Deutsch

Срочно! Разрешение на вывоз ребёнка.

432  1 2 3 все
Brjullik коренной житель20.08.10 14:49
Brjullik
20.08.10 14:49 
Уважаемые участники группы, подскажите, как мн найти информацию нужно ли это самое разрешение на вывоз ребёнка если я мама (украинка) еду с детками с немецкикми паспортами на Украину.
Миллион раз говорилось тут, многие писали что делали, но оно не нужно было и т.п. Я решила не полагатья на форум и спросить в ратуше там мне сперва сказали, что мне такое разрешение не нужно, а позже перезвонили и сообщили, что они нашли будто нужно.
Сейчас пришла от них бумага и там стоит что это для России (для них, ясное дело Украина или Россия - нет разницы)!!!
Позвонила я в нотариат и мне лтветили, что для некоторых стран действительно нужно, но ля каких именно - должна найти я сама и если я не уверена, то уж лучше сделать.
Так,знатоки законов! Отзовитесь!
Нужно для Украины такое разрешение или нет!?
#1 
gendy Dinosaur20.08.10 15:55
gendy
NEW 20.08.10 15:55 
в ответ Brjullik 20.08.10 14:49
если дети будут выезжать из украины по немецким пасспортам , то такое разрешение не нужно.
учтите только, что вывозя детей с украинским гражданством из украины по немецким пасспортам вы нарушаете закон,
т.е. детей могут отказаться выпускать из украины без оформленных украинских документов , плюс наложить на вас административный штраф.
для вывоза из германии детей с немецким гражданством желательно но не обязательно иметь разрешение отца.
хотя наличие киндеррайзепассов у детей такое разрешение заменяет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
Brjullik коренной житель20.08.10 16:08
Brjullik
NEW 20.08.10 16:08 
в ответ gendy 20.08.10 15:55
В ответ на:
т.е. детей могут отказаться выпускать из украины без оформленных украинских документов , плюс наложить на вас административный штраф.

дети граждане Германии и на это у них есть документ который был получен без каких-либо переводов и заверений, пересылок и прочих геммороев.
дети не могут получить никаких документов на Украине, т.к. их мама не прописана там, стоит на кольсульском учёте и вероятно, максимум что могут предложить - оформить детей через консльсво, а значит нужно выехать в Германию (скажите, каким образом могут требовать оформлять какие либо документы там и тем более налогать штрафы если мама там не проживает и не имеет внутреннего паспорта?).
В законе на написана что детей нужно вносить в паспорт родителей, оформлять им гражданство и т.п. Оно у них есть по рождению, и если захотят пускай сами его и оформляют.
А не выпустить граждан Германии они и не имеют права разве не так?
Зачем вы запугиваете?
ещё я уже как-то писала, а рзве не может быть такой ситуации,что дети и тётя на одной фамилии, вот только тётя не их мама? Откуда знать украинским пограничникам кто мама ребёнка? Как это доказывается? может я просто сопровождающее лицо - жена папы этих детей? У меня мои документы у детей их
#3 
gendy Dinosaur20.08.10 16:23
gendy
NEW 20.08.10 16:23 
в ответ Brjullik 20.08.10 16:08
вы думаете это будет волновать украинских пограничников?
украинские граждане обазаны пересекать украинскую границу исключительно по украинским документам. каким образом они будут оформлены это не забота пограничников.
вы сами обазаны об этом позаботиться.
кроме того лица с двойным гражданством рассматриваются исключительно как украинские граждане. поэтому пограничники откажутся выпускать не немецких граждан,
а украинских граждан без действительных документов для пересечения границы.
немецкие власти тоже ничем помочь не смогут ввиду наличия у детей украинского гражданства.
В ответ на:
ещё я уже как-то писала, а рзве не может быть такой ситуации,что дети и тётя на одной фамилии, вот только тётя не их мама? Откуда знать украинским пограничникам кто мама ребёнка? Как это доказывается? может я просто сопровождающее лицо - жена папы этих детей? У меня мои документы у детей их

если у детей нет украинского гражданства, то они могут выехать из украины с кем угодно без всяких разрешений.
а любой обман всегда имеет тонкое место, особенно когда он связан с детьми. к примеру можно посмотреть в СОР детей.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
Brjullik коренной житель20.08.10 16:25
Brjullik
NEW 20.08.10 16:25 
в ответ gendy 20.08.10 15:55
и ведь вполне возможно что мы ещё не успели внести детей в паспорт, маленькие они уж больно
слёзно пообещаем что сделаем это как только вернёмся домой в Германию к папе
и ещё вот аспект интересный. Немцы для выдачи паспорта просят разрешение отца/матери. А как же это так, что украинцы вносят деток в паспорт без разрешения папы? а вдруг он против?????
#5 
Brjullik коренной житель20.08.10 16:27
Brjullik
NEW 20.08.10 16:27 
в ответ gendy 20.08.10 16:23
а СОР на немецком разве укр пограничники уже на немецком читать научились? И где сказано что СОР нужно возить с собой?
Ладно, вы не обидьтесь только я всё прекрасно понимаю, что вы мне растолковать хотите
#6 
Brjullik коренной житель20.08.10 16:29
Brjullik
NEW 20.08.10 16:29 
в ответ gendy 20.08.10 16:23
В ответ на:
немецкие власти тоже ничем помочь не смогут ввиду наличия у детей украинского гражданства.

минуточку этого нигде не сказано. И тут как-то Катран вроди бы или даже Вы писали, что о вопросе укр. гражданства компетентны лишь украинские власти и немцев это не касается.
Для немцев мои дети граждане Германии и это стоит в их паспортах
#7 
katran76 коренной житель20.08.10 16:32
NEW 20.08.10 16:32 
в ответ Brjullik 20.08.10 16:29
В ответ на:
Для немцев мои дети граждане Германии и это стоит в их паспортах

Если у детей два гр-ва (нем. и укр.), то:
1. Однозначно "да", если Ваши дети находятся на территории Германии
2. По Вашему выбору (DE или UA) если они находятся везде кроме Германии и Украины
3. И однозначно "нет", если дети находятся на территории Украины
#8 
Brjullik коренной житель20.08.10 16:33
Brjullik
NEW 20.08.10 16:33 
в ответ katran76 20.08.10 16:32
В ответ на:
3. И однозначно "нет", если дети находятся на территории Украины

это с позиции украинских или немецких властей?
#9 
Brjullik коренной житель20.08.10 16:39
Brjullik
NEW 20.08.10 16:39 
в ответ Brjullik 20.08.10 16:33
и давайте всё же вернёмся к основному вопросу ветки
кому и когда нужно разрешение на вывоз несовершеннолетних детей?
Где об этом можно прочитать? (в ратуше дали распечатку со страницы www.profitip.tip.de и там речь о России идёт, про Украину не могу сама посмотреть, просят регистрацию)
#10 
gendy Dinosaur20.08.10 16:46
gendy
NEW 20.08.10 16:46 
в ответ Brjullik 20.08.10 16:25
В ответ на:
и ведь вполне возможно что мы ещё не успели внести детей в паспорт, маленькие они уж больно
слёзно пообещаем что сделаем это как только вернёмся домой в Германию к папе

не сильно надейтесь. я прерасно помню, как сняли с поезда парня, просто не успевшего поменять украинский пасспорт на новый.
это было в год, когда срочно устроили обмен пасспортов на советских бланках на пасспорта на украинских бланках. с первого января старые пасспорта
обьявили недействительными. ехали третьего января. он остался на пограничной станции с 20ДМ в кармане. все обещания не помогли.
В ответ на:
и ещё вот аспект интересный. Немцы для выдачи паспорта просят разрешение отца/матери. А как же это так, что украинцы вносят деток в паспорт без разрешения папы? а вдруг он против?????

украина имеет свои законы.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#11 
gendy Dinosaur20.08.10 16:47
gendy
NEW 20.08.10 16:47 
в ответ Brjullik 20.08.10 16:27
В ответ на:
а СОР на немецком разве укр пограничники уже на немецком читать научились? И где сказано что СОР нужно возить с собой?
Ладно, вы не обидьтесь только я всё прекрасно понимаю, что вы мне растолковать хотите

думаете не сумеют прочитать имя и фамилию латиницей?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#12 
gendy Dinosaur20.08.10 16:50
gendy
NEW 20.08.10 16:50 
в ответ Brjullik 20.08.10 16:33
В ответ на:
это с позиции украинских или немецких властей?

и тех и тех. получающие в германии двойное гражданство подписывают бумагу,
где их информируют, что немецкие власти ничем не могут помочь в стране второго гражданства

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#13 
Brjullik коренной житель20.08.10 16:51
Brjullik
NEW 20.08.10 16:51 
в ответ gendy 20.08.10 16:47
В ответ на:
И где сказано что СОР нужно возить с собой?

для России указано на странице, которую я выше привела, что СОР нужно если разные фамилии (предплагаю, что на Украине такие же требования).
#14 
Brjullik коренной житель20.08.10 16:53
Brjullik
NEW 20.08.10 16:53 
в ответ gendy 20.08.10 16:50, Последний раз изменено 20.08.10 16:55 (Brjullik)
В ответ на:
получающие в германии двойное гражданство подписывают бумагу,
где их информируют, что немецкие власти ничем не могут помочь в стране второго гражданства

где и когда такую бумагу подписывают? Кто её подписывает?
Я однозначно не подписывала (даже и мелко напечатанное обычно читаю).
И разве вы себе сами не противоречите? Ведь на территории Германии дети немцы о каком втором граждансте идёт речь?
Они двойного гражданства не получают и не могут получать,ведь для немцев они немцы, а для украинцев - украинцы.
Что-то вы уже путать стали меня и себя кажется тоже.
Но я за чистоту так что давайте вместе разберёмся ху из ху
#15 
gendy Dinosaur20.08.10 16:56
gendy
NEW 20.08.10 16:56 
в ответ Brjullik 20.08.10 16:53
даже если вы её не подписывали, на защиту немецких властей дети имеющие ещё и украинское гражданство рассчитывать не могут. это было больше для информации

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#16 
gendy Dinosaur20.08.10 16:57
gendy
NEW 20.08.10 16:57 
в ответ Brjullik 20.08.10 16:51
я же не зря сказал дети. узнать у них лишнее очень просто

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#17 
Brjullik коренной житель20.08.10 16:59
Brjullik
NEW 20.08.10 16:59 
в ответ gendy 20.08.10 16:57
гыыы....они ещё не разговаривают
вернее, одна только на немецком и то...пока мало
#18 
Brjullik коренной житель20.08.10 17:00
Brjullik
NEW 20.08.10 17:00 
в ответ gendy 20.08.10 16:57
или я не верно поняла вашу идею?
В ответ на:
я же не зря сказал дети. узнать у них лишнее очень просто

что вы имеете ввиду?
#19 
gendy Dinosaur20.08.10 17:01
gendy
NEW 20.08.10 17:01 
в ответ Brjullik 20.08.10 16:53
у детей есть двойное гражданство, но каждая страна считает их за "своих". именно поэтому немецкие власти ничего сделать и не могут - им просто ответят что это украинские граждане и обазаны подчиняться украинским законам. соответственно немцы даже и не будут пытаться, а чтобы их лишний раз не просили дают ознакомться с памяткой получающих немецкое гр-во без отказа от предыдущего

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#20 
gendy Dinosaur20.08.10 17:03
gendy
NEW 20.08.10 17:03 
в ответ Brjullik 20.08.10 17:00
спросить . особенно у малоговорящей - где мама? она тут же покажет. не думайте , что вы хитрее других.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#21 
Brjullik коренной житель20.08.10 17:07
Brjullik
NEW 20.08.10 17:07 
в ответ gendy 20.08.10 17:03, Последний раз изменено 20.08.10 17:09 (Brjullik)
да ну хитрее? о чём тут речь? Ясное дело, что ребёнок к сопровождающей тёте потянется
особенно если грозный дядька что спросит
и ведь даже мамой может её считать, да только это нужно документально подтвердить/опровергнуть. А СОР с собой нет
У мамы/тёти стоит что она на ПКУ, а значит и отправить её внести детей/не детей в паспорт еёпросто некуда кроме как по месту постоянного проживания,а таковым является Германия. Значит...!?
#22 
gendy Dinosaur20.08.10 18:14
gendy
NEW 20.08.10 18:14 
в ответ Brjullik 20.08.10 17:07
значит снимает "тётю" с поезда, оформляет протокол о административном правонарушении и предлагает привести детей, когда у них будут украинские документы.
все заявления по поводу ПКУ в германии отметаются, т.к. не входят в круг обязанностей пограничников

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#23 
gendy Dinosaur20.08.10 18:16
gendy
NEW 20.08.10 18:16 
в ответ Brjullik 20.08.10 17:07
может я что-то не понимаю? внесение детей в пасспорт стоит 13€ , легализация уже не нужна . вам нравятся острые ощущения?
если дети стоят на КУ им никакие разрешения на выезд из украины не нужны

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#24 
987654 местный житель21.08.10 14:40
NEW 21.08.10 14:40 
в ответ gendy 20.08.10 18:16
Можно я тоже вмешаюсь со своими вопросами , т.к. у меня аналогичная ситуация. Хоть мне уже отвечали в других постах, но мне хочется уже все-таки все разложить по полочкам
Итак, у меня 3-е детей. Старшему сыну 17 лет, он усыновлен моим мужем, у него немецкие документы. Нужно ему все-таки, или нет, получать укр.загранпаспорт, можно ли в Германии в Консульстве, если мы не стоим на КУ, и прописаны еще на Украине?
Младшим - 4 года и 2 года, родились в Германии, нужно ли их вписывать в мой паспорт, можно ли в Консульстве? Как долго это длится? Какие документы для этого нужны? Нужно ли их переводить? Я помню, что на эту тему было много дискуссий, но сейчас не знаю, где их искать....Если вам не трудно, ответьте, пожалуйста, или пошлите меня "по адресу" в соответствующую темку...
И еще:
В ответ на:
и ещё вот аспект интересный. Немцы для выдачи паспорта просят разрешение отца/матери. А как же это так, что украинцы вносят деток в паспорт без разрешения папы? а вдруг он против?????
украина имеет свои законы.

Да, действительно, чтобы вписать ребенка в укр.паспорт, разрешение отца не требовалось. Я своего старшего сына 8 лет назад вписала в свой старый загранпаспорт. НО: когда нужно было выезжать за границу, то потребовалось разрешение отца на вывоз ребенка за границу.
Дураку кажется мало доказать что он умный. Он обязательно попытаться доказать что вокруг одни дураки.
#25 
gendy Dinosaur21.08.10 17:37
gendy
NEW 21.08.10 17:37 
в ответ 987654 21.08.10 14:40
вписать детей в свой пасспорт можете и так, для этого на КУ состоять не обязательно. переводы документов не нужны. а перечень документов указан на странице консульства.
со старшим сложнее - чтобы получить пасспорт надо стоять на КУ. т.е. оформлаться на пмж, становиться на учёт и только тогда он получит пасспорт.
по украинским законам сделать вы это обязаны. выполнять украинские законы или нет - ваше дело. в германии за это вас естественно никто не накажет.
в самой же украине ситуация немного другая - можно конечно рассчитывать, что ничего не случится, либо удастся обмануть местные власти, заявив, что украинского гражданства нет.
но как всегда при нарушении законов надо учитывать последствия
Человека карают только те боги, в которых он верит
We Con the World

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#26 
Ebby постоялец25.08.10 14:18
Ebby
NEW 25.08.10 14:18 
в ответ gendy 21.08.10 17:37
Скажите пожалуйста, у меня ребёнок гражданин Украины (родился в Германии) 11 месяцев отроду , записан в мой паспорт имеет АГ для Германии на 3 года.
Мы сейчас летим в Киев без папы на 2 недели, разрешение на вывоз ребёнка без отца могут потребовать на границы или нет???
Не судите и судимы не будете
#27 
gendy Dinosaur25.08.10 14:45
gendy
NEW 25.08.10 14:45 
в ответ Ebby 25.08.10 14:18
вы стоите на консульском учёте? какое гражданство у папы?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#28 
Ebby постоялец25.08.10 15:00
Ebby
NEW 25.08.10 15:00 
в ответ gendy 25.08.10 14:45
я стою на постоянном учете в пос-ве у меня ПМЖ , папа гр. Азербайджана
Не судите и судимы не будете
#29 
gendy Dinosaur25.08.10 15:55
gendy
NEW 25.08.10 15:55 
в ответ Ebby 25.08.10 15:00
тогда никакие разрешения не нужны

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#30 
Ebby постоялец25.08.10 16:06
Ebby
NEW 25.08.10 16:06 
в ответ gendy 25.08.10 15:55
спасибо за ответ
Не судите и судимы не будете
#31 
Alais.s прохожий06.09.10 11:27
Alais.s
NEW 06.09.10 11:27 
в ответ gendy 21.08.10 17:37
Вам лично знакомы конкретные случаи, когда были проблемы на границе в ситуации мама с украинским паспортом дети с немецкими детскими загранпаспортами? Или все таки перестраховаться и вписать детей в укрпас,окончательно признав их гражданами государства которое они только от мамы слышали. И еще, если дети вписаны в паспорт матери, разрешение от папы немца уже не нужно, насколько я слышала,и читала, это разрешение не для украинских и для немецких пограничников нужно.
#32 
gendy Dinosaur06.09.10 12:05
gendy
NEW 06.09.10 12:05 
в ответ Alais.s 06.09.10 11:27
В ответ на:
Вам лично знакомы конкретные случаи, когда были проблемы на границе в ситуации мама с украинским паспортом дети с немецкими детскими загранпаспортами?

один раз сняли с поезда моего соседа по купе изза проблемы с украинским пасспортом. немецкий пасспорт у него тоже был. это тот же самый параграф.
В ответ на:
Или все таки перестраховаться и вписать детей в укрпас,окончательно признав их гражданами государства которое они только от мамы слышали.

немецкие власти прекрасно знают о наличии у детей украинского гражданства , поэтому проще если у них лежат пасспорта, чем если при необходимости добыть пасспорт ими
будут играть в пингпонг в консульствах .
В ответ на:
И еще, если дети вписаны в паспорт матери, разрешение от папы немца уже не нужно, насколько я слышала,и читала, это разрешение не для украинских и для немецких пограничников нужно.

вы видимо неоравильно прочитали. разрешение отца на выезд из украины не нужно, если дети находятся на КУ, но если отец немец оно не нужно в любом случае.
а вот для выезда из германии разрешение отца по прежнему желательно, но не обазательно. им заинтересуются, только если у пограничников визникнут подозрения, что детей вывозят против воли отца. и очень желательно если есть проблемы с отцом детей, т.е. есть риск, что он заявит о похищении в полицию

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#33 
Brjullik коренной житель17.09.10 13:14
Brjullik
NEW 17.09.10 13:14 
в ответ Brjullik 20.08.10 14:49
Ну что же, как я и предполагала, страхи, нагоняемые здесь уважаемым gendy всего лишь его единоразовый опыт "высадки из поезда соседа по купе" и не более.
Мы с двумя моими НЕВПИСАННЫМИ в паспорт детками вернулись из всё более разваливающейся "Родины".
Ни на паспортном контроле при въезде ни при выезде даже намёков и вопросов о якобы "нарушении закона" не было.
Мы проходили паспортный контроль в аэропорту Борисполь в окошке "для граждан Украины". Без вопрососв поставили печати на въезд и выезд детям в их немецкие загранпаспорта (в моём загранпаспорте с печатью ПМЖ никаких печатей о въезде и выезде я не нашла хотя в прошлом году во Львове поставили).
Разрешение на вывоз тоже не спрашивали. В законе так и написано:
В ответ на:
без нотаріально посвідченої згоди другого з батьків:
якщо другий з батьків є іноземцем або особою без
громадянства, що підтверджується записом про батька у свідоцтві
про народження дитини, та який (яка) відсутній у пункті пропуску;
якщо у паспорті громадянина України для виїзду за кордон, з
яким перетинає державний кордон громадянин, який не досяг
16-річного віку, або проїзному документі дитини є запис про
вибуття на постійне місце проживання за межі України
чи відмітка
про взяття на консульський облік у дипломатичному представництві
або консульській установі України за кордоном;

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=57-95-%EF
так что я зря перестраховывылась и выбросила час времени и 11 евро на это разрешение. Нам оно не нужно было. Теперь знаю
#34 
Brjullik коренной житель17.09.10 13:19
Brjullik
NEW 17.09.10 13:19 
в ответ gendy 06.09.10 12:05
В ответ на:
а вот для выезда из германии разрешение отца по прежнему желательно, но не обазательно. им заинтересуются, только если у пограничников визникнут подозрения, что детей вывозят против воли отца. и очень желательно если есть проблемы с отцом детей, т.е. есть риск, что он заявит о похищении в полицию

вы это из головы взяли, единоразового опыта или может из закона? Ссылочку озвучте пожалуйста
Я уже выше написала что немецкая сторона не знает о таких вот "разрешениях" ни в ратуше ни в нотариате не знали нужно ли это разрещшение для Украинских властей, а вот для немецких властей оно НЕ НУЖНО во всяком случае для семей без оффициальных проблем в отношениях
#35 
Zghuravlev постоялец19.02.11 07:34
Zghuravlev
NEW 19.02.11 07:34 
в ответ Brjullik 17.09.10 13:14
В ответ на:
Мы проходили паспортный контроль в аэропорту Борисполь в окошке "для граждан Украины"

по немецким документам?
http://img139.imageshack.us/img139/989/qweeee.gif
#36 
gendy Dinosaur19.02.11 09:29
gendy
NEW 19.02.11 09:29 
в ответ Brjullik 17.09.10 13:14
В ответ на:
в окошке "для граждан Украины". Без вопрососв поставили печати на въезд и выезд детям в их немецкие загранпаспорта

выявно что -то перепутали. укаринские пограничники не станут ставить печати о пересечении границы украинским гражданам в немецкие документы.
это противоречит закону о гражданству украины, а пограничники знают его в отличии от вас

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#37 
gendy Dinosaur19.02.11 09:31
gendy
NEW 19.02.11 09:31 
в ответ Brjullik 17.09.10 13:19
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
а вот для выезда из германии разрешение отца по прежнему желательно, но не обазательно. им заинтересуются, только если у пограничников визникнут подозрения, что детей вывозят против воли отца. и очень желательно если есть проблемы с отцом детей, т.е. есть риск, что он заявит о похищении в полицию
вы это из головы взяли, единоразового опыта или может из закона? Ссылочку озвучте пожалуйста
Я уже выше написала что немецкая сторона не знает о таких вот "разрешениях" ни в ратуше ни в нотариате не знали нужно ли это разрещшение для Украинских властей, а вот для немецких властей оно НЕ НУЖНО во всяком случае для семей без оффициальных проблем в отношениях

разве я написал что-то другое?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#38 
Zghuravlev постоялец19.02.11 14:54
Zghuravlev
NEW 19.02.11 14:54 
в ответ gendy 19.02.11 09:29
В ответ на:
укаринские пограничники не станут ставить печати о пересечении границы украинским гражданам в немецкие документы.

Как погранцы могут определить: украинский или немецкий гражданин перед ними, если он предъявляет немецкие документы?
http://img139.imageshack.us/img139/989/qweeee.gif
#39 
987654 местный житель19.02.11 18:03
NEW 19.02.11 18:03 
в ответ gendy 19.02.11 09:29
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
в окошке "для граждан Украины". Без вопрососв поставили печати на въезд и выезд детям в их немецкие загранпаспорта
выявно что -то перепутали. укаринские пограничники не станут ставить печати о пересечении границы украинским гражданам в немецкие документы.
это противоречит закону о гражданству украины, а пограничники знают его в отличии от вас

у меня в апреле 2010 года была точно такая же ситуация - в мой украинский паспорт печати о пересечении границы пограничники НЕ поставили (я потом имела проблемы со страховкой из-за этого), а моим детям в их немецкие райзепассы поставили печати о пересечении границы. И что вы на это скажете?
Дураку кажется мало доказать что он умный. Он обязательно попытаться доказать что вокруг одни дураки.
#40 
987654 местный житель19.02.11 18:05
NEW 19.02.11 18:05 
в ответ gendy 19.02.11 09:31
В ответ на:
Как погранцы могут определить: украинский или немецкий гражданин перед ними, если он предъявляет немецкие документы?

меня этот вопрос тоже интересует
Дураку кажется мало доказать что он умный. Он обязательно попытаться доказать что вокруг одни дураки.
#41 
katran76 коренной житель19.02.11 19:40
NEW 19.02.11 19:40 
в ответ Zghuravlev 19.02.11 14:54, Последний раз изменено 19.02.11 19:40 (katran76)
В ответ на:
Как погранцы могут определить: украинский или немецкий гражданин перед ними

Это ж элементарно - по надписи над окошком
#42 
987654 местный житель19.02.11 20:26
NEW 19.02.11 20:26 
в ответ katran76 19.02.11 19:40
но я же не могу пойти к одному окошку - для граждан Украины , а детей послать к другому - для других граждан, если детям 2 и 4 года?
Дураку кажется мало доказать что он умный. Он обязательно попытаться доказать что вокруг одни дураки.
#43 
gendy Dinosaur19.02.11 20:53
gendy
NEW 19.02.11 20:53 
в ответ Zghuravlev 19.02.11 14:54
может по надписи над окошком, куда этот гражданин обратился?
Мы проходили паспортный контроль в аэропорту Борисполь в окошке "для граждан Украины".
конечно есть и другие методы, например заглянуть в пасспорт матери, куда они вписаны, но о них речь пока не идёт

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#44 
Zghuravlev постоялец20.02.11 07:49
Zghuravlev
NEW 20.02.11 07:49 
в ответ katran76 19.02.11 19:40
В ответ на:
Это ж элементарно - по надписи над окошком

И всё?
В таком случае, проблема снимается, если подойти к окошку с другой надписью (ну, для иностранных граждан...)?
Меня интересует:
Моя жена выезжает из Украины, у неё установлено немецкое гр.-во (по рождению) и есть украинское.
С ней наш 2-х летний сын, рождённый в Украине (СОР Украины).
Оба имеют на руках свежие немецкие райзепассы и подходят к окошку для иностранцев.
Вопрос: зачем моей жене заморачиваться с укр. загран. пассом и вписывать туда ребёнка?
Наверняка я чего-то не знаю, так как смотрю, что многие пользуются укр.загран.пассами.
Но встречал и случаи безпроблемного выезда (людей с двойным гр.-вом по рождению), такие как я описАл выше.
http://img139.imageshack.us/img139/989/qweeee.gif
#45 
Zghuravlev постоялец20.02.11 07:54
Zghuravlev
NEW 20.02.11 07:54 
в ответ gendy 19.02.11 20:53
В ответ на:
конечно есть и другие методы, например заглянуть в пасспорт матери, куда они вписаны

У ребёнка свой киндовский райзепасс, у мамы - свой. Этих док.-ов недостаточно для пересечения границы?
http://img139.imageshack.us/img139/989/qweeee.gif
#46 
987654 местный житель20.02.11 10:07
NEW 20.02.11 10:07 
в ответ gendy 19.02.11 20:53
а с другой стороны, если нет разных окошек Например, в аэропорту Одессы при выходе на посадку работает почти всегда только одно окошко, а при прилете , т.е. после выхода с самолета, работают несколько окошек , но нет различий - для каких граждан, кто куда подойдет.
А если границу пересекать на автобусе или на поезде? Там вообще никто ни к какому окошку не подходит
Дураку кажется мало доказать что он умный. Он обязательно попытаться доказать что вокруг одни дураки.
#47 
gendy Dinosaur20.02.11 10:16
gendy
NEW 20.02.11 10:16 
в ответ 987654 20.02.11 10:07
это всё даёт возможность обмануть пограничников, пользуясь тем, что они довольно халатно относятся к своей работе .
но в случае если обман откроется создаст большие проблемы.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#48 
987654 местный житель20.02.11 10:25
NEW 20.02.11 10:25 
в ответ gendy 20.02.11 10:16
В ответ на:
это всё даёт возможность обмануть пограничников, пользуясь тем, что они довольно халатно относятся к своей работе .
но в случае если обман откроется создаст большие проблемы.

наверное, вы не поняли мой предыдущий вопрос. Я писала, что никто не подходит к специальным окошкам, потому что их там просто нет. И никто в этом случае не пытается никого обмануть. Там одно окошко для всех граждан - и украинских, и других. А в автобусе собираются все паспорта всех пассажиров и сдаются пограничникам на контроле, а в поезде пограничники сами проходят лично по вагонам и проверяют пассажиров.
Дураку кажется мало доказать что он умный. Он обязательно попытаться доказать что вокруг одни дураки.
#49 
Shapoklyak знакомое лицо20.02.11 14:27
Shapoklyak
NEW 20.02.11 14:27 
в ответ 987654 19.02.11 18:03
С прошлого года штамт о пересечении границы украинским гражданам не ставится. А иностранцам продолжают ставить, как и раньше.
#50 
987654 местный житель20.02.11 15:54
NEW 20.02.11 15:54 
в ответ Shapoklyak 20.02.11 14:27, Последний раз изменено 20.02.11 16:02 (987654)
если точнее, с ноября 2009 года
но если вам нужна эта печать, они вам ее поставят, только их нужно об этом предупредить. Я об этом не знала, когда прилетела в прошлом году в Украину, осталась без печати. Потом у меня возникли проблемы со страховкой. И когда я выясняла этот вопрос, мне пограничники сказали, что нужно предупреждать, если очень нужна эта печать.
Дураку кажется мало доказать что он умный. Он обязательно попытаться доказать что вокруг одни дураки.
#51 
Brjullik коренной житель21.02.11 12:06
Brjullik
NEW 21.02.11 12:06 
в ответ Zghuravlev 19.02.11 07:34, Последний раз изменено 21.02.11 12:12 (Brjullik)
у детей их немецкие паспорта (Kinderreisepass), а у меня мой украинской загранпаспорт в который дети НЕ вписаны (сами они не могли проходить контроль в каком угодно другом окошке, т.к. им всего 8 месяцев и 2.5 года на момент пересечания границы было Ну и раз Я - мама, гражданка Украины, то и детей повела в "моё" окошко).
#52 
Brjullik коренной житель21.02.11 12:09
Brjullik
NEW 21.02.11 12:09 
в ответ gendy 19.02.11 09:29, Последний раз изменено 21.02.11 12:24 (Brjullik)
В ответ на:
выявно что -то перепутали. укаринские пограничники не станут ставить печати о пересечении границы украинским гражданам в немецкие документы.
это противоречит закону о гражданству украины, а пограничники знают его в отличии от вас

я явно ничего не перепутала! а ещё и перепроверила сейчас, чтобы не просто-так болтать.
Хмм, ну и тогда,исходя из вашего категоричного заявления получается, что "пограничники НЕ знают законов Украины", ну или же вы плохо осведомлены с его содержанием
А в аэропорту Франкфурт, между прочим в окошке "граждане ЕУ" не было очереди и хотя я НЕ гражданка ЕУ, а мои дети таковыми являюится, я так робко скажем, подошла в окошко "граждане ЕУ" и пояснила, что я с детками (в отличае от Украины, где детки со мной были), на что пограничник мне сообщил, что я всегда могу проходить в этом окошке паспортный контроль т.к.:
1. в моём паспорте стоит бессрочный вид на жительство в Гремании
2. дети - граждане ЕУ
может и эти пограничники законов не знают?
П.С. это я к тому написала, что, скорее всего, это не столь важно что на окошке написано, тут пограничник смотрит по конкретной ситуации (для Укр.- стороны, по-видимому, выжным было то, чхто дети сами не могут пройти паспортный контроль в "правильном окошке", а вопрос наличия или отсутствия у детей украинского гражданства пограничников, по-видимому, вовсе не интересовал. Документы есть, документы действительные - других вопросов нет)
#53 
gendy Dinosaur22.02.11 08:03
gendy
NEW 22.02.11 08:03 
в ответ Brjullik 21.02.11 12:09
В ответ на:
1. в моём паспорте стоит бессрочный вид на жительство в Гремании

бывают случаи когда граждане германии умудраются вьехать в германию по шенгенской визе.
зачем мне не ведомо, но просходит только потому, что немецкийпограничник и представить не может зачем это надо.
В ответ на:
Документы есть, документы действительные - других вопросов нет)

в том то и проблема, что документы недействительны, и это бы вам быстро обьяснили, если бы
поймали

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#54 
Brjullik коренной житель22.02.11 10:17
Brjullik
NEW 22.02.11 10:17 
в ответ gendy 22.02.11 08:03
а я не от кого не убегала и не прярталась, поэтому, если бы что-то было неправильно, вот тогда бы меня остановили, а так...есть опять таки два варианта
либо пограничники не знают законодательства
либо непонятно зачем вы просто накаляете тут обстановку и запугиваете своих бывших сограждан (тобишь мои дукументы были в полном порядке, а именно поэтому и не вызвали ни малейших вопросов у пограничников)
#55 
Brjullik коренной житель22.02.11 10:22
Brjullik
NEW 22.02.11 10:22 
в ответ gendy 22.02.11 08:03
я не пойму никак, вы тут страсти рассказываете, народ запугиваете, утверждаете, что пограничники украинские законы знают, выполнения этих законов придерживаются, короче, блюдут как могут всеми силами. Даже из-за "мелочи", но всё таки факт - нарушение закона - людей снимают с поездов, им выписывают штрафы, и т.п. При этом, никак не понятно, как же это так, что Я не единичный случай "грубого и явного нарушения закона о пересечании границы" и не пряталась и не юлила, а даже и взгляда какогу возмущенного при переходе границы со стороны пограничников не получила.
Как это так!? Вот так разгельдяи совсем обленились и деньги в казну нести не хотят!???
#56 
1 2 3 все