ребята, кому положено деские деньги?
на сколько я понимю - имеют право только те, кто живут на украине, или временно за границей (работают по строковому контракту и вернутся на украину)
спрашиваю для подруги - она замужем во Франции, ПМЖ и КУ не оформляла. прописана еще в Украине.
родила близнецов и хочит получить деткие на Украине, так как за 2х деток сумма не маленькая получается.
сдесъ вроди кто-то когда-то писал свой опыт с получением денег на украине, но я не могу найти.
кто что знает - делитесь опытом!
зарание спасибо!

может здесь найдете http://www.mama-tato.com.ua/article/a-135.html
http://soczahyst.kiev.ua/PHP/?v=0&p=p180207

в этих статьях нет никакой информации о детях рожденных за границей, или о том что помощ дается матерям проживающим за границей и тд

о, меня этот вопрос тоже интересует
я только краем уха слышала от знакомой, что для этих целей одна девушка брала в консульстве справку о том, что дитя гражданин украины..
удалось ли ей в итоге оформить детские, не знаю..
постараюсь узнать))

может, действительно, нужно узнать в консульстве? Я думаю, что если дети прописаны в Украине, то деньги положены. У меня у самой здесь двое малышей родились, я бы тоже непротив детские деньги там получить, но я детей в Украине не оформляла, поэтому я думаю, что мне там деньги не положены, хотя кто знает..... Меня это тоже интересует.

нп
девочки, подать доки на помощь нужно не позднее чем через 6 месяцев после рождения ребенка.
так что эта тема актуальна для тех кто планирует, или кто недавно родил.
у кого уже дети старше 6 месяцев, можите даже не начинать .

Я тоже интересуюсь этим вопросм. Что я узнала: если вы офомили немецкий СОР, то его нужно легализовать в посольстве. Больше ничего не нужно из Германии. Если вы в посольстве оформили украинский СОР, то нужно взять в посольстве справку о гр-ве ребенка. Найду у себя этот документ, выложу здесь.
Но в принципе на сколько я знаю, да, пособие выплачивается только гр-м Украины, постоянно проживающим не Украине.
Хочу попробовать получить, т.к. из Украины на ПМЖ я не выписывалась. Остается одна проблема - проверки из соцслужб. Что будет, если они не застанут меня по месту прописки? Я так понимаю, в худшем случае, выплата будет преостановлена, но и об этом они должны будут уведомить меня письменно.

моей девочке уже четрые, и в свое время мы тоже задавались этим вопросом, т.к. я тоже все еще прописана на Украине, на КУ не состою, и после легализации СОР прописала дочку у себя в квартире на Украине. Я обращалась в городской собес, который меня отправил в областной собес, а там у меня запросили данные отца (от - гражданин Германии)(перевод и нотариальное заверение перевода аусвайса, справку, что он не проживает в Украине ) и... также легализированную справку с места его работы и о зарплате и о выплате страховых сумм. Поскольку отец ребенка зельбстштендлих, то дама из собеса мне объяснила, что для решения о получении денег все документы нужно легализовать и отправить в Киев на рассмотрение, но все равно скорее всего денег мы не получим. Сейчас я уже не могу точно воспроизвести ее объяснения, да это и не суть важно, потому что мы прикинули, сколько будет стоить вся эта волокита (не только материально, но и морально) и решили не связываться.
Не знаю, произошли ли какие-то изменения с той поры, все-таки это было четыре года назад. Но буду честно рада за других, кому удастся все-таки поулчить детские деньги с нашего х...орошего государства!

Странно, в списке документов на это пособие (Вы же имеете в виду т.н. одноразовую выплату при рождении ребенка?) нет справок о работе отца, и сведений о з\п вообще кого бы то ни было, даже заявителя. Может, это самодеятельность местного чиновника? Такие сведения нужны для выплат пособия по уходу за ребенком до достижения им 3х летнего возраста (100 с чем-то грн). И его рассчитывают, по-моему, исходя из з\п родителей, но все равно минимум выплачивать должны.
Надеюсь, все же отпишется кто-то с положительным опытом.

Мы оформляли на второго ребенка, до сих пор успешно (еще не всю сумму выплатили, но уже большую часть, ее выплачитают частями на протяжении 2-х лет). Исходные данные - ПМЖ в Германии не оформлено, хотя виза уже бессрочная. Дети оба граждане Украины. Старшая прописана, как и мы, в Киеве, с младшим, на которого собственно оформляли помощь, вышла морока, так как в посольстве забыли выдать справку о том, что он гражданин Украины, а без нее не прописывают. Обошлись справкой из ЖЭКа, о том, что ребенок проживает с матерью (подавали ее вместо прописки в собес). Нужны были еще идентификационные коды, так как мы не работаем в Украине. А, свидетельства о рождении должны быть переведены и нотариально заверены. Может еще что-то было нужно, уже сейчас не вспомню.
Тётки в собесе, конечно, смотрели волком, но бумажки приняли. Заставили написать большими буквами через все заявление, что я уведомлена о том, что при выезде заграницу выплата помощи прекращается. Но пока все выплачивали.

просто переведенны или все.таки легализированны?

Легализированы (что в принципе и есть перевод плюс печать).

Если можно несколько вопросов:
Вы были заявителем?
От мужа (он гр-н Германии?) не потребовали никаких документов, как писали выше?
Как давно получаете помощь и не было ли проверок из собеса?

Заявителем была я. От мужа, честное слово, уже не помню, по-моему идентификационный код только.
Получаем уже 1,5 года, правда последние месяцев 5 не проверяли, поступает ли что-то. Насчет проверок не могу сказать, по месту прописки живет бабушка очень в возрасте, вроде как она говорила, что кто-то меня спрашивал по телефону, но толком не понятно кто. После этого звонка еще месяца 4 точно платили.

Легализация это вообще-то две печати и ни одного перевода

Значит это был заверенный перевод.
Вообще лучше конечно уточнить список документов в собесе ;).

девченки,
есть инфа от работницы соцстраха
вообщем, деньги выдаются тем, кто постоянно проживает в украине.. был случай, когда одна женщина оформила детские, а 11 месяцев жила в Венгрии - ее попросили вернуть всю сумму, потому что она не могла доказать пребывание в Украине.. Да, они могут и пасспорта попросить предьявить, не только внутр., а и загран..
так же у них есть работники, которые проверяют получение денег
потом, все документы подаются лично
вообщем, посоветовала не связываться, слишком много бумажек, довольно строгий контроль, да и отстегивать каждому чиновнику - и почти ничего не останетсяот тех денег..

пацаны, есть инфа от Верховной Рады
вообщем, деньги выдаются всем (т.е. независимо от проживания) гражданам Украины и даже тем иностранцам, которые проживают в Украине
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1751-2001-%EF
2. Державна допомога сім'ям з дітьми призначається і виплачується:
громадянам України;
іноземцям та особам без громадянства, які постійно проживають в Україні, а також особам, що набули статусу біженця і мають право на державну допомогу на умовах, передбачених Законом України "Про державну допомогу сім'ям з дітьми", іншими законами або міжнародними договорами України, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України.
У разі коли міжнародним договором України передбачено інші правила, ніж ті, що містяться у Законі України "Про державну допомогу сім'ям з дітьми", застосовуються правила, встановлені договором.
12. Допомога при народженні дитини призначається за умови, що звернення за її призначенням надійшло не пізніше ніж через 12 календарних місяців після народження дитини. { Абзац перший пункту 12 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 59 ( 59-2009-п ) від 04.02.2009 }
13. Допомога при народженні дитини надається у розмірі, встановленому на дату народження дитини.
Допомога при народженні дитини, яка народилася після 31 грудня 2007 р., надається у розмірі 12240 гривень - на першу дитину, 25000 гривень - на другу дитину, 50000 гривень - на третю і наступну дитину. Виплата допомоги здійснюється одноразово при народженні першої дитини в сумі 4800 гривень, другої дитини - 4840 гривень, третьої та наступної дитини - 5000 гривень, решта суми на першу дитину иплачується протягом наступних 12 місяців (620 гривень щомісяця), на другу дитину - 24 місяців (840 гривень щомісяця), на третю і наступну дитину - 36 місяців (1250 гривень щомісяця) рівними частинами.

+1!

а толку со всего этого, если закон говорит "давать" а механизмов выдачи тем кто проживает не в Украине нет?
Без мороки и суда тут скорее всего не обойдётся

Муж вернулся только с Украины. Думал начать оформлять документы на выплату денег при рождении 2-го ребенка.Загвоздка произошла уже в самом начале.Ребенка не прописали из-за отсутствия второго родителя.Мы все прописаны в одной квартире.В нашем случае необходимо присутствие обоих родителей или нотар.заявление.Через месяц едем все семьей в отпуск,попробуем дальше.

а ніде в законах і не вказано, що українці проживаючі за кордоном мають право на державну допомогу .
в законі дуже чітко указано хто має право:
із вашого ж повідомлення вище

тому для закордонних українців і немає механізму видачі
а ті хто намагаються іншими путями вийти на ці гроші - роблять це на свій страх і ризик, і на свою совість.
в Німеччині ніхто не ризикне піти незаконними путями щоб отримати щось, бо кожен знає, що понесене покарання (штраф і тд)
а на Україні думають що "пронесе".

да и Украине уже не стоит надеяться на авось.. контролируют, узнают и в суд подают..

мне кажется Вы неправильно читаете закон
Там написано совершенно однозначно что место жительства граждан Украины неважно
громадянам України;
Фраза "які постійно проживають в Україні" относится к "іноземцям та особам без громадянства".

Вам известны судебные решения по обсуждаемому вопросу?

В интернетовских статьях тоже написано, что при проживании за границей деньги не будут выплачиваться. Но закон-то говорит по-другому.
Как-то все шатко-валко получается. Вроде как запугивают сотрудники собеса судом и возвратом денег, и все. Как проверить на что потрачены деньги? На Украине механизм таков, что в течении года собираются и хранятся чеки. Что мешает сделать так же в Германии, и при требовании их предоставить? И еще: подал человек на эти деньги, ему перечислили первыую виплату, он тут же купил коляску (например) и уехал заграницу. И что получается, нужно вернуть эти деньги? Почему? Они же на ребенка потрачены.
В общем, мутят воду чиновнички, чтоб деньги не давать.

Я не хочу с Вами спорить, чего-то доказывать, я для себя решила не связываться.
как я уже выше писала, работница соцстраха назвала пару случаев, где дело заканчивалось судом, и надо было возвращать всю сумму.. Я из Закарпатья, из приграничного городка..и у нас чуть ли каждый второй рожает в Венгрии, а сколько уже выехало туда на ПМЖ, и естественно не мало таких, которые не хотели бы упустить случая получить денюжку от Украины. Но то ли город маленький и ни от кого не утаишь, что ты в Украине не живешь, то ли на самом деле такие супер инспекторы/котнролеры там работают, но все тайное становится явным.
Мне лично достаточно и двух случаев, что кого-то "поймали", чтоб отказаться от этой затеи..
и никому свое мнение не навязываю.
Буду только рада тому, кому выплатят всю сумму))

Я вообще-то спорить и доказывать тоже не собираюсь. Просто закон в данном вопросе очень неоднозначен, это упущение тех кто его писал.
Если кто-нибудь всё-таки решит связываться, то без кучи нервов точно не обойдётся, а скорее всего нужен будет суд, результат которого я бы не взялся предсказывать.

поскольку работница соцстраха лицо заинтересованное в уменьшении платежей (или представитель организации заинтересованной в этом), то я бы не воспринимал
эти пару случаев всерьёз без ссылок на конкретные судебные решения.

во избежание дальнейшей дисскуссии я этот вопросс задала знакомой-юристу, посмотрим что она нам скажет
она помошник судьи, и спросит своего шефа что он об том думает и как он читает этот закон
потом напишу сюда ее ответ

значит так:
1й пункт: в первую очередь суд ссылается на пункт 2 о котором я уже писала выше:
2. Державна допомога сім'ям з дітьми призначається і виплачується:
громадянам України;
іноземцям та особам без громадянства, які постійно проживають в Україні, а також особам, що набули статусу біженця і мають право на державну допомогу на умовах, передбачених Законом України "Про державну допомогу сім'ям з дітьми", іншими законами або міжнародними договорами України, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України.
У разі коли міжнародним договором України передбачено інші правила, ніж ті, що містяться у Законі України "Про державну допомогу сім'ям з дітьми", застосовуються правила, встановлені договором.
этот момент (які постійно проживають в Україні) относится и к громадянам Украины, а не только к иноземцям и особам без громадянства.
2й пункт - в этом положении на которое мы все ссылаемся есть пункт 11, подпункт 3, где указано что
Жінки, які постійно проживають (зареєстровані) на території України і народили дитину під час тимчасового перебування за межами України,
подають видані компетентними органами країни перебування і легалізовані в установленому порядку документи, що засвідчують народження дитини,
якщо інше не передбачено міжнародними договорами України.
при рассмотрении таких судебных дел ссылаются на эти пункты закона.
то есть закон предусматривает выплату только гражданам украины постояно проживающим на украине и тем, кто временно находися за границей украины.
Этот пункт с указанием документов подчеркивает каким категориям положено: в смысле граждане У и граждане У временно проживающие
к сожалению в украине почти каждый закон с такими прорехами и возможностями двойного трактования.
надеюсь ситуацию прояснили.

Интересно, а как получение "детских" денег на Украине противоречит немецким законам? Насколько я понимаю, все молодые мамы получают здесь ещё Kindergeld...

а почему Вы решили что оно противоречит?

Я звонила в Киеве в собес этим летом и задавала такой вопрос.
Мне сказали, что надо из МИДа принести справку, что ребенок гражданин Украины и
его прописку на Украине. Тогда положено пособие.

если мама на ПМЖ в Германии, то у ребенка никак не будет прописки в Украине
так как мама приписана к определенному консульству и ребенок соответственно тоже (если его оформили гражданином украины)
другое дело когда мама не оформлена на ПМЖ, а все еще прописана в Украине (а живет в Германии),
то тогда можна на свой страх и риск пробовать.
но когда прийдет комиссия проверять, а человек там не живет (видно же что ни памперсов, ни коляски, ни кроватки нет), то сразу будет понятно что обманули инстанцию

если мама на ПМЖ в Германии, то у ребенка никак не будет прописки в Украине
Правильно. Тогда и детского пособия на Украине маме не положено.
Не знаю как на счет свой страх и риск. Но мне в собесе сказали так как я написала выше.
Если придут проверят, тогда конечно могут возникнуть проблемы.

Хорошо, задам вопрос по-другому: можно ли, согласно немецкому закону, получать детские деньги одновременно в двух странах: Германии и Украине?

н.п. Сегодня подала документы на пособие. Все приняли, никаких вопросов лишних не задавали, даже справку из посольства о том, что дочь является гр-кой Украины, брать не хотели. Предупредили, что если при проверке меня дома не будет, деньги выплачивать прекратят. Посмотрим, что будет дальше...

а какие доки вы подавали?
Ребёнка прописывылит на Укр.?

ну вообще-то , какая суть в этих деньгах?
стимулировать рождаемость в Украине. а по факту дети рождены и живут где? )))) ага!_))))
--------------
получается, что чиновники оставили "лазейку" в законе кому-то из "своих" из-за границы