Deutsch

Собственность на Украине и выход из гражданства.

333  
Laurent знакомое лицо28.04.09 00:43
Laurent
NEW 28.04.09 00:43 
У меня на Украине есть собственная квартира, там прописал своего папу.
В прошлом году ходил к гос.нотариусу узнать что будет, когда я выйду из гражданства, поменяю имя и буду иностранцем.
Ответа, к сожалению, не получил. Про налоги посоветовали идти узнавать в налоговой инспекции (хотя налоговым агентом выступает нотариус), а на новое имя можно будет у них переоформить квартиру (но как и какие документы для этого надо они так и не сумели объяснить). Необызнанность нотариуса по этим вопросам меня поразила.
Сейчас уже подходит время потери гражданства... Я боюсь, что могут возникнуть проблемы не только с продажей квартиры, но и с переоформлением на меня как гр. Германии. Ведь кроме квартиры понадобится переоформлять и телефон и все конторы (газ, вода и.т.д). Плюс ещё по наследству есть сберкнижка в Ощадбанке.
Я уже подумал, может стоит быстренько смотаться в Украину и переписать квартиру на кого то с родителей?
Недавно переискал весь интернет вдоль и впоперек - перечитал массу статей, разъяснений нотариусов и налоговой. А также "З А К О Н У К Р А ╞ Н И Про податок з доход╗в ф╗зичних ос╗б ".
Правила менялись почти каждый год.
Оказывается, на сегодняшний день, для нерезидентов (не имеет значение кто - иностранец или украинец с пмж) - 30% налог с продажи недвижимости и 15% если квартиру дарить (не имеет значения кому дарить - маме, жене, сыну, соседу, всё равно получатель "подарка" от нерезидента должен заплатить 15% её оценочной стоимости).
Резидент же или вообще освобождается от уплаты налога (если продает квартиру впервые) или налог очень маленький.
Но там есть одна маленькая хитрость - нерезидент может приехать в Украину поработать пол года и стать резидентом.
Кто уже столкнулся с этой проблемой? Может у кого то есть более точные данные? Давайте разберемся вместе.
#1 
  Malve постоялец28.04.09 12:28
NEW 28.04.09 12:28 
в ответ Laurent 28.04.09 00:43, Последний раз изменено 28.04.09 12:29 (Malve)
У меня была такая же проблема, родительский дом хотели оформить на сестру и на меня, дом и участок были не приватизированы. Сейчас сестра уже все приватизировала. После долгих раздумий и консультаций ответов на мои вопросы я не добилась, потому что как всегда никто толком ничего не знает, сказали, что если оформлять на двоих, при продаже будет большая волокита и если я получу нем. гражданство придется платить большие налоги. В итоге мне пришлось написать отказ, хотела составить с сестрой договор, что в случае продажи и вообще мне принадлежит половина или расписку взять, но никто не смог составить и заверить...замкнутый круг...осталось только довериться сестре и ждать, что будет дальше...вот так...
#2 
Nokia2008 посетитель28.04.09 21:10
NEW 28.04.09 21:10 
в ответ Laurent 28.04.09 00:43
В ответ на:
Оказывается, на сегодняшний день, для нерезидентов (не имеет значение кто - иностранец или украинец с пмж) - 30% налог с продажи недвижимости и 15% если квартиру дарить (не имеет значения кому дарить - маме, жене, сыну, соседу, всё равно получатель "подарка" от нерезидента должен заплатить 15% её оценочной стоимости).

А я нашла другую информацию.
Определение ставок налога на недвижимость
Налогообложение операций по продаже объектов недвижимого имущества регламентируется ст.11 "Закона о налоге с доходов физических лиц" ╧ 889 (далее Закон)
Размер ставок налога зависит от функциональных особенностей объекта, его площади, количества продаж и срока приобретения права собственности на этот объект налогоплательщиком. Информация о налогообложении доходов от продажи недвижимости в 2007-2008 годах представлена в таблице:
Объект налогообложения Ставка налога
Субъекты налогообложения - резиденты

1. Доход полученный налогоплательщиком от продажи не чаще одного раза в течение отчетного налогового года жилого дома, квартиры или части квартиры, комнаты, садового дома (включая земельный участок, где расположены эти объекты, а также хозяйственно-бытовые сооружения и здания, размещенные на таком участке), которые находились в собственности налогоплательщика до 01.01.04г.
- если общая площадь недвижимого имущества меньше или равна 100кв.м 0%
- если площадь недвижимого имущества больше 100кв.м - часть дохода от площади превышения 1%
2. Доход, полученный налогоплательщиком от продажи в течение отчетного налогового года более одного из указанных в пп. 11.11.1 Закона объектов недвижимости, которые находились в собственности до 01.01.04г., или иного объекта, нежели указанный в этом подпункте.
Доход от продажи объекта незавершенного строительства. 5%
3. Доход, полученный налогоплательщиком от продажи не чаще одного раза в течение отчетного налогового года одного из указанных в пп.11.1.1 объектов недвижимого имущества, которые находились в собственности после 01.01.04г.
- если общая площадь объекта меньше или равна 100кв.м 0%
- если площадь объекта больше 100кв.м - часть дохода, пропорциональная сумме превышения 1%
4. Доход, полученный налогоплательщиком от продажи в течение отчетного налогового года более одного из указанных в пп.11.1.1 объектов недвижимости, которые находились в собственности после 01.01.04г, или другого объекта.
Доход от продажи объекта незавершенного строительства 5%
5. Сумма дохода, полученного в результате отчуждения земельных участков сельскохозяйственного назначения, земельных долей (паев), имущественных паев, непосредственно полученных им в собственность в процессе приватизации согласно нормам земельного законодательства 0%

Субъекты налогообложения - нерезиденты
6. Доход от операций по продаже объектов недвижимого имущества, указанных в пп.11.1.1 - если общая площадь недвижимого имущества меньше или равна 100кв.м 0%
7. Доход, полученный от продажи объектов недвижимого имущества общей площадью более 100кв.м или иного недвижимого имущества, нежели указанное в пп.11.1.1, или чаще одного раза в год.
Доход от продажи объекта незавершенного строительства 30%
Статья 11 Закона непосредственно определяет доход, полученный от продажи садового дома, как объект налогообложения. В то же время ст.1 относит к объектам недвижимости дачные дома и другие объекты дачной (садовой) инфраструктуры. Следовательно, хотя в ст.11 дачные дома и не упоминаются, на операции с ними действие п.11.1.1 и 11.2 Закона распространяется.
Доход от продажи объекта недвижимого имущества определяется исходя из цены, указанной в договоре купли-продажи, но не ниже оценочной стоимости такого имущества, рассчитанной органом, уполномоченным осуществлять данную оценку в соответствии с законодательством.
Налоговым агентом, при начислении указанных налогов, является нотариус:
удостоверяющий соответствующий договор;
предоставляющий услуги по осуществлению расчетов.
В п.6- 0%. На 2008 г. Если уже изменилось, то когда?
#3 
vltava2009 прохожий28.04.09 21:34
NEW 28.04.09 21:34 
в ответ Laurent 28.04.09 00:43
цитата : Плюс ещё по наследству есть сберкнижка в Ощадбанке.
Если имеете вклады замороженные, то их нам пришлось подарить Украине. Гражданину другой страны отказались выплатить даже несчастные сто долларов компенсаций.
#4 
Laurent знакомое лицо28.04.09 21:55
Laurent
NEW 28.04.09 21:55 
в ответ Nokia2008 28.04.09 21:10
Мне бы очень хотелось чтоб Нотариусы руководились приведенной Вами цытатой и ссылаясь на пп. 11.11.1 Закона "Про податок з доход╗в ф╗зичних ос╗б" начисляли нерезидентам налог 0%.
Но, к сожалению, налоговая администрация Украины выслала всем нотариусам разъяснения, где ссылается на пункт 7.3. этого Закона, а именно
В ответ на:
7.3. Ставка податку становить подв╗йний розм╗р ставки,
визначено© пунктом 7.1 ц╗╨© статт╗, в╗д об'╨кта оподаткування,
нарахованого як виграш чи приз (кр╗м у державну лотерею у
грошовому вираз╗) на користь резидент╗в або нерезидент╗в, та в╗д
будь-яких ╗нших доход╗в
, нарахованих на користь нерезидент╗в -
ф╗зичних ос╗б, за винятком доход╗в, визначених у п╗дпункт╗ 9.11.3
пункту 9.11 статт╗ 9 цього Закону. ( Пункт 7.3 статт╗ 7 ╗з
зм╗нами, внесеними зг╗дно ╗з Законом N 1958-IV ( 1958-15 ) в╗д
01.07.2004 )

Под словами "будь-яких ╗нших доход╗в" они понимают также доход от продажи недвижимости. Отсюда двойная ставка - 30%.
Государственный нотариус в моем городе не знал какая должна быть ставка и отправил меня в налоговую службу.
#5 
Laurent знакомое лицо28.04.09 22:05
Laurent
NEW 28.04.09 22:05 
в ответ vltava2009 28.04.09 21:34
В ответ на:
Если имеете вклады замороженные, то их нам пришлось подарить Украине. Гражданину другой страны отказались выплатить даже несчастные сто долларов компенсаций.

Сберкнижка мне досталась по наследству. Мне её переписали "с треском" по загранпаспорту (будучи на пмж в Германии).
Может пока есть загранпаспорт оформить генеральную доверенность на папу и пускай он получает вместо меня эту тысячу и т.д. Если они иностранцу точно ничего не отдадут.
#6 
Nokia2008 посетитель28.04.09 23:28
NEW 28.04.09 23:28 
в ответ Laurent 28.04.09 21:55
Тогда придется отстаивать свои права. Эти вопросы уже поднимались в прессе, письмо тоже обсуждалось. Верховную силу имеет закон, в нем есть статья 11 "Оподаткування операц╗й з продажу об'╨кт╗в нерухомого майна". Текст окончательного ответа:
Доходы от продажи недвижимости физлицом-нерезидентом облагают в том же порядке и по тем же ставкам, что и для резидентов, т. е. согласно п. 11.3 Закона Украины "О налоге с доходов физических лиц" от 22.05.03 г. ╧ 889-IV (далее - Закон о доходах). Статья 11 означенного Закона является специальной для налогообложения доходов от продажи недвижимости в Украине. Поэтому ее применяют к доходам всех физлиц-резидентов и нерезидентов; ставка 30% для доходов нерезидентов, согласно ст. 7.3 Закона о доходах, тут не работает.
ГНАУ в письме от 23.04.07 г. ╧ 8151/7/17-0717 ссылалась на письмо Минюста от 12.04.07 г. ╧ 20-35-59, где написано аналогичное (по мнению Минюста Украины, налогообложение доходов нерезидентов, полученных от продажи недвижимого имущества, осуществляется в порядке, установленном ст. 11 Закона Украины ⌠О налоге с доходов физических лиц", но ставка налога определяется в двойном размере от ставки, предусмотренной п. 7.1 ст. 7, от объекта налогообложения). Но есть следуюшее письмо ГНАУ:
ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМ╡Н╡СТРАЦ╡Я УКРА╞НИ
ЛИСТ в╗д 22.06.2007 ╧ 6151/6/17-0716
Про оподаткування доход╗в нерезидент╗в
Державна податкова адм╗н╗страц╗я Укра©ни розглянула ваш лист <...> ╗ щодо нього та стосовно ╗нформац╗©, розм╗щено© у статт╗ "Нерухом╗сть продаж нерезидент: яка ставка податку з доход╗в" ("Все про бухгалтерський обл╗к" ╧ 50 в╗д 31.05.07 р., стор. 9), пов╗домля╨ наступне.
Оподаткування доход╗в нерезидент╗в регулю╨ться п. 9.11 ст. 9 Закону Укра©ни в╗д 22.05.03 р. ╧ 889 "Про податок з доход╗в ф╗зичних ос╗б" (дал╗ - Закон). Водночас, ставки оподаткування встановлен╗ ст. 7 Закону
В зв'язку з цим при продажу нерезидентом не част╗ше одного разу протягом зв╗тного податкового року житлово© нерухомост╗ в Укра©н╗ одержаний в╗д такого продажу доход не оподаткову╨ться, якщо загальна площа такого житлового об'╨кту не перевищу╨ 100 м кв. У раз╗ перевищення площ╗ проданого житла понад 100 м кв. до частини доходу, що пропорц╗йна такому перевищенню площ╗, застосову╨ться ставка пункту 7.3 ст. 7 Закону.
Другий та кожний наступний продаж нерезидентом протягом зв╗тного року житлово© нерухомост╗, а також продаж ╗ншо© нерухомост╗ (в т.ч. земл╗) також оподаткову╨ться за ставкою п. 7.3 ст. 7 Закону.
Позиц╗я щодо такого оподаткування доход╗в нерезидент╗в, одержаних в╗д продажу нерухомост╗ в Укра©н╗, викладена у лист╗ М╗н╗стерства юстиц╗© Укра©ни в╗д 12.04.07 р. ╧ 20-35-59.
В зв'язку з цим вважа╨мо за необх╗дне спростувати зм╗ст статт╗ в частин╗ того, що до доход╗в нерезидента, одержаних в╗д продажу нерухомост╗ в Укра©н╗, ставка п. 7.3 ст. 7 Закону не застосову╨ться.
Заступник Голови ДПА Укра©ни С. .Лекарь
#7 
Laurent знакомое лицо29.04.09 00:27
Laurent
NEW 29.04.09 00:27 
в ответ Nokia2008 28.04.09 23:28, Последний раз изменено 29.04.09 00:29 (Laurent)
Вот у меня самое последнее письмо.
ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМ╡Н╡СТРАЦ╡Я УКРА╞НИ
Л И С Т
01.10.2007 N 11925/5/17-0716
Щодо оподаткування доход╗в ф╗зичних ос╗б - нерезидент╗в
В ответ на:
Отже, доходи нерезидент╗в, одержуван╗ за цив╗льно-правовими договорами, зокрема, в╗д виконання договор╗в п╗дряду, в╗д надання в оренду рухомого чи нерухомого майна, в╗д продажу нерухомого майна, а також доходи у вигляд╗ ╗нвестиц╗йного прибутку та вартост╗ об'╨кт╗в спадщини п╗длягають оподаткуванню зг╗дно з порядками (правилами), встановленими в╗дпов╗дними статтями Закону, та за ставкою п. 7.3 ст. 7 Закону (26% - на пер╗од 2004 - 2006 рр., 30% - з 01.01.2007 р.).

Подписал тот же Лекарь.
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1008.8488.0
За 2007 год три письма. Какому верить?
#8 
Nokia2008 посетитель29.04.09 14:31
NEW 29.04.09 14:31 
в ответ Laurent 29.04.09 00:27, Последний раз изменено 29.04.09 14:34 (Nokia2008)
Разногласий в указанных источниках нет, есть умышленная недосказанность.
Итак, закон выделяет понятия "порядок налогообложения" (облагается или не облагается) и,
если облагается, понятие "ставка".
В указанном вами письме в интересующем нас абзаце речь идет о порядке и ставках.
По закону, ст. 11, порядок, который одинаков для резидента и нерезидента (и это подтверждается в уже упомянутом письме Минюста), таков:
первая продажа жилой собственности менше 100 м не облагается налогом, во всех иных случаях (2-я продажа, больше 100 м, нежилая собственность)- облагается. Поэтому применяется понятие "ставка". Ставки касаются всех остальных сделок, о том же свидетельствует приведенное мной письмо ГНАУ.
И тут начинаются различия в их размерах.
Информация доступна, надо просто точно знать, что искать. Нас интересует "ставка оподаткування продажу нерухомого майна нерезидентом"
Прилагаю отрывок из разяснений Киевской нал. инспекции 2009 г.
Якщо нерезидент прода╨ належну йому на прав╗ власност╗ житлову нерухом╗сть, то як зд╗йсню╨ться оподаткування доходу в╗д продажу?
Пунктом 11.3 Закону встановлено, що доходи в╗д операц╗й з продажу об'╨кт╗в нерухомого майна, зд╗йснюваних ф╗зичними особами - нерезидентами, оподатковуються зг╗дно з порядком оподаткування таких доход╗в, визначеним для резидент╗в. Враховуючи це, при продажу нерезидентом не част╗ше одного разу протягом зв╗тного податкового року житлово© нерухомост╗ в Укра©н╗, одержаний в╗д такого продажу дох╗д не оподаткову╨ться, якщо загальна площа такого житлового об-╨кта не перевищу╨ 100 кв. м. У раз╗ перевищення площ╗ понад 100 кв. м., нерезидент повинен сплатити 30% з частини доходу, що пропорц╗йна перевищенню.
Другий та кожний наступний продаж нерезидентом протягом зв╗тного року житлово© нерухомост╗, а також продаж ╗ншо© нерухомост╗ ( в т. ч. земл╗) оподатковуватиметься за ставкою 30%.
До нотар╗ального посв╗дчення договору куп╗вл╗ v продажу нерезидент самост╗йно ма╨ сплатити податок до бюджету, а нотар╗ус зобов-язаний проконтролювати факт сплати податку та пов╗домити про це податковий орган.
╡нформац╗я щодо декларування доход╗в у 2009 роц╗ розм╗щена на веб-сайтах
ДПА Укра©ни - www.sta.gov.ua та ДПА у м. Ки╨в╗ - www.kyivsta.gov.ua.
Наклад - 200 екземпляр╗в
#9 
vltava2009 прохожий29.04.09 17:47
NEW 29.04.09 17:47 
в ответ Laurent 28.04.09 22:05
Иностранцу по унаследованным компенсационным вкладам выплату не производят. Официальный ответ был на странице сбербанка в секции FAQ в компании получения компенсаций. У меня остаётся 30 000 замороженого не понятно чего на память о социализме.
#10 
Laurent знакомое лицо29.04.09 17:53
Laurent
29.04.09 17:53 
в ответ vltava2009 29.04.09 17:47
А не пробовали переписать вклады родственнику-украинцу? Это возможно?
#11 
vltava2009 прохожий30.04.09 18:59
NEW 30.04.09 18:59 
в ответ Laurent 29.04.09 17:53
В моём случае, в Днепропетровском сбербанке оказалось не возможно, у нас были унаследованные компенсационные вклады и по мелочи личные. Удалось только часть денег вытащить через риэлтеров по оплате коммунала, но это когда была эта компания. Ответ был по этим счетам нет движения, но вот государству Украине я подарить не пробовал, может в этом направление возможно движение. Иначе будем предъявлять претензии наверное в будущем.
#12 
TatjanaZTM прохожий08.05.09 17:06
TatjanaZTM
NEW 08.05.09 17:06 
в ответ Laurent 29.04.09 17:53
Вопрос о собственности в Украине. После замужества в Германии поменяла фамилию, соответсвенно все паспорта - всё ещё гражданка Украины. В Украине есть приватизированная квартира на старую фамилию. Понятно, что фамилию в "Свидельстве о праве собственности на жилье" тоже нужно будет менять. Вопрос: это регламентируется по срокам? У кого есть опыт? Насколько это важно? Спасибо за ответ
#13