всем добрый день
вот меня интересует такой вопрос - не могу понять,каковы будут отрицательные последствия,если я не выпишусь из Украины на ПМЖ и не встану на КУ? То,что не изменю гражданство - допустим необходимости нету. Если потеряю паспорт - ехать возобновлять в Украину вместо консульства - тоже ничего страшного....Или я чего-то не понимаю или не знаю?
и есть ли кто на форуме,кто уже годы(десятки лет) живёт в Германии без этой выписки и КУ,есть ли проблемы и пр?

Если захотите съездить на Украину на машине, зарегистрированной в Германии, то без КУ будут проблемы.

ну на машине мы туда навряд ли захотели бы ехать,проблем и рисков больше...но спасибо за ответ

А в чем проблема-то в плане выписки из квартиры? Или Вы хотите числиться резидентом?, - но я думаю, что это все равно не пройдет, невозможно делать вид, что Вы живете на Украине. Я не понимаю какие могут быть отрицательные последствия если выписаться из Украины? Конечно есть люди, которые годами живут здесь не оформив выезд на ПМЖ из Украины. Они сталкиваютсай с приоблемами, когда получают немецкое гражданство. Если Вы его вообще не хотите получать (и ваши дети до совершеннолетия), тогда проще, но, по-моему, даже возможность проблем при потере паспорта уже достаточная, чтобы оставить эту никому не нужную прописку на Украине.

Я тоже из Украины не выписывалась и не собираюсь. совершенно с Вами согласна - в случае чего можно и на Украину съездить. Тем более как поначитываешься про очереди в консульстве для смены паспорта и ожидания месяцами... так на Украине можно в 3 дня все сделать. Лично у меня на Украине родители, своя недвижимость, бизнес планы на будущее. а все вопросы связанные с недвижимостью и бизнесом там будучи не резидентом усложняются и удорожаются (в плане налогов). А здесь без немецкого гражданства разве что только голосовать не могу. Так я и там не голосовала :)
И детям будем делать двойное гражданство. это можно, если папа коренной немец, а мама не отказалась от Укр.
И не думайте - я вовсе не ярая патриотка. просто мне так удобнее. :)

а зачем делать вид, что живу на Украине? если есть кому решать срочные вопросы по оплате коммунальных и тд, то это совсем не проблема. а не срочные - ну, минимум раз в год все равно родителей навещаем
так что все возможно, если нужно и есть желание. ИМХО

н.п.
ну а вобще это считается законным или всё же закон требует,что если я тут живу постоянно,появляюсь в Украине допустим раз в год на месяц,то должна выписаться,т.к. фактически постоянное место жительства в Германии? Например пройдут годы, и не сможет ли государство каким-то образом придраться?Те же пограничники например..

Ну если при этом можно оставаться резидентом, то другое дело. Я просто не знала, что прописка в квартире определяет резидент это или нет, думала одной прописки недостаточно.
Я думала, речь идет только о привязке к квартире. Т.е. мои реплики касались только конкретно квартиры, т.к. уже много раз были ветки, что люди бояться выписываться из квартиры, чтобы ее не потерять..
А на Украину ездить гражданам все равно без проблем, хоть резидент, хоть нет.

В квартире у меня мама остаётся,так что проблем нету.Вобщем посмотрим,как будет легче и удобнее - оформить всё же этот выезд на ПМЖ или оставить всё так как есть.Пока просто разузнаю всё,взвешиваю варианты и возможности.

Ну, допустим, вы сделаете новый паспорт за 3 дня. А каким образом из страны выехать, если в нем нет визы?

для этого перед выездом из Германии берете справку в АБХ что у Вас есть вид на жительство. и с ней идете в посольство в своей стране и без термина и очереди получаете въездную визу. которую потом меняете в абх на вид на жительство по приезду

ну вот опять подняли старую тему.

все хорошо когда хорошо кончается... и вы не сталкивались с какими нибудь проблемами.
да и здесь неохотно люди пишут про более серьезные проблемы...
но если попробовать вам объяснить что в любую минуту может что то измениться и вы как резидент останетесь жить на родине... даже имея здесь ПМЖ...
я вас не пугаю... просто намекаю что бывают такие исключительные случаи! И чтобы потом вернуться на ПМЖ сюда... вам придется намного больше предъявить усилий... чем выстоять очереди в пос-ве для КУ.
все вот эти рассуждения по деццки потом могут плохо кончиться. А Германия "правильная" страна и пока еще на многие вещи закрываются глаза, пока есть немецкий муж и хорошие с ним отношения. конечно, если у вас то тогда вы здесь временно и вам это не нужно. НО это пока...

двойное гражданство дети получат при КУ официально и без проблем.
и еще немаловажно... если ребенок не мальчик... и ему это двойное действительно нужно.

"если ребенок не мальчик... и ему это двойное действительно нужно." (ц)
Вот-вот, и я того же мнения. Позвольте мне привести пример, правда касается гражданина России, живущего в Америке, но принцип тот же: Родители выехали в Америку когда ребенку 2 года было. Он вырос там, по-русски почти не говорит. Они уже давно граждане Штатов и никакого выхода из русского гражданства и прочих оформлений в отношении страны происхождения Америка не требовала (это ведь не Германии, США это до лампочки). Они даже не знали, что как-то надо официально свои "!отношения" со строной происхождения оформлять. Все бы было ничего, но вот когда ему 18 лет исполнилось выяснилось, что он гражданин России со всеми вытекающими из этого последствиями, как-то воинская повинность. И теперь он боиться до истечения призывного возраста в Россию ездить (например в гости к дедушке и бабушке или еще по каким-либо делам), так как могут его потом не выпустить пока в армии не отслужит. А русская армия, - сами знаете что этот такое. А еще прибавить произвол и беззаконие, который что в России, что в Украине очень даже выражены, так уж лучше за визу заплатить.

ну вот уже один пример поступил
а я еще несколько знаю... но не хочу здесь страшилки писать. Скажу только одно, что наши всегда пытаются обойти закон, а когда что то случается, орут и обвиняют всех и вся, но только не себя.
А принцип прост - в Германии человек где живет, там и прописан. Наши же любят все не так как у люлей - живет в одном месте, числится в другом, прописан в третьем... ну это я так образно
хотя ради доказательств могу кратко еще одну страшилку написать...
одна наша дамочка без ПМЖ жила во все свое удовольствие за границей (не важно где)! и тут случается несчастный случай с последствиями (тоже не буду углубляться в подробности) где была замешена криминальная полиция. Во первых надо было выяснять, что эта гражданка жила хоть и легально за границей т.е. имела вторую прописку, но для Украины она была резидентом и пмж за границей не имела. Поэтому все расходы и пересылка трупа, обошлась в приличную сумму и была предоставлена родне.

Я первый раз слышу, что оформившие ПМЖ имеют преимущества в "расходах и пересылке трупов" по сравнению с теми у кого ПМЖ нет.

почему?
если человек стоит на ПМЖ, то пос-во берет расходы на себя.

Я о таком никогда прежде не слышал (хотя должен признать что и не интересовался).
А откуда Вам это известно?

сейчас уже все подробности не помню, но был такой случай, когда убили девушку и эти все проблемы решали через пос-во.

это я понимаю
но в описанном Вами случае речь идёт о том, что посольство что-то не финансировало.
Вот если бы кто-то описал случай что посольство дало деньги ...
Моя интуиция подсказывает мне, что ПМЖ в такого рода вопросах роли не играет.

ПМЖ для того и есть, чтобы пос-во помогало своим гражданам за границей и несло за них отвественность.

Я вот тоже все еще в размышлениях, нужно или не нужно оформлять ПМЖ в посольстве, но все больше склоняюсь уже к тому, что нужно, так как много здесь читаю действительно поучительных историй, но

вот это меня тоже очень пугает. У меня трое детей, младшей 2 года. Вот как я с ними могу что-то оформлять и стоять в наших очередях? Для меня было проще в этом году поехать в Украину с детьми, оставлять детей на попечение бабушки и дедушки, а самой бегать по ОВИРам и паспортным столам и оформлять паспорта себе и старшему сыну.
А насчет армии - наша паспортистка дала в военкомат сведения, что мальчик проживает за границей, и пока .... ттттттттт Ему на следующий год будет 18.

я всегда думал что государство для того и есть, чтобы помогать своим гражданам, в том числе за границей

Нам паспорт в консульстве просто продлили и не за 3 дня, а в тот же день. Да; в очереди пришлось постоять с часок (Но кто не имеет возможности лично ехать в консульство может все и по почте отправить). У меня, например после общении с консулъством никаких отрицательных эмоций не возникло, никаких ужасов я там не видела. Мне кажется это все же проще, чем на Украину ехать, да и дешевле. Если Вы все равно там бываете по другим вопросам и попутно паспорт делаете, то еще ладно, а специально туда ехать для этого, да еще с детьми...
"А насчет армии - наша паспортистка дала в военкомат сведения, что мальчик проживает за границей, и пока .... ттттттттт Ему на следующий год будет 18" (ц)
Я бы все равно не рисковала. Я думаю, что это все же не значит, что он освобожден от службы в армии Украины. Ему не присылают повестку, т.к. в настоящий момент его нет на Украине. Как только он там появится (например, в гости поедет или паспорт делать будет и т.п.) даже временно, так тут же и забрать могут, т.к. официально он временно именно в Германии, а там постоянно. Тем более при нашем произволе и беззаконии. Вот возьмут где-нибудь на границе или еще как-то и задержат, хотя бы просто, чтобы взятку вытрясти и будет он там потом долго обяснять, что какая-то там паспортистка его данные в военкомат передала, официально-то он ведь военнообязанный. По настоящему он будет освобожден от армии только если офнцоально оформит ПМЖ не на Украине, а в Германии и перестанет быть резидентом Украины. А так это только временные "отмазки.

вы правы, я с вами полностью согласна насчет армии. В прошлом году при поездке на Украину я почти что уже начала выписку нашу с сыном из Украины, но здесь у нас шел процесс усыновления, и я не знала толком, что и как лучше сразу сделать. Поэтому решили сначала закончить одно дело, а потом уже другим заняться. А вот теперь и сама не знаю, с чего начинать: у сына здесь немецкая фамилия, в Украине он еще числится под украинской фамилией. Как нам оформлять процесс ПМЖ с ним? Можно ли здесь все оформлять, не выезжая в Украину? Я думаю, что нужно же в первую очередь легализовать немецкие документы об усыновлении? Или как?
Мы в этом году ездили в Украину, паспортистка знала, что у него в Германии другая фамилия, но сказала, что украинский паспорт он должен получить еще на украинскую фамилию, не сказала, чтобы мы легализировали нем.док. и получили украинский внутр.паспорт сыну на нем.фамилию. И вот теперь я в непонятке.

да, гражданам ОФИЦИАЛЬНО проживающим за границей... т.е. имеющие КУ.

я без ПМЖ! Живу в Германии уже почти 10 лет. На КУ не стою. Вчера зашла на сайт посольства. Посмотрела перечень документов, необходимых для КУ и взялась за голову!
Украинское посольство помогает? Не смешите меня!!! По-моему они помогают только одним - выкачивают из вас деньги!
Из квартиры на Украине выписываться не хочу, т.к. мама там почти сама, а квартира 3-трёхкомнатная. Обстановка на Украине, сами знаете, какая... Как пронюхают, что пожилая женщина прописана одна в квартире, так и начнется.
Больше всего меня напрягает то, что мои сыновья, рожденные от немецкого отца на территории Германии, являются не только гражданами Германии, но и гражданами Украины. Я об этом только вчера узнала! Радости нет предела, а старшему уже 7 лет. Раза 3 возила его на Украину по немецкому паспорту. Все проходило просто замечательно.
Детей в украинский паспорт вписывать не хочу принципиально. Можно ли от этого как то избавится? Я не хочу, чтобы Украина имела виды на моих детей! Вообще не могу понять, зачем навязывать детям украинское гражданство. Если бы они на территории Украины родились, хотя бы...

"Из квартиры на Украине выписываться не хочу, т.к. мама там почти сама, а квартира 3-трёхкомнатная. " (ц)
В плане квартиры важна не прописка, а фокт собственности. Прописка сама по себе роли не играет. Если мама единственный собственник, то жуликам абсолютно все равно сколько там пропианных. Мы в квартире нa Украине прожили 5 лет, и никто там не был прописан вообще. Мы ее как купили так и продали не будучи там никогда прописанными. Прописка вообще роли никакой не играет. Никакие сделки касательно квартиры не возможно делать с просто прописанным в этой квартире, а только с собственником. Так что даже если Вы там прописаны, а мама собственник, то ваша прописка ничем не поможет.
А в плане консульства если все своевременно и правильно оформлять то проблем гораздо меньше возникаает. Усложняет все не консулъство, а именно вы. Вот вам наглядный пример с вашими детьми. Вы не сможете "избавить" их от украинского гражданства и ПМЖ (что особенно важно, если у вас мальчики), если теперь не пройдете всю эту процедуры, которые, по правилам надо было делать в свое время и без напряга.

Я тоже проживаю в Германии без КУ ,уже почти 6 лет ...И становится пока не имею желания ....Ребенок родился здесь ,ему 3.5 года, в свой загранпас и соответственно во внутренний украинский я его не вписывала....Ездит со смной в Киев со своим немецкий райзепасом....Я сначала хотела внести его в свой пас, но в посольстве мне дали ответ ,что как только мой ребенок будет записан в мой пас - он становится гражданином Украины ....И я подумала ,зачем потом ему волокита будет нужна ,если он все таки захочет быть немцем....Ему прийдется отказываться от укр.гражданства ,а это тааакая головомойка ..Наш папа уже через это прошел...Столько крови нервов и денег было выпито....
Мне муж посоветовал не морочить себе голову с КУ, пока мне от них ничего не надо - а надо только им, и все знают что - деньги ....Это у нас любят собирать по случаю и без ...
Ну а дальше будет видно ....

"В плане квартиры важна не прописка, а фокт собственности"
В том то и дело, что квартира на Украине оформлена на мне, а так же дом в Германии куплен на пополам с мужем.
"А в плане консульства если все своевременно и правильно оформлять то проблем гораздо меньше возникаает."
А какие проблемы могут возникнуть? Я когда вышла замуж за своего мужа, то за 2 недели поездки на Украину поменяла Украинский внутренний паспорт и паспорт для выезда за границу, а тут, чтобы стать на консульский учет, нужно столько бумаг собирать и платить за это 100 евро. Еще и по переводчикам бегать и апостили на все справки ставить.
Усложняет все не консулъство, а именно вы.
Вы уверены в этом?

Присоединяюсь к Вам на 100%, кроме того, в нашем консульстве уже год как паспорта нового образца не выдают.
И я живу уже здесь 8 лет не становясь на консульский учет, и пока что ни разу об этом не пожалела. На всякий случай на маму на Украине есть генеральная доверенность, и она может мне любую бумажку быстро организовать.

А разве гражданство ребенка определяется тем внесен он в паспорт или нет? Он ведь получает украинское гражданство по факту рождения от гражданина/ки Украины? Получается, что если он не внесен в паспорт, он гражданство Украины имеет, только это никто не знает. Не может ли это как-нибудь и когда-нибудь всплыть?

Ну в вашем случае возможно и проходит за каждой бумажкой на Украину мотаться или родственников просить. А я туда уже 8 лет не ездила и специально ездить из-за какой-то бумажки и там по инстанциям бегать совершенно никакого желания нет (а тем более еще и деньги на проезд тратить), в консульасво мне подьехать гораздо проще и ближе. Да и все в одном сдании. А на Украине нме ба по инстанциям не один день мотаться пришлось бы. А паспорт новый мне и выписывать не пришлоь, продлили старый, причем сразу в тот же день. А вот родителям на Украине загранпаспорта продлять отказались, сказали только новые выписывать, а когда бланки будут никто не знает.
Что касается вашей квартиры, то поскольку вы собственник, без вашей подписи никакие жулики ничего не сделают и если там живет и прописана одна мама или еще кто-то роли не играет. Жулики могут обмануть пенсионеров, заставив их обманным путем подписать договор дарения или еще какой-нибудь на них. Но это только если собственник, прописка роли вообще не играет. Продать лвартиру можно и с прописанными в ней. Чтобы ваша мама не подписала, "отдать" квартиру можете толъко вы, собственник, опять же независимо от того, прописаны вы там (или еще кто-то) или нет. Единнственное, что может "сыграть на руку" мошенникам - это наличие у мамы генеральной доверенности, т.к. с такой доверенностю человек может делать с квартирой все, что угодно, в т.ч. и подписать дарственную или т.п. на квартиру жуликам (конечно не специально, а будучи обманутой).
Что касается усложнения:
Я имела ввиду, что если все оформлять в свое время и поэтапно, то особых проблем нет и это не выглядит так ужасно. А когда человек собрался; например, немецкое гражданство оформлять и цузихерунг получил, и надо выходить из гражданства, причем в ограниченный срок, а он ни на КУ не стоит и на ПМЖ не оформлен, тогда и начинается кошмар и паника. Мы оформляли ПМж еще го отэзда, (но это не у всех такая ситуация, это понятно). По приезду стали сразу на КУ. И далее все вопросы решали через консульство (До консульства, слава богу с полчаса поездом) и терминов никаких не надо, когда надо тогда и поехал или если нет времени кататься через почту все сделел. А когда на выход подавали, нам все бумажки собирать 2-3 дня хватило.

Вот что написано на сайте консульства Украины в Германии : [цитата] І. Внесення відомостей про дітей, які народились після 01.03.2001р., до закордонного паспорта того з батьків, який є громадянином України, здійснюється після реєстрації дитини громадянином України.
Процедура реєстрації дитини громадянином України відбувається на підставі частини 1 статті 7 Закону України "Про громадянство України" в редакції від 18.01.2001 року, який набув чинності 1 березня 2001 року: дитина, батьки або один з батьків якої на момент її народження були громадянами України, є громадянином України, незалежно від місця проживання батьків на момент народження дитини.[цитата]
Все это ради того ,чтобы избежать двойного гражданства ...
Мое мнение : Хоть ребенок якобы и получает автоматически гражданство Украины по факту раждения от гражданина Украины, но если он не зарегистрирован нигде как гражданин Украины ,а только как гражданин Германии, в данном случае, то официально у него и нет гражданства Украины .... А уж если ребенок здесь родился, вырос ,получил образование, то я думаю, что ему не особенно и важно будет иметь укр.гражданство .Ну а с немецким ,если вдруг обстаятельства заставят, можно на Украине тоже проджить ..Впрочем ,как и в любой другой местности ...
На счет всплыть - если сам себе каку не сделаешь ,то наверное не всплывет ....

Вот только сегодня подала на ПМЖ и ВКУ, в консульстве сказали, что займет процедура здесь около 3 месяцев (разрешение на ПМЖ), а дальше будет зависеть от сдачи паспорта ну и выписку естественно из Украины. Советуют самой ехать в Украину так говорят будет быстрее. А в августе была в Украине там в овире наоборот посоветовали всё делать через консульство и выписку и ПМЖ и сдачу паспорта. Это всё конечно не горит, но сыну в марте 16 лет, хотелось бы всё успеть пока не исполнится 17, а то потом без военкомата уже ничего не сделаешь как я понимаю. А что нам потом понадобится от военкомата?
Еще дама в Гамбурском консульстве сказала, что не нужно делать ребенку внутрений паспорт если проживает на територии Германии, а может оставаться вписанным в мой загран до 18 лет.(единственное не сможет путешествовать без меня)

риана,ответье пожалуйста ,вы когда паспорт продлевали,какие доки в консульство предьявляли? у меня есть и пмж и пку и паспорт на новою фамилию поменян. нужно ли мне ещё раз вести сор,соб и тп. на пмж уже 7 лет,замужем 12

Извините, что не сразу ответила, не заглядывала на форум. На счет продления паспорта, надо иметь и СОР и СОБ (точно не знаю, но если новая фамилия, то наверняка). Мы везли и копии и оригиналы, копии взяли, а оригиналы, кажется даже не смотрели, но могут спросить предявить, - копии-то незаверенные (т.е. смотря кто попадется). Где-то был список документов, - или на интернет странице, точно не помню, мы все по списку приготовили. Мелдебешaйнигунг смотрели точно, но его переводить не надо, Фотографию с собой захватили, но они не потребовали. Ну и, конечно, квитанцию об уплате 10 евро (если сразу хотите паспорт получить, то 20 евро).