Тема наверняка уже поднималась...
Подскажите пожалуйсто!!
У меня (Мамы) Укр.Гражданство, у Папы немецкого.
У нашего Мальчика получается будит пока оба?
Хотим полететь в Украину. Какие нашему Малышу нужны документы?
У него пока нет никаких (нам тока 8 неделек). Собираюсь делать.
Надо ли его будит в мой (украинский) паспорт вписывать??
СПАСИБО огромное заранее!!!

Летите одна или с папой?
На консульском учете состоите?

почему пока?

Спасибо,Аномалия, Вы всегда такая внимательная, на все сообщения отвечаете!!
Я состою на ПКУ.
Как летим к сожалению пока неизвестно, возможно, что только в одну сторону вместе.

Впишите ребенка в свой паспорт (он также получит ПКУ) и оформите ему немецкий райзепасс. При пересечении границы Германии будете показывать немецкий паспорт, при пересечении укр. границы - ваш загранпаспорт.

Можно я не буду открывать новую ветку, а переспрошу здесь
У меня совершенно аналогичная соитуация:
муж немец, я Украинка пока что с ВКУ, у ребёнка будет свой немецкий райзепасс.
Летим все вместе.
Что из докуметнов брать с собой? Достаточно ли только паспортов?
Вписывать ребёнка в паспорт к себе не хочу и времени уже нет.

Теоретически гражданин Украины должен пересекать укр. границу по укр. документам. На практике пока проблем не встречалось.

Не вписывайте в пасспорт.Ребёнку достаточно немецкого пасспорта,если папа немец.Мы летаем и ездием часто с сынишкой без папы,никаких проблем.

Вы именно БЕЗ Папы ездили ?? и Малыш не вписан в Ваш паспорт?? - это было бы замечательно, так нехочется сейчас еще этим "вписыванием" заниматься
А Какой у Вашего Малыша документ????
KINDEREISERPASS??

Аномалия, я вас не поняла.
Я и буду пересекать границу по укр. документам. Вы имели ввиду ребёнка? Так а кто сказал что у неё нем. гражданство? Оно у неё по рождению, но я же не обязана ей какие-то документы украинские делать!? Я оставю ребёнку право выбора, пускай доростёт и решает, хочет или нет.

да

не знаю кто сказал, я говорю об украинском гражданстве

делать может и не обязаны, а вот пересекать границу укр. гражданам нужно по укр. документам.

а какие украинские документы нужно ребёнку делатъ?
у нас также папа немец, сделали киндеррайзепасс, у меня ПКУ, в пасспорт свой вписывать не хочу, т.к собираюсь всё-равно выходить из гражданства, потом только проблемы и бумажная волокита наверное будет..
а летим уже через 2 недели, надеюсь проблем не будет?

вписать в свой паспорт и оформить ребенку гражданство.

я тоже надеюсь

Аномалия, вы обычно ссылки на законы даёте и т.п. Что значит "может"? Где-то в законе прописано, что обязаны?
Откуда пограничники вообще могут знать, что ребёнок мой если никаких документов о нём нет? Может это ребёнок мужа иностранца, вот они оба и едут по заранпаспортам?
ну это всё так... болтология гупая, действительно хотелось узнать, как прописано в законе

я потому и написала, что может и не обязаны, что обязательство оформлять ребенку собственные укр. документы мне не встречалось. Зато встречалось обязательство граждан Украины пересекать границу по украинским документам.

спасибо за ответ

н.п.
Нам в ауследнерамте посоветовали НЕ вписывать ребёнка в мой загранпасспорт. папа немец, я гр-ка Украины, у ребёнка немецкое гр-во ПО РОЖДЕНИЮ, зачем его в украинский пасспорт мамы вписывать? для пересечения границы достаточно иметь деткин райзепасс и, если мам летит одна, согласие отца на вывоз ребёнка

Ань, ну какое отношение немецкое АБХ имеет к укр. документам? А если проблемы возникнут на укр. границе - что делать потом будешь? говорить, что мне в АБХ посоветовали не вписывать?
П.С. согласие отца для немцев не требуется. Наличие немецкого загранпаспорта у мамы и есть разрешение.

Ой, в общем все очень запутано :-)
Чуствую, если делать "как положено" - то надо будит Малого вписать в мой паспорт.
Но сейчас как то времени на это нет - придется лететь "на овось"

я не спорю, а пытаюсь рассуждать логически: у меня на руках св-во о рождении ребёнка, мой пасспорт и райзепасс малыша.на вякий пожарный ввзяла бы разрешение отца. какие могут быть проблеммы?
если у ребёнка немецкое гражданство, то разве его запишут в украинский пасспорт украинской мамы?

Дело в том, что у ребенка есть два гражданства - немецкое (по рождению) и украинское(тоже по рождению). Поэтому его запишут в украинский пасспорт украинской мамы... То что он не записан в Ваш паспорт, не означает, что у него нет украинского гражданства. Для Германии он гражданин Германии, а для Украины он гражданин Украины и должен пересекать границу Украины по украинским документам.
Вообще-то проблем не бывает, но кто знает, что придет в голову пограничникам

чем дальше в лес, тем толще партизан, я уже вообще ничего не понимаю.почему он для Украины- гражданин Украины??? По какому признаку? ребёнок рождён а) на територии Германии б) один из родителей-немец. по этому признаку ребёнок является гражданином Германии. Были бы оба родителя НЕ граждане Германии, тогда было бы по-другому. Украина не признаёт двойного гражданства и чтобы потом, в будущем, у ребёнка не было проблемм, нам в ауслендерамте посоветовали НЕ вносить его в мой украинский пасспорт.
При различном гражданстве родителей, один из которых на момент
рождения ребенка пребывал в гражданстве Украины, ребенок является
гражданином Украины:
. если он родился на территории Украины;
. если он родился за границами государства, но родители или один из
них в это время постоянно проживали на территории Украины.
При различном гражданстве родителей, один из которых на момент
рождение ребенка пребывал в гражданстве Украины, если в это время оба из
родителей постоянно проживали за пределами Украины, гражданство ребенка,
который родился за пределами Украины, определяется за письменным
согласием родителей.

Ребенок гражданин Украины, поскольку Вы гражданка Украины. Законы Украины и для меня темный лес, но в отдельных случаях Украина признает двойное гражданство (например по рождению). А в ауслендерамт они не знают законов Украины (только немецкие, и то не всегда), поэтому спрашивать их что-нибудь про Украину безсмысленно. Если у Вас есть время, можете позвонить или подъехатъ в консульство Украины - они Вам обяснят все про гражданство Вашего ребенка.

Вот что я нашла на сайте посольства Украины:

http://www.mfa.gov.ua/germany/ua/publication/content/32084.htm
Так что у Вашего ребенка по рождению два гражданства...

это у Вас устаревшая версия закона о гр-ве.
Вот актуальная версия http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2235-14

какие проблемы могут быть? Некоторые из кожи вон лезут, чтоб второе гражданство оставить, а ты пытаешься отказаться от того, что у ребенка уже есть
Ну а насчет признания украиной двойного гражданства и ссылок на законы - сказали выше.

проблема может быть в том, что украинский гражданин (твой сын) пересекает границу украины по немецким документам.

И Украина, и Германия признаёт несколько гражданств, если они унаследованы от родителей. Всё абсолютно законно и логично.
Не могу понять родителей, которые боятся чего-то, вписывая детей в паспорта... Какие при этом могут быть проблемы?
И у моих детей по 2 комплекта паспортов, в 16 лет получили немецкие и украинские документы. Границу c немецкой стороны пересекают по Райзепасу, в Украину въезжают по укр. пасу.
Причем при выезде с Украины на машине, укр. пограничников даже не волнует отсутствие в их укр.паспортах никаких виз, есть только штамп о консульском учете. А при полетах с Украины предъявляются сразу 2 паса. И точно так-же было, когда они были вписаны в мой паспорт.
Раньше, когда был визовый въезд в Украину, родители гораздо охотней вписывали деток в свой паспорт :)
Пока писала уже все ссылки показали и все популярно рассказали :)))

Anomaliya, только благодаря вам (читая ваши посты) сама много лет назад развеяла сомнения по поводу гражданств у детей. Просто мои дети въезжали в Германию сразу по немецким паспортам и я переживала, как отнесутся здесь, в консульстве к тому, что в моём паспорте нет разрешения на пребывание в Г. для детей, хотя они были вписаны в паспорт. Как отнесутся к их другому гр-ву...Форум прочитала вместе с архивами, отбросила сомнения... в общем - всё получилось как и хотелось, а главное - по закону! А зарегилась много позже, когда захотела изменить написание имени в паспорте. И здесь вы мне тоже помогли, дали нужную, мной прошляпленную ссылку. Спасибо еще раз!
Извинения автору ветки за лирическое отступление :)

ну не хочу я, чтобы мой ребёнок имел какое-то отношения к Украине и не надо ему украинское гр-во. Я, в принципе, и ехать с ребёнком ТУДА не планирую, просто всё может случиться, может и нескем в Германии будет малыша оставить, поэтому и заинтересовалась.
Если бы процедура отказа от укр. не была долгоиграющей и дорогостоящей я бы уже давно сама от него НА ФИК отказалась.
Давшим ссылку на изменения в Законе Украины о гр-ве, спасибо. я ещё со времён Уни помнила, что нужно пмж у родителей, кроме факта рождения на тер. Украины, а тут такие изменения.

оно у него уже есть, независимо от того, хочешь ты этого или нет

Не за что
к сожалению со временем на группу остается все меньше времени

К моему сожалению и я отношусь к таким родителям. Причина по которой принципиально не хочу вписывать ребёнка в паспорт - хочется как можно меньше иметь дел с консульством. Раздражает совковость, бюрократия и полное нежелание развиваться в плане доброжелательного, компетентного, быстрого, внимательного и комфортоного отношения с людьми (т.е. нами - украинцами, проивающими на территории Германии).
На заработок жаловаться не могу, но и понять не могу, почему любая плёвая бумажка из консульства стоит минимум 30 евро? Почему, если за штамп в паспорте нужно платить (в то время как такого рода действия в АБХ совершенно бесплатны)?
Вот и выбрала для себя более лёгкий и более дешовый путь - связываться сконсульством в случае краааайней необходимости.
А ребёнок, пускай выростет и в 16 лет решит, хочет иметь украинский паспорт или нет

У меня, лично, позитивный опыт в общении с нашими консульствами: и с боннским, и с франкфуртским. Всё оформлялось без проблем (ттт) Ни разу не заметила, по отношению к себе, ничего, что могло бы раздражать (ттт) Хотя, могу предоложить, что просто везло...
Здесь тоже всё денюжку стоит, недавно за перенос NE в АБХ заплатила 10 евро. Я никого не осуждаю и не агитирую - у каждого своя личная ситуация. Меня, например, никто не может понять почему я не оформляю немецкое гражданство, право на это есть уже много лет. Даже в АБХ спросили, знаю ли я о такой возможности :) А я просто - не хочу! и не являюсь, при этом, ярой националисткой.
Удачи!

ППКС

Я тоже все оформляю. Обоим деткам. Люблю чтоб все правильно было, по закону.
тем более что мы в Росии и на Украине недвижимость имеем. Если пересекать русс-укр границу по немецким документам, нужна виза обоим деткам. А если по маминому украинскому паспорту - ничего не нужно.
Кроме того, я слышала что если я надумаю отказываться от украинского гражданства, дети как бы выходят из него вместе со мной.Думаю, потом будет меньше проблем с украинским посольством. ...и так это нервотрепка еще та....

ткните пожалуйста на ссылку, какие документы нужны для внесения ребенка в мой пасспорт
брожу второй день по страницам консульства и ничего не вижу

сама же и нашла )))
http://www.mfa.gov.ua/germany/ua/publication/content/13473.htm
маленький вопрос,
7) дв╗ фотокартки дитини, якщо ©й виповнилось 5 рок╗в;Постановою Каб╗нету М╗н╗стр╗в Укра©ни в╗д 24.03.2004р. ╧380, передбачено, що на д╗тей в╗ком в╗д 5 рок╗в, як╗ ви©жджають разом з законними представниками ╗ в╗домост╗ про яких вносяться у ©х паспорти, подаються фотокартки, як╗ вклеюються у ц╗ паспорти.
Для вклеювання фотокартки дитини, як╗й виповнилось 5 рок╗в, до паспорт╗в батьк╗в подаються так╗ документи:
т.е. если ребенку 5 лет нет, то его фотографии и не нужны ? :)

фото не нужно ,в консульстве ставят штамп для фото.внизу под штампом фамилию и имя ребенка,а когда будет 5 лет надо фото. возьмите св.о.рожд. и сделайте на ребёнка Reissepass в Rathause за 30 минут и неморчте себе и людям голову.ведь всё так просто!удачи!

неморчте себе и людям голову.ведь не у всех есть нем. гр-во (особенно в этой группе)

всё правильно,но у папы есть нем.гражд.!

возьмите св.о.рожд. и сделайте на ребёнка Reissepass в Rathause за 30 минут и неморчте себе и людям голову.ведь всё так просто!удачи!
Рейзепасс у ребенка есть . Но вот в списке условий для ПМЖ написано, что дети должны быть вписаны в мой пасспорт. Или все таки это не обязательное условие?
в Консульство сегодня не дозвонилась

берите св.о рожд.переводите на укр.яз.отправляете в посольство на легализацию и установлению ребёнку украинского гражданства по его рождению, после этого ребёнка вписывают к вам в паспорт!!! читайте внимательно страничьку посольства украины,там всё расписано по полочкам! в г.гельзенкирхен и бохум приезжает представители укр.посольства и все делают на месте.очень удобно ,не надо ехать в бонн.контакт.тел.0209/12 09 635 и 0209/17 79 997 райзебюро компас.удачи!

Именно БЕЗ ПАПЫ летели на самолёте и у малого киндераусвайс выдан 2005 года где ему 2 годика и действителен,до 2013.

всё правильно,в этом случае у мамы должна быть доверенность от папы что он не возражает что ребёнок едет с мамой!так как ребёнок не вписан у мамы в паспорте!

У нас не было доверенности и никто её не спрашивал.Просили мальчика показать,так как он ниже стойки был.У меня украинский пасспорт.

вам повезло ,а другой может потребовать доверенность ,и у васеё не будет? назад полетите?

А обратно я летела тоже везение?Не думаю,что люди на границе делают исключение....

мы тоже уже слетали, никто ничего не спрашивал, у малого киндеррайзепасс, папа немец, у меня укр. паспорт...никакой доверенности не надо, т.к райзепасс ребёнку выдаётся с согласия обоих родителей, т.е папа уже своё разрешение дал, поставив подпись при получении райзепасса ребёнку..всё прошло гладко что туда, что обратно

Викуль, тут спр больше идёт о том случае, если один родитель летит с малышом
У нас тоже никаких проблем не было: у папы и дочки немецкие паспорта, у меня украинский без внесения ребёнка в мой пасс.

так я одна и летала..
то я так наверное плохо выразиласъ..

А как эта доверенность должна выглядеть?

в таком случае доверенность и не спросят. Но зато могут спросить почему ваш ребенок, являющийся гражданином Украины, пересекает границу по немецким документам.
А доверенность (или ПКУ) нужен, когда ребенок летит по украинским документам с одним из родителей.

не в качестве придирки, а всё же что бы выяснить наконец-то
Ясно, что пограничник может предположить, вернее, он сразу же подумает что женщина, сопровождающая ребёнка - гражданка Украины, является биологическойя матерью ребёнка, НО, это же может быть и не так
Предположим, что украинка вышла замуж за гражданина Германии и у него уже был ребёнок. Более того, эта гражданка может и не усыновила ребёнка, вступив в брак, то в таком случае ведь этот малыш не будет являться гражданином Украины, не так ли (если усыновила, то не знаю Да и вообще, может по немецким законам при заключении брака ребёнок мужа автоматически стал и её ребёнком. Ну, отодвинем сложности в сторону)!?
Разве вот в таком случае из мыльной оперы (а вообще, вполне же и реальным он может быть) гражданка украины при пересечании границы должна доказывать, что она не есть мать ребёнка и он ну никак не является гражданином Украины и что поэтому ребёнок и не вписан в её паспорт!?

всё оно ясно, но никто не спрашивал и не собирался спрашиватъ, у ребёнка естъ действительные доки, свой личный документ с фотографией и всё в порядке.. Если бы спросили, сказала бы, что ребёнок вырастет и сам решит хочет ли он получатъ паспорт Украины, или сказала бы что отказываюсь в этом году от гражданства, или что некогда было оформлятъ и с малышом ехатъ и стоятъ в очереди..да и никто не прикопался, если бы точно надо было и всё было бы так строго, то об этом бы уже многие знали и предупредили бы..и вообще интересно, какие проблемы могли бы быть?

Лень ковыряться в законах, да и сейчас времени мало, но первое что приходит на ум: Вопрос при пересечении границы
- "Это ваш ребенок"?
- "Нет"
- "У вас есть документы, подтверждающие, что родители ребенка доверили вам пересекать с ним границу, что вы его не украли и т.д."?...
а дальше
"Пройдемте в комнату для выяснения подробностей"
а самолет через пол часа улетает, а за пол часа они вряд ли управятся.
Я никого не агитирую, я просто предполагаю возможное развитие событий. До сего момента, мне неизвестны случаи "выяснения" является ли ребенок гр. Украины, но там сейчас такая ситуация, что завтра все может поменяться. Если протолкнут закон об ответственности о несообщении о двойном гражданстве, то такую ситуацию я не исключаю.

В какой паспорт должен быть вписан ребенок с немецким гражданством - во внутренний украинский или загранпаспорт?

ни в какой (если у ребёнка только немецкое гр-во)

АНОМАЛИЯ - ну что вы пишите?? Ненадо ребенка списывать в свой укр паспорт!!! Это глупости. Сначала впишите, а потом будете платить деньги чтоб через пару лет выписать...
Я както пол года назад эти же вопросы задавала, мне такого посоветовали что аж страшно!!! Потом я пошла в ратхаус и мне там все обьяснили.
Просто идете в ратхаус и делаете киндеррайзепас! И ВСЕ!!!! Мы летали, никаких проблем небыло!!!
Если ребенок родился в Германии, и вы собираетесь тут всю жизнь прожить то забудьте про эту Украину, зачем ему второе гражданство?? Конечно вы все можете сделать, но оно вам надо???

О да, еще вопрос, мой муж родился в Казахстане, паспотр свой еще СССР получил в Киргизии, от туда они и выехали в Германию.
Слушайте так может у моей дочери еще и казахско-киргизкое гражданство??? А? Ну по роджению папы? Если по рождении мамы украинское то логически что по рождении папы казахское. О, весело!!!

так и есть.. если за папой его это гражданство осталось..
у нас например три тоже получсается..
я украинка , а у мужа 2 рус и нем и детю все эти можна брать..
смеялись и удивлялись , когда такое дело услышали от бератора..

А зачем выписывать-то?
Если есть закон, что укр. гражданам надо въезжать в Украину по укр.документам, то зачем сознательно нарушать его? Что страшного во вписании ребёнка? Я так понимаю, что у вашего нем. гр-во уже есть и выходить из укр. его никто не заставит.
Да, сейчас безвизовый въезд в Укр. нем. гражданам, но не дай Б-г на родине передумают и снова придется открывать визы... вот здесь удача и повернётся копчиком. Сейчас с этим стало строже - визу могут не дать. А вписанного в паспорт ребёнка ввезёте запросто.

Скажу так, все делают как хотят. А я сделала так как считаю нужным, темболее что миллионы людей так делают.

глупости это


а почему вы не обратились в посольство гондураса? А вдруг они в вопросах украинского гражданства куда компетентнее сотрудников вашего "ратхауса"?

Уважаемая Аномалия, у Вас огромнейшее терпение объеснять людям одни и те же элементарные вещи по несколько раз! Я удивляюсь как можно прислушиваться к советам немецких ратхаусов и беамтеров относительно украинского законодательства и его толкования. Я тоже подаю доки на выход из гражданства. Тоже есть ребенок, 5 мес. В консульстве пока не зарегистрирован. Но наверное придется регистрировать и выводить из гражданства вместе с собой, потому что получиться когда нибудь, находясь на Украине, что мы с отцом немцы (если у меня уже будет гражданство), а сын украинец там. Что то не очень хорошо от этой мысли.