Deutsch

Продажа квартиры перевод денег?

455  1 2 все
iiangelikaii местный житель14.10.10 23:46
iiangelikaii
14.10.10 23:46 
Последний раз изменено 14.10.10 23:57 (iiangelikaii)
Люди, подскажите не ленитесь все кто что то знает.
Предстоит продажа квартиры какие бумаги мне понадобятся для последующего предьявления в Германии на руках у меня будет договор о купле-продаже нужно ли его переводить там и ставить Апостиль?
И еще вопрос каким образом переводится сумма денег до 20 т нужно ли мне разрешение от нац.банка Украины и возможно ли его вообще получить?Счета у меня нет в паспорте стоит временный учет.
Делитесь кто через это уже прошел в архивах натыкалась только на вопросы ,но конкретных ответов на аналогичные темы так и не последовало?
Пол года назад у меня умерла мама ,квартира куплена мною до приезда в Германию у меня там никого больше нет и помочь информацией практически не кому.
Часами читаю архивы у меня уже голова кругом идет конкретного ничего не нашла
Буду очень благодарна всем откликнувшим можно в личку если кто стесняется.
#1 
Гордана патриот15.10.10 11:31
Гордана
NEW 15.10.10 11:31 
в ответ iiangelikaii 14.10.10 23:46
а где вам нужно предъявлять в Германии доки о продаже квартиры там? и зачем?
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#2 
iiangelikaii местный житель15.10.10 23:21
iiangelikaii
NEW 15.10.10 23:21 
в ответ Гордана 15.10.10 11:31
Дык хотела как раз узнать если к примеру упадут деньги на немецкое конто не сообщат ли сразу в финансамт , если начнут спрашивать откуда деньги и почему не занесено в декларацию нужно правильно обьяснить ,что бы не затребовали налог за нее.Поэтому спрашиваю как лутше это сделать?
#3 
vagant Луч тьмы в светлом царстве15.10.10 23:33
NEW 15.10.10 23:33 
в ответ iiangelikaii 15.10.10 23:21
А нельзя продать за нал, а там уж думать, на какую конту и в какой стране их лучше разместить? Были бы деньги, а банк(и) для них всегда найдутся.
В Германии да, суммы свыше десяти тысяч (так было несколько лет назад) нужно объяснять на предмет их происхождения.
Пока знаю буквы - пишу
#4 
iiangelikaii местный житель16.10.10 11:44
iiangelikaii
NEW 16.10.10 11:44 
в ответ vagant 15.10.10 23:33
Ок, я могу обьяснить происхождение денег ,но дело в том ,что сложности есть отправить из Украины ,главное мне способ отправить всю сумму ,а это не так легко т.к. банки требуют лицензию из НБУ.
#5 
Гордана патриот16.10.10 14:53
Гордана
NEW 16.10.10 14:53 
в ответ iiangelikaii 16.10.10 11:44, Последний раз изменено 16.10.10 15:02 (Гордана)
я тоже интересуюсь этим вопросом ...
если продажа квартиры осуществляется через банковский перевод с подтверждением продажи и если вы не получаете ничего от гос-ва, то где могут быть проблемы?
а вот на счет налога там и здесь хотелось бы узнать поподробнее.
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#6 
iiangelikaii местный житель16.10.10 16:23
iiangelikaii
NEW 16.10.10 16:23 
в ответ Гордана 16.10.10 14:53
Я разговаривала со знакомой штоерфахангештельте ,она говорит налог не надо будет в Германии платить (эт я сама знаю ) и в эрклерунг заносить тоже не надо (это я не знала) на форуме читала обратную информацию.Проверяют сильно у неработающих и получающих деньги от города.
Проблем в Германии не будет я думаю ,а с Украиной геморрой намечаетсяИменно ,что касается перевода денег.
Как вы решили деньги перевозить?У вас нем.гражданство?
#7 
iiangelikaii местный житель16.10.10 16:28
iiangelikaii
NEW 16.10.10 16:28 
в ответ Гордана 16.10.10 14:53, Последний раз изменено 16.10.10 16:32 (iiangelikaii)
В ответ на:
если продажа квартиры осуществляется через банковский перевод с подтверждением продажи

Я вот не понимаю этот пункт ,а если мне заплатят наличными почему мне нужно справка при вывозе ,что я сняла деньги из банка , это в смысле ,что ...в Украине расчитываться можно только в гривнях и валюту обменивать только в обменках?
#8 
Гордана патриот16.10.10 18:12
Гордана
NEW 16.10.10 18:12 
в ответ iiangelikaii 16.10.10 16:28
я тоже не спец в этом деле, но узнать могла бы, например у своей Нотариус.
ну это типа отмывка (или как это зовется?) денег. При продаже квартиры деньги лучше переводить на конто с указанием именно этого пункта.
у меня нем.гражд.
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#9 
vagant Луч тьмы в светлом царстве17.10.10 01:26
NEW 17.10.10 01:26 
в ответ iiangelikaii 16.10.10 11:44
Я не знаю, как там сейчас проверяют при выезде с Украины. Но в моё время люди часто провозили наличку, образно говоря, в трусах. И я не слышал, чтобы кто-то на этом погорел.
Подумайте, может не стоит возиться со справками.
Пока знаю буквы - пишу
#10 
vagant Луч тьмы в светлом царстве17.10.10 01:33
NEW 17.10.10 01:33 
в ответ Гордана 16.10.10 14:53
В ответ на:
если продажа квартиры осуществляется через банковский перевод с подтверждением продажи и если вы не получаете ничего от гос-ва, то где могут быть проблемы?

Проблема в том, что деньги будут засвечены. Одно дело наличность, о которой ни один чиновник не знает. И другое, когда они прошли по официальным бумагам. Там и налоги могут всплыть. А кроме того, жизнь штука не постоянная. Сегодня человек на плаву, а завтра банкрот. Тогда-то и будет учтено то, что было когда-то засвечено.
Банк хранит деньги, чтобы они не достались ворам. Но деньги, лежащие в банке, находятся под бдительным оком налоговых инспекторов и прочих чинуш.
Какое из двух зол (банк или чулок) выбрать, решать вам самим.
Пока знаю буквы - пишу

Нейтральные воды ©
Пока знаю буквы - пишу
#11 
iiangelikaii местный житель17.10.10 14:07
iiangelikaii
NEW 17.10.10 14:07 
в ответ vagant 17.10.10 01:33
И как вы собираетесь перевозить эту наличность?
Хотелось бы услышать от людей ,которые прошли уже через это .
#12 
Laurent местный житель17.10.10 18:22
Laurent
NEW 17.10.10 18:22 
в ответ iiangelikaii 17.10.10 14:07
Ваша мама или папа открывает валютный счет в банке в Украине (например в OTП банк). Ложит туда 10 000 евро и переводит Вам в Германию на ваш счёт. Надо предоставить свидетельство о рождении, и в назначении платежа написать "помощь детям". Тогда банк переводит деньги без каких-либо даполнительных разрешений и с минимальным процентом (меньше 1%). Так мне родители несколько раз переводили большие суммы через ОТП банк. Переводить можно несколько раз.
Кроме того, у Вас есть легальная возможность вывезти из Украины и ввезти в Германию без письменного декларирования и без дополнительных справок и разрешений наличную сумму 10 000 евро.
#13 
iiangelikaii местный житель17.10.10 21:14
iiangelikaii
NEW 17.10.10 21:14 
в ответ Laurent 17.10.10 18:22, Последний раз изменено 17.10.10 21:15 (iiangelikaii)
Я в первом сообщении писала ,что нет у меня родственников.
Спасибо конечно за ответ.
#14 
iiangelikaii местный житель17.10.10 21:46
iiangelikaii
NEW 17.10.10 21:46 
в ответ Laurent 17.10.10 18:22
Это чтоже тогда получается если у меня нет родственников ,тогда я никак не могу себе перевести деньги если у меня нет ПМЖ в паспорте?
#15 
vagant Луч тьмы в светлом царстве17.10.10 22:55
NEW 17.10.10 22:55 
в ответ iiangelikaii 17.10.10 14:07
В ответ на:
И как вы собираетесь перевозить эту наличность?

На себе, в коробках, чемоданах etc.
А насчёт здешнего банка я бы не был настолько оптимистичным. Есть хорошая пословица: "дальше положишь - ближе возьмёшь". Столько вокруг стран, где деньги будут в большей сохранности и где они принесут своему вкладчику больший доход, если, конечно, сам вкладчик не страдает паранойей и не бежит сдаваться в налоговую инспекцию, услышав очередной блеф про якобы выкраденный диск с данными немецких вкладчиков в швейцарских, лихтенштейнских и др. банках.
Даже если такой диск был украден и куплен исполнительной властью (про то, что скупать краденое не хорошо, я промолчу), то служить каким-то доказательством он не сможет. Доказательством может служить официальная справка банка. А те банки не заинтересованы рубить сук, на котором сидят. Тот же Лихтенштейн или Люксембург процветают не в последнюю очередь именно благодаря своим надёжным банкам.
Пока знаю буквы - пишу
#16 
Гордана патриот18.10.10 15:16
Гордана
NEW 18.10.10 15:16 
в ответ iiangelikaii 17.10.10 21:46
а у вас еще и ПМЖ нет?
вот меня тоже интересует сумма свыше 10штук. ну не буду же я десять раз ездить туда сюда....
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#17 
iiangelikaii местный житель18.10.10 15:32
iiangelikaii
NEW 18.10.10 15:32 
в ответ Гордана 18.10.10 15:16
В ответ на:
а у вас еще и ПМЖ нет?

По идее нет ,а что это таак страшно?Я с 2002 года в Германии неограгиченный вид на жительство,в паспорте стоит временный учет ,но док-ты на пмж сданы и мне пришел уже положительный ответ сдать укр.пас. для Украины я считаюсь нерезидентом т.к. приезджала в Украину раз в 3 года,НО (!) для них я остаюсь все еще резидентом.Сложно все очень ....
#18 
Гордана патриот18.10.10 15:47
Гордана
NEW 18.10.10 15:47 
в ответ iiangelikaii 18.10.10 15:32
так если временный стоит, это уже хорошо. По крайней мере вы все легально делаете.
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#19 
iiangelikaii местный житель18.10.10 20:53
iiangelikaii
NEW 18.10.10 20:53 
в ответ Гордана 18.10.10 15:47
Ну да вообще то ,только знаю по наслышке ,что если чел. начинал доки делать через укр. кон-во ,то выписаться там трудно или невозможно,паспортистки утверждали ,что я непременно должна паспорт сдавать опять же через кон-во дуристика конечно ,когда человек стоит и протягивает пас.для сдачи они посылают в Германию лететь и ехать еще 300 км до укр.кн-ва.
#20 
likuscha коренной житель19.10.10 19:02
likuscha
NEW 19.10.10 19:02 
в ответ iiangelikaii 18.10.10 15:32
В ответ на:
положительный ответ сдать укр.пас. для Украины я считаюсь нерезидентом т.к. приезджала в Украину раз в 3 года,НО (!) для них я остаюсь все еще резидентом

так если выписаться и сдать укр.паспорт, то станешь уже нерезидентом или как? мне вот тоже пол.ответ пришёл из посольства на ПМЖ... не знаю выпис-ся или нет в Украине...в пос-ве говорят, что на Украине это сделают быстрее...
если мне придётся когда-то продавать квартиру в Украине, то может лучше не делать пока ПМЖ или всё равно?!
#21 
Гордана патриот20.10.10 09:02
Гордана
NEW 20.10.10 09:02 
в ответ likuscha 19.10.10 19:02
В ответ на:
то может лучше не делать пока ПМЖ или всё равно?!

не понимаю почему всех это так пугает. Какое отношение имеет ПМЖ к вашей собственности?
у меня нем.гражд. и имею собст. дом на Украине. Плачу как и все налог по такой же цене. Где проблемы или подвохи? Все оформлено официально через нотар.
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#22 
likuscha коренной житель20.10.10 10:30
likuscha
NEW 20.10.10 10:30 
в ответ Гордана 20.10.10 09:02
ну у меня пока всё оформлено на основе синего паспорта, если я его сдам, то как я докажу, что это я , ведь в загр.паспорте всё латинецей, да и без отчества... значит всё оформлять на загран, что ли? Девочки, что лучше иметь завещание или дарственную, можно оформлять на загран паспорт, а не на синий?! Спасибо!
#23 
Гордана патриот20.10.10 14:51
Гордана
NEW 20.10.10 14:51 
в ответ likuscha 20.10.10 10:30
мне посоветовала моя нотариус (она же и хор.знакомая, вместе в школе учились) лучше оформлять дарственную. Меньше проблем - да и после смерти всегда сложнее с доками... и еще полгода ждать и потом в очередях там сидеть. Хотя вышел сейчас закон, что уже можно оформлять в частных нотариусах. Я все оформляла на нем. пасс. и никаких проблем.
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#24 
ВиКаКа2010 посетитель24.10.10 15:59
NEW 24.10.10 15:59 
в ответ iiangelikaii 17.10.10 14:07
В 2008 году я провезла в своем кошелке сумму чуть больше 10 тысяч. нигде на контроле в аеропорту не спрашивали меня за деньги.
#25 
риана местный житель26.10.10 14:19
риана
NEW 26.10.10 14:19 
в ответ iiangelikaii 17.10.10 14:07
Так ведь тут же сказали, что можно провозить БЕЗ ДЕКЛАРАЦИИ до 10 тыс, а с декларацией можно и больше (точно не знаю сколько). Помню, в украинском банке тоже что-то оформляется на вывоз денег, а на таможне просто заполняешь сколько везешь (если более 10.000) и все, никаких проблем. В трусах неофициально провозить не желательно, т.к. если наши таможенники найдут, то отберут без свидетелей все, что не стоит в декларации и скажут, что ничего не было. Обратное доказать невозможно, т.к. в документах не стоит. Так что никто не мешает задекларировать и нет проблем. Эта декларация показывается только на таможне. Больше ваша сумма нигде не светится. Действительно не известно как сложится жизнь, может и за оц. помощю обращаться прийдется, зачем светиться. В договоре продажи стоит в гривнях, рассчитываются по курсу в евро (или долларах) и их же вывозят, - какие проблемы?
#26 
риана местный житель26.10.10 14:23
риана
NEW 26.10.10 14:23 
в ответ Гордана 18.10.10 15:16
Зачем же 10 раз ездить и по 10 тыс возить. Задекларируйте и ввезите за 1 раз. Я точно не знаю, до какой суммы можно с декларазией, если вообще есть ограничение, но то, что больше, чем без декларации, то это точно. По крайней мере все законно и легально.
#27 
риана местный житель26.10.10 14:35
риана
NEW 26.10.10 14:35 
в ответ Гордана 20.10.10 09:02
Позвольте у вас спросить. Если завещание (или дарственная) оформлена на украинском с ФИО кириллицей. И вы (не гражданин и нерезидент, не имея уже никаких украинских удостоверений личности) приходите к нотариусу оформлять все это на себя не имея уже паспорта с кириллицей, а только немецкий аусщаис (и реизепас?), латиницей и без отчества, то не возникает ли проблем с идентификацией вашей личности, что вы это вы и, например, являетесь дочкой своего отца...? Я понимаю, что СОР и СОБ остается, но на нем-то фото нет, откуда видно, что это ваш и что в СОРе и на аусвеисе одно и то же лицо? Или у вас в дарственной уже вписали вас латинскими буквами как в аусваисе? Мне возможно тоже предстоят такие оформления, так меня уже в жар бросает как представлю какие могут бить проблемы. Или это все проще, чем мне кажется? Заранее благодарю за ответ.
#28 
iiangelikaii местный житель27.10.10 15:21
iiangelikaii
NEW 27.10.10 15:21 
в ответ риана 26.10.10 14:19
В ответ на:
Помню, в украинском банке тоже что-то оформляется на вывоз денег, а на таможне просто заполняешь сколько везешь (если более 10.000) и все, никаких проблем.

ню ню
вот человек из банка все уже разписал
В ответ на:
Если вывозить деньги наличкой схема следующая:
Вы оформляете таможенную декларацию и свободно пересекаете границу.
Но, в этом случае Вам понадобиться подтвердить происхождение денег... Здесь начинается самое интересное: согласно вышеупомянутой инструкции (Інструкція про переміщення готівки і банківських металів через митний кордон України) договор купли-продажи недвижимости не рассматривается как подтверждение происхождения денежных средств. Единственным подтверждением является квитанция с банка об обналичивании этих денег с расчетного счета. Т.е. если пойдете этим путем, Вам прийдется открывать счет в Украинском банке чтобы положить, а затем снять деньги для получения заветной квитанции. Но при внесении средств на счет (если не ошибаюсь - свыше 150 000 грн.) Вы опять подпадаете под финансовый мониторинг, это значит что у вас спросят "откуда деньги?", здесь Вы сможете подтвердить происхождение денег договором купли-продажи. Итак, деньги Вы положить а потом обналичить сможете, но необходимо учесть, что если Вы будете перевозить Евро - то и квитанция об обналичивании должна быть с валютой Евро. Единственно "скользкий момент" - это то, что в договоре купли-продажи у Вас прописана валюта гривна, а вывозить Вы собираетесь Евро. Поэтому Вам скорее всего прийдется открывать 2 счета: в грн. и в Евро. Т.к. Вы "нерезидент"(в данном случае это плюс) - вы сможете конвертировать валюту (через украинский банк) на МВРУ по безналу(это выгоднее чем через обменник).
Итого:
1.Вы открываете 2 счета(грн, евро)(примерно это стоит до 100 грн.)
2.Вносите на гривневый счет деньги(при этом подтверждаете их происхождение)
3.Конвертируете их на "межбанке"(примерный тариф 0,75% от суммы покупки)
4.Купленные деньги Вам загоняют на счет в "евро"
5.Снимаете деньги в Евро(примерно 0,5% за обналичку)
6.Имея квитанцию на руках декларируете в таможенной службе необходимую сумму.
7.С декларацией и деньгами пересекаете границу.
Написано много, но реально не так сложно как может показаться, любой сотрудник банка Вам с радостью поможет провернуть эту операцию...(они на этом деньги зарабатывают) :)
Если деньги переводить со счета на счет:
1.Вы открываете 2 счета(грн, евро)(примерно это стоит до 100 грн.)
2.Вносите на гривневый счет деньги(при этом подтверждаете их происхождение)
3.Конвертируете их на "межбанке"(примерный тариф 1% от суммы покупки)
4.Купленные деньги Вам загоняют на счет в "евро"
5.Вы "перегоняете" деньги в Германию (примерный тариф 0,75% от суммы перечисления)
6.Спокойно без денег на руках пересекаете границу.
Вот пару ссылок на официальный сайт таможни Украины, рассмотрены случаи похожие на Ваши:
http://www.kmu.gov.ua/dmsu/control/uk/faq/question?questionId=1767527
http://www.kmu.gov.ua/dmsu/control/uk/faq/question?questionId=1721036
http://www.kmu.gov.ua/dmsu/control/uk/faq/question?questionId=1969011

#29 
риана местный житель27.10.10 17:07
риана
NEW 27.10.10 17:07 
в ответ iiangelikaii 27.10.10 15:21
Возможно так и есть. Мы через банк тоже оформляли, но это уже давно было, лет 10 наазад. Не помню процедуры, но заняла она со всем этим выше перечисленным, как я понимаю, не более 15-30 минут. Не помню, чтобы мы какие-то счета открывали или что-то обналичивали или меняли, но возможно сотрудник банка все это оформил, типа, распишитесь за открытие счета, через 10 минут, - распишитесь за закрытие и т.п. Я всех этих нюансоыв не помню, да и не вникала. Работники банка это все знают, как все юридически оформляется, у них выезжающие на ПМЖ "на потоке". Никто, кстати, у нас в банке о происхождении денег не спрашивал, а что человек не мог, например, с зарплаты накопить? У нас сумма, правда, была небольшая (тогда еще порог без декларации был значительно ниже, не 10 тыс.), но все же больше допустимой без декларации. Была просто формальная проведура, тем более для нерезидентов, Все делал струдник банка, а нам говорили только где расписываться и т.п.
#30 
Lady20044 коренной житель27.10.10 19:53
Lady20044
NEW 27.10.10 19:53 
в ответ риана 27.10.10 17:07
н.п.
а что если купить дорожные чеки?
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#31 
риана местный житель28.10.10 11:42
риана
NEW 28.10.10 11:42 
в ответ Lady20044 27.10.10 19:53, Последний раз изменено 28.10.10 11:43 (риана)
Не знаю, что лучше. Мне проще деньги, чеки ведь потом обналичивать надо в немецком банке. Не потребуют ли они документов откуда эти деньсги, тем более, если сумма большая? Да и возможно при обналичке в Германии через банк засветитъся можно. Я не знаю. А так деньги через границу перевез, показал таможеннику декларацию и потом хоть выброси все эти бумажки, никто и знать не будет что кто пюривез.
Но как с большими суммами лучше поступать не знаю.
#32 
987654 местный житель28.10.10 14:50
NEW 28.10.10 14:50 
в ответ риана 26.10.10 14:35, Последний раз изменено 28.10.10 14:52 (987654)
В ответ на:
Если завещание (или дарственная) оформлена на украинском с ФИО кириллицей. И вы (не гражданин и нерезидент, не имея уже никаких украинских удостоверений личности) приходите к нотариусу оформлять все это на себя не имея уже паспорта с кириллицей, а только немецкий аусщаис (и реизепас?), латиницей и без отчества, то не возникает ли проблем с идентификацией вашей личности, что вы это вы и, например, являетесь дочкой своего отца...? Я понимаю, что СОР и СОБ остается, но на нем-то фото нет, откуда видно, что это ваш и что в СОРе и на аусвеисе одно и то же лицо?

Я бы перед сдачей украинского паспорта сделала бы ксерокопию с него и заверила бы у нотариуса. Я так делала, когда разошлась с первым мужем. При разводе ведь забирается свидетельство о браке, где стоит, что я поменяла фамилию на мужнину. Дело в том, что после развода я оставалась на фамилии первого мужа, т.к. есть ребенок от первого брака, и я не хотела возвращаться на девичью фамилию, чтобы не иметь с сыном разные фамилии. Вот поэтому мне нужно было доказательство о происхождении моей второй фамилии. И эта заверенная у нотариуса копия свидетельства о браке была моим документов в некоторых случаях.
И вы сделайте копию паспорта всех страничек - и там, где фото ваше, и все остальные.
Дураку кажется мало доказать что он умный. Он обязательно попытаться доказать что вокруг одни дураки.
#33 
риана местный житель28.10.10 18:06
риана
NEW 28.10.10 18:06 
в ответ 987654 28.10.10 14:50
Спасибо большое за совет, наверное так и сделаем. Сегодня пытались копии загранпаспортов просто в мелдеамте заверить, где все обычные копии заверяют, так опи послали, говорят, что копии с ненемецких доков не заверяют. Прийдется наверное у нотариуса, но это, конечно, влетит в сумму. Если учесть, что у нас в семье 3 совершеннолетних человека с паспортами, да еще и не одну страничку заверить хотелось бы, то наверное, под сотню обойдется. Вот я только не знаю, пройдет ли на Украине заверение немецкого нотариуса на немецком языке с немецкими печатями? Или это только для Германии пойдет?
#34 
987654 местный житель28.10.10 18:28
NEW 28.10.10 18:28 
в ответ риана 28.10.10 18:06
В ответ на:
пройдет ли на Украине заверение немецкого нотариуса на немецком языке с немецкими печатями? Или это только для Германии пойдет?

я точно не знаю, но если не пройдет, то думаю, что на Украине можно будет сделать перевод того, что немецкий нотариус заверил, потом это перевести у присяжных переводчиков в Украине и заверить это у укр. нотариуса. Т.е. такая же процедура, когда я здесь легализировала немецкие документы, а потом их переводила в Украине и заверяла переводы у нотариуса.
Дураку кажется мало доказать что он умный. Он обязательно попытаться доказать что вокруг одни дураки.
#35 
1 2 все