Deutsch

Выход из гражданства Украины: обмениваемся опытом 2

7144   16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 все
helan посетитель17.07.10 09:26
helan
NEW 17.07.10 09:26 
в ответ katran76 16.07.10 22:44
Извините, у меня ещё один вопрос.После того как мы пройдём процедуру Vorbeglaubigung СОР сына в соответсвующей немецкой инстанции (прямо в понедельник пойду в наш Standesamt и спрошу куда нам с этим делом), можно сразу ехать в Укр. консульство с заявлением об отказе от гражданства и одновременно подать vorbeglaubigte Geburtsurkunde на легализацию в консульстве? Или они не примут заявление, пока не будет легализовано СОР? А ещё я где-то прочла, что могут придраться, если Geburtsurkunde выдано больше чем за 6 месяцев (ну да, больше - моему сыну уже 11). Действительно такая проблема может возникнуть и лучше перед Vorbeglaubigung новое СОР получить? И поледнее... После Vorbeglaubigung СОР надо точно переводить? Вообще это безобразие, когда нельзя дозвониться в консульство и узнать как и что должно быть. Одно спасение - помощь форумчан! СПАСИБО!
katran76 коренной житель17.07.10 11:14
NEW 17.07.10 11:14 
в ответ helan 17.07.10 09:26
В ответ на:
можно сразу ехать в Укр. консульство с заявлением об отказе от гражданства и одновременно подать vorbeglaubigte Geburtsurkunde на легализацию в консульстве? Или они не примут заявление, пока не будет легализовано СОР?

зависит от консула, обычно требуют сначала легализовать, а потом использовать.
Были случаи когда принимали "в куче", но требовали при этом двойной тариф за срочную легализацию
В ответ на:
А ещё я где-то прочла, что могут придраться, если Geburtsurkunde выдано больше чем за 6 месяцев

я тоже о таком слышал (придираются немцы на Vorbeglubigung, украинцы таких проблем не создают)
спросите в Standesamte
В ответ на:
После Vorbeglaubigung СОР надо точно переводить?

да
helan посетитель17.07.10 16:06
helan
NEW 17.07.10 16:06 
в ответ katran76 17.07.10 11:14
Спасибо! Раз уж всё равно надолго затянется с подтверждением СОР, может за это время и дозвонюсь когда-нибудь в консульство и спрошу, возможна ли срочная, как Вы пишите, легализация за двойную оплату в день подачи всех документов. А может и не спрашивать - если порядок таков, что надо заранее отдельно легализовать, то ответ наверняка будет отрицательным. Да уж... Кто-то из форумчан написал, что уже 100 (или 1000) раз пожалел, что не начал заниматься процедурой принятия гражданства раньше, так вот я тоже об этом уже много раз пожалела. Раньше было намного проще. И я так понимаю, что даже получив справку от том, что ты вышел из украинского гражданства, нет 100%-ной гарантии, что получишь немецкое. В письме-приложении к Einbürgerungszusicherung, в предпоследнем абзаце так и написано, что перед окончательным решением будут ещё проверяться предпоссылки к принятию гражданства и, например, если человек является получателем ALG II, то Einbürgerungszusicherung теряет свою актуальность. Я, например, сейчас работаю, но что будет через год-два никто сказать не может. Страшно даже думать, что можно остаться без какого бы то ни было гражданства.
риана знакомое лицо17.07.10 18:02
риана
NEW 17.07.10 18:02 
в ответ helan 17.07.10 16:06
У нас в консульстве в Бонне можно было все делать одним разом: они ведь сами же легализуют, так зачем же сначала сдавать на легализацию, забирать, а потом снова им лтдавать для выхода? Я не уверена, что "старое" СОР пройдет для консульской легализации. Я не знаю как с СОР и Фамилиенбух, т.к. с немецким Штандесамтом не сталкивалась, возможно вам надо взять новый документ (СОР или выписку) в вашем штандесамте, сделать его предлегализацию, потом переводс нем. на укр.(так же как и в случае с Einbürgerungszusicherung) и сдать все это вместе с пакетом необходимых для выхода документов в укр. консульство и они там сами всеи будут легализовать и заверять (у нас легализовали прямо при нас в процессе принятия документов). У нас даже двойной оплаты за срочность не требовали (точно уже не помню, скольбко платили, но это было просто).
helan посетитель17.07.10 19:00
helan
NEW 17.07.10 19:00 
в ответ риана 17.07.10 18:02
По логике вещей так и должно быть, но вот ведь проблема, что в каждом случае по-разному - как пишут люди, многое зависит от человеческого фактора. И я теперь понимаю, что никто не может дать гарантию, что вот именно так и будет правильно. Всё равно подойду в наш Standesamt, послушаю, что они мне скажут.
риана знакомое лицо17.07.10 23:33
риана
NEW 17.07.10 23:33 
в ответ helan 17.07.10 19:00
Вот нащла на странице консульства:
"Легалізація документів, складених на території ФРН.
Консульська легалізація офіційних документів - це процедура підтвердження дійсності оригіналів офіційних документів або засвідчення справжності підписів посадових осіб, уповноважених засвідчувати підписи на документах (зміст яких не суперечить чинному законодавству України), а також дійсності відбитків штампів, печаток, якими скріплено документ.
Будь-яка консульська установа України у ФРН здійснює легалізацію документів, складених та засвідчених установами Німеччини виключно на території її консульського округу. (Розподіл консульських округів між консульськими установами України у ФРН див. розділ „Консульські установи України у ФРН”).
При поданні офіційних документів на консульську легалізацію:
фізичні особи подають документ, який посвідчує особу, та заяву на вчинення консульської легалізації;
юридичні особи подають лист-звернення про вчинення консульської легалізації.
У разі подання заяви представником фізичної чи юридичної особи подається доручення або інший документ, що підтверджує повноваження діяти від імені цих осіб.
Легалізація документів, складених компетентними установами Німеччини, здійснюється за умови їх попереднього засвідчення. Попереднє засвідчення здійснюється такими установами Німеччини (у випадку сумніву звертатись до установи, яка оформила документ):
а) судові та нотаріальні документи – президент земельного (дільничного) суду/ Präsident des Landgerichts (Amtsgerichts);
б) документи адміністративних органів (напр., Personenstandsurkunden, Meldebescheinigungen) – адміністрацією округу (Regierungspräsident, Präsident des Verwaltungsbezirks/Bezirksregierung)
В федеральних землях, де не існує адміністративних округів (Regierungsbezirke), засвідчення документів належить до компетенції Земельних міністерств внутрішніх справ (Landesinnenministerien), в Бремені та Гамбурзі – адміністрація сенату (Senatsverwaltung) або органи внутрішніх справ. В Берліні попереднє засвідчення документів належить до компетенції Земельного управління з питань громадян і порядку (Landesamt für Bürger - und Ordnungsangelegenheite - LABO II A, "Zentrale Einwohnerangelegenheiten") у землі Рейнланд-Пфальц – Aufsichts- und Dienstleistungsdirektion у м.Тріер (Trier), у землі Тюрінгія – Landesverwaltungsamt у м.Ваймар.
в) торгові документи – Торгівельно-промислова палата (Industrie- und Handelskammern)
г) документи про благонадійність (polizeiliche Führungszeugnisse) – Федеральна генеральна прокуратура – Федеральний центральний реєстр м.Бонн (Generalbundesanwalt – Bundeszentralregister in Bonn).
Документи, засвідчені лише нотаріусом, в консульських установах не легалізуються.
Поряд з оригіналами документів слід подавати також їх копії.
Консульський збір за легалізацію одного документа складає:
- для фізичних осіб – 20 євро за один документ;
- для юридичних осіб – 134 євро за один документ.
Обробка документів, отриманих поштою, - до одного місяця. Експрес-обробка документів по пошті не здійснюється.
За легалізацію в терміновому порядку під час консульського прийому(експрес-обробка – до трьох днів) стягується, відповідно, подвійний консульський збір.
Кошти слід переказувати на рахунок відповідної консульської установи, до якої подаються документи для легалізації.
Звертаємо увагу, що кожна консульська установа має окремий банківський рахунок – див. розділ Банківські реквізити.
Наявність на оригіналі квитанції штампа банківської установи обов’язкова.
Консульський відділ
Посольства України у ФРН"
На странице консульства стоит порядок легализации документов и срочный вариант указанпід "під час консульського прийому ". Т.е. у них это официально предусмотрено (в тот же день).
Одно дело если речь идет просто о легализации, т.е. если человеку нужно просто легализовать какой-то документ и ничего больше. А если это необходимо в связи с "выходом", который делается у них же и документ им же и сдают, то это все же другая ситуация, но это, к сожадению, на страгнице консульства не оговорено. Возможно, проще будет сорбрать все доки и попробовать легализовать и сдать все на выход, но
а если вдруг они скажут, что только через какое-то время (после того как они легализуют) вам разрешат досдать остальные доки (что маловероятно), тогда прийдется съездить второй раз.


helan посетитель18.07.10 01:03
helan
NEW 18.07.10 01:03 
в ответ риана 17.07.10 23:33
Во! Оце то що треба! Во всяком случае теперь можно с большой вероятностью говорить о том , что способ срочной легализации у них практикуется (а почему бы и нет - всем сторонам от этого выгода). В этой ссылке есть также информация, куда мне обращаться с заверением СОР (Landesverwaltungsamt славного города Weimar). Осталось только выяснить, получать или нет "свежее" свидетельство о рождении. Они наверняка там в курсе, если надо - так надо. Ой, спасибо Вам за помощь и всем остальным тоже спасибо огромное! Но я, если что, буду ещё обращаться...
katran76 коренной житель18.07.10 10:26
NEW 18.07.10 10:26 
в ответ helan 18.07.10 01:03
В ответ на:
Во всяком случае теперь можно с большой вероятностью говорить о том , что способ срочной легализации у них практикуется (а почему бы и нет - всем сторонам от этого выгода).

я боюсь, что они могут сказать, что "срочно" - это "до трьох днів"
В ответ на:
Осталось только выяснить, получать или нет "свежее" свидетельство о рождении.

это может сказать или Ваш Standesamt или Landesverwaltungsamt славного города Weimar
украинское консульство возраст документов не интересует.
helan посетитель18.07.10 10:56
helan
NEW 18.07.10 10:56 
в ответ katran76 18.07.10 10:26
Ну да, и так может быть. Надо, всё-таки, попытаться им дозвониться. У Вас нет информации, когда лучше звонить? И по тому телефону, который на официальной странице консульства или есть ещё какой-то?
katran76 коренной житель18.07.10 11:01
NEW 18.07.10 11:01 
в ответ helan 18.07.10 10:56
В ответ на:
Ну да, и так может быть.

отож
набрали тупых бездельников, которые предложения понятно написать не могут ("під час консульського прийому(експрес-обробка – до трьох днів)")
В ответ на:
У Вас нет информации, когда лучше звонить?

к сожалению нет
Сафина гость18.07.10 11:01
Сафина
NEW 18.07.10 11:01 
в ответ katran76 18.07.10 10:26
Скажите, пожалуйста, 26 августа - выходной в консульствах?
риана знакомое лицо18.07.10 12:59
риана
NEW 18.07.10 12:59 
в ответ katran76 18.07.10 11:01
Я так понимаю, что срочным (а значит и вдвое дороже) считается "до трьох днів" (т.е. от "під час консульського прийому "до трьох днів"), т.е. если кто-то скажет, мне не срочно (т.е. двойную цену платить не хочу), но на завтра, послезавтра надо...., то это неь пройдет, все равно сэкономить не удастся. Но это толькоь мои лолгические рассуждения.
helan посетитель18.07.10 14:41
helan
NEW 18.07.10 14:41 
в ответ риана 18.07.10 12:59
Да я тоже хожу сегодня пол дня по квартире с отрешённым видом и, как Вы, пытаюсь уразуметь логику этой странной (чтобы не сказать грубее) формулировки. Они, наверное, так специально написали, чтобы действовать в зависимости от ситуации (ну там, наплыв людей большой или перерабатывают сильно). Но это тоже, может быть, мои домыслы.
guniverra постоялец20.07.10 22:59
guniverra
NEW 20.07.10 22:59 
в ответ helan 18.07.10 14:41
н.п.
сегодня звонила в Украину,сказали,что комиссия по вопросам выхода с марта не собирается и когда соберется--никому не известно....предложили позвонить еще раз в конце августа....похоже,господа,что нас выпускать вообще теперь не будут
helan посетитель20.07.10 23:25
helan
NEW 20.07.10 23:25 
в ответ guniverra 20.07.10 22:59
Ну вот как это так? Просто нет слов...
А ещё, оказывается, надо Zustellungsurkunde тоже легализовать (по той-же схеме, что и СОР). Ну да, это же тоже документ, выданный немецкими органами - или?...
У меня, пока что (тьфу, тьфу, тьфу) получается всё быстро. Пошла сегодня в Standesamt узнать куда точно отправлять на предлегализацию СОР, а они мне тут же практически (в течение 15 минут) сделали новое . Потом дали телефон куда обращаться на предлегализацию, а там ответили, что, мол, приезжайте - можно в тот же день сделать. Traumhaft!!! Правда, вот тут и спросили: "А Zustellungsurkunde вы не собираетесь легализовать?" А слона-то я и не заметил...
katran76 коренной житель21.07.10 11:37
NEW 21.07.10 11:37 
в ответ helan 20.07.10 23:25
В ответ на:
Правда, вот тут и спросили: "А Zustellungsurkunde вы не собираетесь легализовать?" А слона-то я и не заметил...

?
А что такое "Zustellungsurkunde"?
helan посетитель21.07.10 19:27
helan
NEW 21.07.10 19:27 
в ответ katran76 21.07.10 11:37, Последний раз изменено 21.07.10 19:57 (helan)
Простите, простите пожалуйста - я имела в виду Einbürgerungszusicherung, конечно же легализацию Einbürgerungszusicherung. Вот что значит одновременно говорить по телефону и набирать текст на клавиатуре. Стыдно так, извините.. Да уж, Юлия Цезаря из меня не получится.
katran76 коренной житель21.07.10 23:10
NEW 21.07.10 23:10 
в ответ helan 21.07.10 19:27
В ответ на:
я имела в виду Einbürgerungszusicherung, конечно же легализацию Einbürgerungszusicherung.


его тоже нужно легализировать, для подачи документов на выход из гр-ва Украины
Sonnchen3 гость23.07.10 22:02
NEW 23.07.10 22:02 
в ответ guniverra 20.07.10 22:59
А когда вы подавали заявление на выход из гражданства? И в каком консульстве?
Гарик 64 посетитель24.07.10 16:44
NEW 24.07.10 16:44 
в ответ guniverra 20.07.10 22:59
У меня закончился цузихерунг в мае.Сейчас буду продлевать.Тётка в ауслендерамте сказала посылать каждые 3 месяца письменные запросы в консульство(заказным) и так до марта 2011.Потом будет решать Ландесрегирунг-дать гр-во без отказа или нет