Перенесено из ветки "обмениваемся опытом", т.к. ситуация очень специфическая
encd
Товарищи, подскажите!! Ситуация ужасная!!! Я родилась в Германии, родители были военные, затем отец служил, в одной из наших бывших сов. республик. Вернулись на пенсию в Украину, т.к. родители оттуда родом. Я там получила свой первый паспорт. Затем уехала в первым мужем в Россию. Затем вернулась в феврале 1993 году в Украину, собрав доку-ты и написав заявление, меня прописали опять в Украине. Затем так же получила синий паспорт и заграничный. Несколько лет назад, я вышла замуж за немца, и стала переделывать док-ты смена фамили и т.д., синий паспорт без проблем, пошла в паспортный стол и получила, а при получении загранспаспорта мне сказали, что я не являюсь гражднской Украины, и потребовали собрать все какие только есть документы для подтверждения гражданства. Конечно же я собрала, мама родом из Украины отец тоже, кпии делала всех док-тов подтвеждающих. Я получила паспорт и спокойно уехала в Германию. Никто вообще не сказал, и не дал какую то бумагу или печать в пас, о потверждении. Не сказали так же что должна стоять на консл учёте. В прошлом году, люди подсказали, что надо стоять на учёте. Я поехала в Укр, и пошла ОВИР, чтобы всё-таки получить подтверждение о граждатсве, к слову сказать все эти 4 года, что я живу здесь меня этот вопрос мучал. А мне там и говорят, а вы получили подтврждение при выдаче паспорта! У меня глаза на лоб полезли, у них даже в компе стоит эта отметка. Говорю ничего не получала, тогда бы не пришла. Ок говорят, ждите месяц, сделаем запрос в Киев, и получите дубликат. Я ждать не смогла уехала, но сказала что прийдёт моя невестка. И каково же было моё удивление, когда прошёл месяц, я позвонила домой и невестка сказала, что в ОВИРе заявили, что я не являюсь гражданкой Украины!! Ну это ли не абсурд, спустя 17 лет после возвращения после развала Союза, со всеми основаниями, родители украинцы, там родились, имеют укр гражданство, я получала первый пас там. Вообшем труба!! Что делать, подскажите. Я собралась выходить из Украинского гражданства, т.к. я уже получила от Германии уже все бумаги, откуда я теперь должна выходить???? Может обратиться в международный суд по правам человека?? Ужас!! Как говорил Боярский: Джентльмены, эту страну погубит коррупция-:(((
katran76

повезло
Выход из укр. гр-ва длится от года до двух и стоит чуть больше 100 евро.
А Вам выходить не надо!

Вам нужно это заявление ОВИРа потребовать в виде письменного документа и легализировать его
encd
Мдааааа....что ж делать ВСЁ-ТАКИ??? Куда обращаться, может здесь на месте поехать в консульство, и пусть тогда МИД Уктаины высылает подтверждение о том что я не являюсь гр Укр???
katran76
если Вашей целью является получение нем. гр-ва (условием чего является выход из других имеющихся граждан), то я думаю что официального документа о том, что у Вам нет укр. гр-ва немцам будет достаточно.

Почему Вы не хотите получить его в том ОВИРе где Вам это сказали?
encd
Не знаю будет ли достаточно такого документа для немцев, от ОВИРа я имею ввиду, ведь это же не МИД Украины, которые даёт решение о выходе из гр-ва + не думаю, что они вообще дадут какой-либо документ, или уполномочены давать. Т.к. этот же самый ОВИР выдал мне паспорт ГРАЖДАНКИ УКРАИНЫ!!! так как же он может дать подтверждение, что я НЕ ЯВЛЯЮСЬ ГРАЖДНКОЙ УКРАИНЫ? Вы наверное подумаете, как такое бывает, я сама вот сижу с октября и думаю, как же так могло произойти??? Я как в той юмореске Семёна Альтова "Я человек вполне нормальный, и для меня 10 вагон это тот который после 9-го, а не тот который перед 11-ым:-)))" Так вот я человек адекватный и нормальный, прийдя в Государственное официальное учреждение, Центральный ОВИР моего города, думала что получаю документы, которые как говорится, говорят о том, ни много ни мало, что я являюсь ГРАЖДАНКОЙ УКРАИНЫ! А оказывается, там делают эти документы либо не до конца, либо вообще не пойму как их делают, что после этого я НЕ ЯВЛЯЮСЬ ГР УКР!! Заметьте, что эти 4 года я летала в Украину 8 раз, пересекая границы Укр. + в отпуск так сказать по местному по Европейскому:-)) раз 20 во многие страны и всё было ок

Ну если они утверждают, что у Вас гражданства нет, то почему бы и не подвердить это документом?
Давайте сначала попробуем разобраться есть ли у Вас гр-во Украины.
Вы бы не могли вспомнить, проживали (прописка-регистрация) ли Вы в Украине 24 августа или 13 ноября 1991 года?
И если нет, не подавали ли Вы заявление на получение гр-ва Украины?

Какой то бред,ели у вас ест синий пасспорт гражданина украины ,да + еще загран пасспорт гражданина украины,то вы полюбому гражданин украины!!!А где они затеряли доки на основании которых вам выдавали пасспорта,ето их дела!У вас два оффициалных документа потверждаучих гражданство!Причём по которым вы ездите в другие страны!С етим можно пожаловатса куда угодно,даже в оффис президента...Если не секрет что за город у вас такой???Редкие дебилы у вас там в авире сидят!
П.С. То что надо стат на консулский учёт,написано в загр.пасспорте на последнеий страничке...
И вообче вы ходили к началнику АВИРА???Не спросили его что за бред???+ Ест областной ОВИР ,а если нет то и на областной управа найдется...

И еще не понятно,зачем вам потверждение о гражданстве ? От ОВИРА?Например при подаче доков через посолство на консулский учёт,никаково подтверждения не надо...У вас же ест пасспорт гражданина!?

Вы правы, БРЕД действительно полнейший. Сама море раз перечитывала Закон Украины о гражданстве, (уже после того, как стал этот вопрос ребром) и конечно же там чёрным по белому написано, имею документы на руках, являюсь Гражданкой....Отвечу на вопрос, была ли я на момент 24 августа или 13 ноября 1991 г в Украине, нет не была. Но основанием так сказать вторичного гражданства является то, что мои родители родом из Украины, являются гражданами Украины, я получала свой первый паспорт, пусть тогда ещё Республики Украина в 1983 году. Т.е. если вы прочитаете в Законе Украины о принятии гражданства, какие должны быть основания. Основания были, есть и никуда не денутся. Когда в феврале 1993 года я вернулась в Украину, да я писала Заявление на гражданство, отвечаю на 2-ой вопрос. Почему мне понадобилось ПОДТВЕРЖДЕНИЕ гр-ва, тоже объясню. Я писала выше, но может не очень понятно. После того, как я вашла замуж за немецкого гр-на, мне ведь нужно было менять док-ты в связи с переменой фамилии. И когда я пришла получать загранпаспорт, открыв мой синий паспорт мне заявили, что мне нужно подтверждение о гр-ве, т.к. печать о прописке стои февралём 1993 г. Ок. Что нужно для этого спросила. Собрать все док-ты которые являются основанием для гра-ва. Собрать 101-й раз, ок. Я собрала, мамино св-во о рождении, выписку с папортного стола, когда жила, когда прописалась и т.д. короче большая получалась папочка. Паспорт дали, подтверждения не дали!!! Я ещё переспросила нужно ли мне что-либо, какая-то справка, или может печать в паспорте синем, т.е. это самое пресловутое подтверждение. Нет, ничего всё нормольно, ничего вам не надо, был ответ. Я уехала сюда, всё это время меня мучал вопрос, ну как же так. Во-первых, почему возник вопрос (извините за масло масленное) спустя столько лет после моего возвращения на Укр, что мне надо какое-то подтверждение? Ведь я столько лет жила, имела инди-ый код, работала, куда-то обращалась предоставляя док-ты, в конце концов у меня был старый загран, и я ездила по нему. это так сказть номер раз! И два, почему всё-таки не дали подтверждение???? И наконец в прошлом году, решив принять нем гр-во, я решила действовать. Пошла в паспортный стол за справкой, и спросила, а вы не знаете ли почему так и так. Они мне говорят, где получали загран, туда и идите за подтверждением. Показали даже какое оно должно быть. Ок. Пошла, и вот такие результаты. Что же за эти годы, так никто и не сделал ничего до конца??? О том из какого города, я писать не буду, скажу что ОВИР областной.

Дааа, забыла написать о конс. учёте, действительно прощёлкала. Честно. Узнала об этом только в прошлом году, но как вы уже поняли закрутилась машина о моём гра-ве, теперь вообще думаю может я человек без гр-ва???? И в какое кон-во тогда ехать отмечаться?? Я самый несчастный в мире Карлсон, наверное вы все не только не сталкивались с таким кошмаром, но даже не и не слышали....А оно вот как бывает!!

Я бы действительно на Вашем месте взял бы в областном ОВИРе справку об отсутствии гр-ва Украины, потом её нужно легализовать, т.е. "МВД -> МинЮст -> МИД -> нем. посольство в Украине".
Предварительно лучше обьяснить в Einbürgerungsbehörde ситуацию и заручиться тем что они эту справку примут.
Оформлять укр. гр-во для того чтобы сразу от него отказаться смысла не имеет (если процесс со справкой пройдёт без проблем)

Да, но Вы знаете, мне страшнова-то теперь ехать на Укр. Вдруг они отберут у меня все док-ты, и как же я вернусь назад. у меня ведь семья здесь, муж. Может стоит через консульство это вопрос решать???

ситуация очень нестандартная, поэтому сложно что-то советовать.
В любом случае нужно начинать с получения в ОВИРе письменного подтверждения их слов об отсутствии у Вас гр-ва.
Ехать на Украину может привести к ещё большим проблемам.

Ещё раз подчеркну - без письменного документа из ОВИРа куда-то обращаться смысла нет,
т.к. услышав Вашу историю Вас будут гонять по кругу от одного чиновника к другому очень долго.

Ок, попробую написать письмо в ОВИР, либо попросить чтобы мои сходили и спросили эту справку, либо письмо...Мама мия!!!

Как я из всего етого понял,первыи раз вам была нужна справка о гражданстве для получения загран пасспорта с новой фамилией???В 1993?Ну а тепер зачем она вам я так и не пойму?Зачем она нужна дла постановки на консульский учёт?Дла выхода из гражданства?
Я свои пасспорт первый синий получал вообче в 1995 ,по старому свидетелству,на момент 91-93 год,на украине вообче не жил никогда,жил тоже в России,с родителями ситуация такая же,никаково заявления о гражданстве я не писал,в 98 получил загран и всё,тут в германии в 2002 поменял фамилию при браке,пришёл в посолство (Франкфурт /Маин),встал на временый консултский учёт и тут же получил новыий пасспорт на новую фамилию и штампик врем.учёт ,потом через год встал на постояный,но чтобы его получит надо было поехат и сдат внутрений пасспорт (СИНИЙ) в обычном пасспортном столе и для малчиков снятся с воинского учёта(толко дла етого я один раз был в АВИРе,чтобы взат форму 25)(повторяю если бы был девочкой то и в АВИР бы не попал)и пренисти справку об этом в посолство ,что я и сделал,потом как у вас пришли доки от немцев что отказываитес от гражданства, и там в анкетах есть пунктик (на каком основании вы получили гражданство украины) ,в етот пунктик все как один пишут: на основании провозглашения и чё то там про 1991 год,и я так писал...точнее мне так сказали написат в окошке,после того как я обяснил ситуацию.Всё!Никакой справки или доказателств что я гражданин украины не требывалос ни разу,т.к. у меня в руках был пасспорт гражданина-даже два ,причём на разные фамилии,загран на новую, а синий на старую... Прошол процедуру выхода и получил нем.пасс. вот так у меня было.
А зачем вам справка о гражданстве второй раз я так и не понял...

Ест конечно вариант через ОВИР,собрав все доки,выписавшись,сдав сразу внут.пасспорт и получив печат в загран"выезд на ПМЖ в Германию", встать на постояннуй учёт в Германии,этот вариант быстрее ,но видите как ,они хотят справку о гражданстве при том что своими тупыми глазами смотрят на два пасспорта гражданина...
Надеюс вы разберетесь с моеи поэмой в одно предложение ...
И действително ,если они вам выдадут какуюто оффициалную бумагу что вы не гражданин,и что ето ошибка,да ечё и заверят МИДом,а печат мида в посолстве Германии,то огого!!!
Считайте вы сэкономили пару тройку лет!!!И немерено денег на всё ето,отдадите бумажку немцам ,думаю их она вполне устроит,но вот получить такую имея на руках пасспорт гражданина,это извените ФАНТАСТИКА!

Почему Вы считаете, что получить такую бумаюку это фантастика? Думаю это вполне реально. Если в ОВИРЕ говорят, что она не гражданка Украины, то почему они не дадут такую справку (мало ли что кто говорит)?
Т.е. 2 варианта: или они официально заявляют, что она не гражданка (и здесь не надо их убеждать, что это абсурд, может это пройдет) и есло они это ОФИЦИАЛЬНО утверждают, то должны и справку дать. Или они посчитают автора гражданкой (что логично, при наличии гражданского паспорта, но невыгодно автору) и тогда подавать на выход из гражданства. Но если есть такой прекрасный вариант, что они (идеоты) посчитают ее негражданкой, то все просто замечательно. Для немецкой стороны этого вполне хватит. Правда немцы тогда могут поинтересоваться, не является ли она гражданкой третьей страены, но думаю, что при наличии украинского внутреннего паспортаь это не нужно будет доказывать.

Н.П.
у меня была такая ситуация.
когда Украина отсоединилась, я была в Германии с паспортом СССР. Мне нужно было поехать на Украину и я пошла в пос-во, чтобы продлить заканчивающий паспорт. Для Украины я не являлась гр. Украины на тот момент, поэтому его надо было принимать (или российское за 100дм). Но зачем ? Я подала на немецкое. Мне выдали справку о том, что я не гражданка Украины (за 300Дм) и я получила немецкое, соответственно предъявив все предпосылки.
Не знаю как это дело выглядит сейчас, но думаю, что у автора есть возможность, получив такую справку, ускорить получение немецкого. А в данный момент полагаю, что у нее укр.документ без гражданства... который она называет укр. паспортом.

Я совсем не спору с вами обоими что если дадут такую справку то будет легче,что ето фантастика я даже повторю,потаму что никто не даст такои справки,и тут було ясно сказано что ест "СИНИЙ" пасспорт и краснуи тоже!Ясно дано понят что через таможни всех стран она проежает как украинка ,первую визу в германию она получала как украинка,во всех бумагах в германии ,она тоже украинка,ВНЖ или ПМЖ ей естественно клеили в пасспорт гражданина Украины,айнбюргерунгцузихерунг ей давали как гражданке украины,таковой она и является! И если тепер она скажет немцам что она ей и не была никогда и её пасспорт ето всё фикция-ошибка чиновников,представлаю что тут может начатся ,получится что всё вообче фикция!!! ,а пасспорт СССР ето немного другое согласитесь.Потом как капнут мало не покажется,а немцам оно не надо...Придется самои делать ети дела. Поетому считау что такую справку никто не даст,её потеряли где то,а заморачиватся не хотят. Вот такое мое мнение...И по идее её тут же должны были лишит пасспорта гражданина,вплот до полного выяснения,раз уж она не гражданин.А не отпускат её кататся по странам с пасспортом гражданина украины которым етот человек не является.Бред.
Да представлаю:Вот вам справка что я не гражданин украины заверенная везде где толко можно,и вот вам пасспорт ГРАЖДАНИНА УКРАИНЫ чтоббы вы не думали что я гражданин третей страны!КРУТО!

Думаю ето вернуй вариант ,подадите доки сдес на КУ,они полубому попадут в МИД и даже если признают что вы не гражданин и отправят такой ответ назад в посолство,тут то вы и попросите бумагу заверенную посольством,луче на немецком языке,что вы уже не гражданин,отдадите им пасспорта и досвидания!Ето я образно говорю ,в кратце...

кстати, а зачем Вам эта справка (или вообще контакт с ОВИРом)?

+1

Привет всем, недавно вернулась, ездила всё по тому же вопросу (читайте выше)...Хотите посмеятся?? Мне заявили, что моего дела у них в ОВИРе вообще нет, затерялось где-то...Всё как и предполагала, дать справку о подтверждении гражданства, которую я просила они не могут, т.к. они не сделали всё до конца, и я не являюсь гражданкой, но и дать другу справку о том что НЕ являюсь гражданкой тоже не могут, т.к. выдали паспорт...Тихим шёпотом заявили, т.к. я имею паспорт, я являюсь гр!!???, идите оформляйтесь в отдел своего рай0на на ПМЖ....Там конечно же, всё уже знали ещё с прошлого года.. и началось моё хождение по мукам, сначала заявили что надо собрать док-ты, главный из которых письмо от моего мужа, который не возражает против моего проживания в Германии, легализованное в консульстве (у гого такое требовали, напишите, не уже ли правда надо такое письмо) абсурд!! Муж наверное родился в "рубашке" т.к. дозвонился в косулат, там заявили что такие письма они ВООБЩЕ не легализуют, легализуют официальные док-ты например св-во о рождении, браке и т.д. Я пошла опять в рай0нный отдел, там сделали круглуе глаза и заявили, ну тогда надо перевести его паспорт и опять же письмо и заверить у нотариуса. Сделал, отвалил за перевод и срочную пересылку 100€...Но прийдя опять в отдел, мне заявили, что теперь, всё таки важнейший док-т письмо от моего отца!, которого я не видела 37 лет, т.к. родители развелись. Но можно и без этого письма, только надо написать заявлное в ОВИР, чтобы приняли без него док-ты. Написала, пошла. Там не захотели даже разговаривать, но и на зявление ничего писать тоже не захотели, т.е. рассмотреть, принять или отказать. НИЧЕГО!! С трудом, я добилась чтобы мне ответили почему? Ну, ладно рассмотрим в течении месяца ваше заявление, отправили в канцелярию, там очень ТРУДОЛЮБИВАЯ девушка, отказалась регестрировать заявление, сославшись на занятость, хотя сидела и ничего не делала 2,5 час, я стояла под дверью и всё видела, дверь была открыта. Наконец-то она соезволила зарегестрировать моё заявление, но кагда я попросила копию со штампом, она отказалсь мне его дать. С боем я выпросила регестрационный номер, и какую-то закарлюку от неё ввиде креста. Как вы думаете с такой, извине фигнёй, я могу идти к немцам и говорить, смотрите, как я страюсь для выхода из грёбанного прошлого гра-ва???
Вообщем пришлось идти ещё в суд, где выноят решения по поводу если не известно где родитель находится. Там сидела очень сведущая в делалах тётя-мотя адвокат, и давала конечно платные косультации. Вот они!! 1-ое едте (это мне) туда где он родился, и идите на улицу где он родился, там спрашивайте всех соседей, жил ли когда-то здесь ваш отец. 2-ое едте в посольство той страны, где когда-то развелись ваш родители 37 лет назад, и пусть они его ищут, ну и 3-3 самое разумное напишите программу "Жди меня"...Это ли не ДУРДОМ???? Кто смотрел хоть раз Жди меня, знает что там годами ищут людей, приплюсуйте сюда время на вынос решение, такого умного СУДА:-))), ну и по улицам ходить тоже думаю не один день займёт!! Короче, вернулась я ни с чем!! Хочу обратиться с международный суд в Гааге, кто в курсе подскажите, как это сделать