получаете новый. Не имея учета, сделать это через консульство невозможно. Если под укр. паспортом вы подразумеваете внутренний, то его нужно будет сдать.

Если ваш супруг гражданин Германии, то по сегодняшним законам, оба гражданства остаются на всю жизнь, выбирать не нужно будет.

В 16 или 18 лет (точно не помню) ребенок будет делать свой выбор.

вот мне тоже не совсем понятно о постоянной регистрации, если в докумете указано, что поводом для постоянной регистрации есть и этот штампик в укр. паспорте. Которого, в данном случае у меня - нет.
и почему тогда не стоит в документах и причина замужества с гражданином Германии? и что , действительно, подразуменвает это "тощо"? вот так у нас в законах вводят людей в заблуждение и для "СВОИХ" "лазеечки" предусматривают. Козлы.(простите)

ключевое слово "временно", брак с гражданином Германии к этому не относится. А под "тощо", подразумеваются остальные категории попадающие под определение "временно".

вы не точно не помните, а точно не знаете.
Один из родителей гражданин Украины, другой гражданин Германии, ни в 16 ни 18 от гражданства ребенку отказываться не нужно.

По украинским законам он может сохранить два гражданства, а по немецким разве тоже? На форуме женщина писала, что ее дочь делала выбор.

в той ситуации которая у автора вопроса, по немецким тоже.

это происходит тогда, когда ни у одного из родителей нет немецкого гражданства.

странно, я думала, что по украинским, как раз законам, полагается ТОЛЬКО один паспорт, то есть и одно гражданство.
Спасибо всем за ответы.
Все же не совсем понятно, почему я должна буду сдать паспорт внутренний, в ситуации "не приема немецкого гражданства"? где об этом можно почитать, а то я не найду нигде?

вы будете должны сдать его при получении от украинских властей разрешения на постоянное проживание за границей,
PS: если вы всё-таки решите получить немецкое гражданство, то нужно будет отказаться от украинского и сдать
также и загранпаспорт

Громадянство Укра©ни втрача╨ться, якщо громадянин Укра©ни пiсля досягнення ним повнолiття добровiльно набув громадянство iншо© держави. Добровiльним набуттям громадянства iншо© держави вважаються всi випадки, коли громадянин Укра©ни за сво©м вiльним волевиявленням, вираженим у формi письмового клопотання, набув громадянство iншо© держави або якщо вiн добровiльно отримав документ, що пiдтверджу╨ наявнiсть набуття ним iноземного громадянства, за винятком випадкiв, якщо:
а) дiти при народженнi одночасно з громадянством Укра©ни набувають також громадянство iншо© держави;
............
Вихiд дiтей вiком вiд 15 до 18 рокiв з громадянства Укра©ни може вiдбуватися лише за ©хньою згодою.

спасибо вам всем большое за интерессную и познавательную дискусиию!

всем привет! только что из консульства. Пишу всем, кому интересно:
право на получение этих 8000 грн я имею, а раз имею, то обязательно их получу.
Соответственно, это значит, что и постановка меня на консульский учет временная! То есть, то, что я здесь не на учебе, не на лечении, работа не по контракту никакой роли не играет. Значит, этот факт, как таков, что я замужем за гражданином Германии и входит в это "ТОЩО".
Объяснение сотрудника консульства:
1) имеется украинский паспорт на руках - постановка только на временный учет;
2) в загранпаспорте стоит отметка МВД Украины о том, что я выбыла на ПМЖ в другую страну - постановка на постоянный учет.
Вот вам свежая инфо :)
Так что с рождением ребенка подаю доки на получение денег в Украине :)

Вам повезло
В данном вопросе закон не даёт однозначного толкования что кому положено.
Так что это отдано "на усмотрение" чиновника (вернее консула) и то что это получилось у Вас
не означает что это же пройдёт у кого-то другого или в другом консульстве.
PS: За информацию спасибо! А Вас на КУ поставили?

подождите, что это значит: Вам повезло?? В распечатке, которую мне дали в консульстве четко и ясно стоит, что на временный КУ ставят тех, у кого в загран.паспорте нет пометки/печати МВД Украины о выбытии на ПМЖ. На временный консульский учет я стану в следующий раз "крестового похода", у меня сегодня с собой не было документов, тех, что нужно было.
И, кстати, сначала я взяла списки необходимых документов в одном окне. Потом перед выходом уже решила все же спросить, кто стает на временный КУ,а кто на постоянный. Подошла к другому окошку. Там мне точно таке сказали.
Это было консульство в Гамбурге.

"Вам повезло" относилось бы к вашему временному КУ, но поскольку его ещё нет, то можете пока игнорировать.

В законодательстве это написано слегка по-другому
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0904%2D99
1. Загальні положення
1.2. Узяттю на облік підлягають громадяни України, які:
постійно проживають за кордоном (особи, яким у встановленому порядку оформлено постійне проживання за кордоном);
тимчасово перебувають за кордоном більш ніж три місяці, але обумовлений строк.
если срок Вашего пребывания в ФРГ ограничен каким-то условием, то проблем нет.
По моему личному мнению брак с немцем (Вы здесь по этой или по другой причине?) является постоянным по своему характеру и
относится к постоянному КУ. Насколько я знаю, украинские консульства придерживаются такой-же точки зрения.
То что Вам сказали - "есть печать - ПКУ, нет печати - ВКУ" - не согласуется с правилами учёта вообще.
У них это что и в памятке тоже так написано?

мне дали список документов, которые нужно поднести на постановку на временный КУ. Среди них заполненная анкета. Я спросила, что писать в строчке: дата возвращения назад/или что-то такое/. Я не знаю, когда я вернусь и вернусь ли вообще. Он сказал тогда поставить прочерк.
Вот стану на временный КУ, тогда напишу специально Вам здесь
а срок мой пребывания как раз и ограничем до 2010 года,в АБХ

дек╗лька людей ось писали тут про свою ситуац╗ю:
forum.sus-n.org/viewtopic.php?t=1333&start=0&postdays=0&postorder=asc&hig...
як я подивлюсь, то твориться щось схоже на безлад...
або ще ось:

я н╗як це не оформляла в Укра©н╗, отож ╗ мету мого перебування в Н╗меччин╗ не можна назвати "пост╗йною", Тим б╗льше, що я д╗йсно ще не вир╗шила, чи буду я тут пост╗йно проживати.

що саме Вас здивувало?
Якщо уважно прочитати визначення з правил обліку (вище) то
постійно проживаючими вважаються ті, в кого є печатка у паспорті. При цьому дозвіл на проживання (його наявність, строк, та ін.) не грають
ніякої ролі при отриманні цього дозвілу.

правильно, а в мене ©© нема╨, тобто на обл╗к мене тут можуть поставити т╗льки тимчасовий.

якщо Ви не оформили це у відповідних органах в Україні, то Вас не поставлять на постійний КУ.
Що однак не означає автоматично що КУ повинен бути тимчасовий.

а що ж це тод╗ означа╨? ))))) ╨ ╗нший виб╗р, окр╗м цих двох?

а можуть і взагалі не поставити
для тимчасового обліку необхідно мати "обумовлений" строк перебування.
Зараз Вам ще можна показати німецький дозвіл на проживання до 2010, але тих в кого вже є
Niedrelassungserlaubnis не поставлять на облік взагалі, а будуть вимагати оформлення
постійного проживання.
PS: http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0903-99
Порядок розгляду в дипломатичних представництвах або консульських установах України за кордоном клопотань
громадян України, які виїхали за її межі тимчасово, про залишення на постійне проживання за кордоном

так про це ж н╗хто ╗ мову не веде! Зв╗сно, що якщо в закордонному паспорт╗ вкле╨но Niedrelassungserlaubnis , то виб╗р у не© обмежений.
Ну нак╗нець-то д╗йшли сп╗льного висновку :) тепер, я можу спок╗йно заснути :) Гарного вечера Вам, пане опоненте

у разі наступної діскуссії з Вами я буду вимушений відповідати тільки зранку, щоб Ви не ризикували сном

Пожалуйста не сочтите за труд, отписаться здесь как только получите временный консульский учет, не подавая при этом документы на ПМЖ.
и вопрос возник в догонку, добрый м.ч. из консульства случайно вам не сказал какой документ нужно будет вам предоставить в п.5 ?
5. Документ, що п╗дтверджу╨ мету перебування на територ╗© ФРН (дов╗дка з м╗сця навчання, контракт на роботу тощо).

Более того, вы имеете право на получение 12500 грн (сумма была увеличена).

да? а я думала, что это только для тех, кто в Украине постоянно проживает :))) Вот кльово :)
для Аномалии:
"добрый" мужичок спросил меня вначале, что я делаю в Германии? Ответ: живу, работаю.
Его следующий вопрос: так у вас есть Arbе╗tsfertrag? Я: да. он ещё раз меня о нем переспросил.
Сказал принести его копию.
Я потом перед выходом призадумалась, может, он подумал, что я здесь по контракту работаю? Так нет же, он смотрел мой загранпаспорт. Раза 2 перелистывал. Я потом подошла ещё раз, но уже у другого "доброго мужичка" спросить о разнице между постоянным и временным КУ. Тот мне подчеркнул в тексте строчку, где сказано уже то, что я выше писала.
Конечно отпишусь. Не знаю теперь когда я туда, правда поеду. Мне нужно ещё свежую регистрацию сделать,а то у меня за 2007 год, и найти Договор с работодателем. Где-то в бумажном хаосе потерялся.

и ещё:
получается, что если бы я приехав сюда, как жена немецкого гражданина и не найдя работы не смогла бы стать на временный КУ, потому что по п.5 проблемка выходит, то и на постоянный они бы меня не смогли поставить, потому что и отметки в загран.паспорте у меня нет. То значит, для такой "категории" приезжающих вообще не предусмотрено регистрации на учет в Консульстве???!!! :/

тем кто здесь постоянно но без печати нужно оформлять эту печать
(или через консульство, см. ссылку в сообщении 29/12/08 21:19. или на Украине)
Про оформлении через консульство после подачи всех документов на время рассмотрения вопроса ставят на ВКУ

Вы сами ответили на свой вопрос

предусмотрено. Как уже сказал katran76, такая "печать" оформляется через консульство. Документы на ПКУ и печать "ПМЖ" подаются одновременно.

короче, посмотрим через пару месяцев, когда я туда снова пойду ребенку укр. гражданство "присваивать" , тогда уже спрошу ещё раз.

Кто-то уже на 2 ребенка оформлял помощ?
Моей старшей дочке 9 лет (родилась в Украине), положено в таком случае 25.000 или это только при рождении двойни?
Спасибо.

А также как стать на врем учёт в моём случае-"тощо", если я сопровождаю мужа (╖30) и нигде не работаю(ла) и не учусь(илась).

Какой ВНЖ у вашего мужа и у вас?

Перечитала ветку и если правильно поняла, то для оформления помощи на ребёнка необходим отметка о врем. учёте. (С ПМЖ можно и через посольство оформить, но ... это другая тема)
В связи с этим возник ещё один вопрос: Откуда ифа?
Здесь (консулат) мне впишут ребенка и дадут бумаги для Украины (даже без вр.учёта), с этим ЗАГC и в Совбез по месту жительства (а кому там интересно что у меня в загранпаспорте стоит?)
Или вы попутно ещё другие вопросы решали?

У мужа: ╖18 Beschäftigung у меня: ╖30 -Begleitung

оба ограничены по времени?

Ну да.

Тогда предоставляете контракт вашего мужа и копию его АЕ, вас должны поставить на временный КУ.

я буду оформлять-на второго ребенка. Первый был рожден на Украине. За второго положено 25 000

Возникло 2 вопроса:

1. контракт не ограничен по времени (в отличии от ВНЖ)- не заставят ли стават на ПКУ?
2. в контракте указана з/п мужа - не пойдет ли инфа дальше в укр. налоговую?
Спасибо.

по идее нет, т.к. цель пребывания - работа по контракту, а значит попадает под категорию временная.

прочитайте эту ветку, в ней более менее понятно, где и какие налоги платить нужно.
http://foren.germany.ru/354710/f/12465057.html?Cat=&page=1.4&view=&sb=&vc=1

Пару дней назад подала документы на получение пособия на рождение ребенка на Украине.
Документы можно подавать В ТЕЧЕНИИ ГОДА со дня рождения ребенка.
Подавать документы имеет право только один из родителей. Доверенности, выданные на других лиц, в данном случаи КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕПРИЕМЛЕМЫ (проверенно на моем опыте. делали доверенность на мою маму)!
В Совбес понадобились следующие документы:
1. Копия укр.паспорта подающего лица
2. Копия трудовой книжки
3. Копия идентификационного кода
4. Банковский счет открытый на мое имя в ОЩАДбанке (требуют чтобы счет был открыт именно на имя лица, подающего документы)
5. Свидетельство о рождении ребенка с нотариальнозаверенным переводом (перевод сделали на Украине у государственного нотариуса за два дня, 112грн.)
6. Довидка о том, что ребенок является гражданином Украины (получаете в консульстве Украины)
Если ваш ребенок не первый, то еще нужно подавать справку о составе семьи из ЖЭКа. Если ребенок первенец, то такая справка не нужна.
То, что НЕ ТРЕБУЕТСЯ - Довидка из ЗАГСА о том, что ребенку должны начислить пособие. Такую довидку выдают в двух случаях: если ребенку выдают СОР УКРАИНСКОГО ОБРАЗЦА в ЗАГСе на Украине или в Посольстве Украины, если документы о рождении ребенка из роддома подавать не в Ратхаус, а непосредственно в украинское посольство.

Еще могу из моего опыта сказать, что здесь в Германии можно получить несколько типов свидетельства о рождении.
В роддоме выдают документы и говорят идти с ними в ратхаус, чтобы получить СОР. Там можено сделать СОР немецкого или международного образца или и то и другое. Если вы планируете получить Elterngeld, Kindergeld, то нужно немецкое СОР. Если планируете получать пособие на Украине - международное СОР (это со слов нашего консула в Бонне). Нам он сказал, что без международного СОР мы не сможем получать пособие на украине - насколько это правда не знаю. Если нужно просто вписать ребенка в загранпаспорт, то достаточно немецкого СОР (это из моего опыта).
Еще один вариант получения СОР- это отнести документы из роддома не в ратхаус, а непосредственно в консульство Украины в Германии. В этом случае получаете СОР Украинского образца.
Всем желаю удачи! Если будут вопросы - пишите в личку.

Вот-это не правда (но украинскому консулу можно простить)

Спасибо за информацию!

И от меня спасибо за детальную информацию

Я планирую оформлять эльтернгельд и киндергельд -поэтому думаю столкнусь с проблемой, которую вы ранее описали.
И теперь я запуталась - получается первый раз вы подавали сор международного образца, а второй раз украинского? Каким образом вы смогли его получить, ведь предварительно вы уже получили международное сор...

1.В Консульстве сказали, что ничвем помочь мне больше немогут. Что это максимум того, что я могу у них получить.
2.Приехав на Украину я еще раз обратилась в ЗАГС за "Довидкой" и опять же получила отказ.
3. В СОВБЕСе ПРИНЯЛИ ДОКУМЕНТЫ БЕЗ ЗАГСовской "ДОВИДКИ"! Спросили пыталась ли я ее получить. Я ответила, что пыталась, но ЗАГС отказал, так как ребенок получал СОР не у них.
Работница Совбеса кивнула понимающе головой и сказала, что все правильно. И взяла вместо этой довидки документ, полученный в Консульстве Украины в Германии о том, что ребенок является гражданином Украины.
Т.об., насколько я понимаю, если ребенок рожден не на Украине, то ЗАГСовская Довидка НЕ НУЖНА ! Вместо нее даете Довидку из Консульства о том, что ребенок является гражданином Украины. Попросите консула приписать в нее, что довидка дается для Совбеса для начисления ребенку одноразового пособия на рождение ребенка, пособия до достижения ребенком трех лет и т.п.

Возможно я писала путанно и поэтому вы неправильно поняли.
Я Совбес я предъявила полученный в Ратхаусе и легализированный в Германии СОР МЕждународного образца и его Нотариально заверенный перевод, сделанный на Украине государственным нотариусом.