Deutsch

Вопрос по выходу из Укр.Гражданство с Малышом

621  1 2 3 все
Sevasta старожил13.10.10 21:40
NEW 13.10.10 21:40 
в ответ Elfe2007 11.10.10 12:02, Последний раз изменено 13.10.10 21:56 (Sevasta)
Вот так вот. А я тут наслушалась и решила Малого не вносить в Пасс. А просто подать самой на выход.
Да, а конкретно откуда у них Инфо про детей??
Получается, отказали сразу при 1й попытки подачи доков на выход из укр.гражданства??
#21 
savradim прохожий20.10.10 12:15
savradim
NEW 20.10.10 12:15 
в ответ Sevasta 13.10.10 21:40
Я тут просто в шок пришла.
Я стала на консульский учет и своих 2 детей рожденных в Германии нигде не указала. Сами понимаете расходы лишние. Особенно если и на КУ стала, что бы выйти из гражданства. Моя знакомая на днях была в консульстве в Бонне, и позвонила рассказать об одной ситуации котора развивалась там перед ее глазами.
В консульство пришла женщина с 2 детьми, они родились здесь и довольно давно- теперь они достигли совершенолетия и им должны выдать немецкий аусвайс. Немецкие власти послали из в ураинское консульство принести справку о том, что у них нет украинского гражданства. Сама эта женщина уже давно вышла из украинского гражданства, у детей были детские немецкие паспорта, она считала, что у них только немецкое гражданство. Дети нигде в украинском консульстве не числились.
Консул обьяснил, что на момент рождения детей она еще была гражданкой Украины и соответственно, по факту рождению у детей и украинское гражданство- только она не внесла их и соответственно не получила украинских детских паспортов, но гражданство у них украинское все же есть, даже если она сама вышла.
Теперь ей нужно принести документы детей- получить им украинские паспорта и потом выходить из украинского гражданства по положенному украинским законодательством алгоритму выхода их гражданства, которое длится от 1 года.
Я просто шокирована. Мой муж хочет пойти к юристу и прояснить ситуацию, т к он ни в какую не хочет давать детям украинского гражданства.
Жалко, что нет людей, у которых уже взрослые дети, но рожденные в Германии, что бы выяснить поточнее, был ли это единичный случай, или теперь немецкие власти всех посылают, что б избежать двойного гражданства?
#22 
  kammerat88 гость20.10.10 14:06
NEW 20.10.10 14:06 
в ответ savradim 20.10.10 12:15
я помню читала где-то здесь на форуме, что если один из родителей ребёнка,рождённого от немца на территории Германии, имеет украинское гражданство, то это "одна из пидстав для набуття украинського громадянства"...т.е. как я понимаю,если ребёнок когда-либо захочет принять укр гражданство,то ему надо просто предоставить доки,что на момент его рождения,например,мать была гражданкой Украины...но это никак не обязательство непременно оформить ребёнку укр гражданство...Т.е. требования консульства не имеют законных оснований. Это из Закона,какого именно не помню,пусть знающие люди поправят если что не так.
#23 
  kammerat88 гость20.10.10 14:29
NEW 20.10.10 14:29 
в ответ kammerat88 20.10.10 14:06
опровергаю сама себя
З А К О Н У К Р А Ї Н И Про громадянство України
...Стаття 7. Набуття громадянства України за народженням
Особа, батьки або один з батьків якої на момент її народження
були громадянами України, є громадянином України. ...
#24 
Снежк@ знакомое лицо20.10.10 15:41
Снежк@
NEW 20.10.10 15:41 
в ответ kammerat88 20.10.10 14:29
н-да, я вот тоже маюсь, никак не решусь - вносить или не вносить....
но видно тенденция такова, что лучше не надеяться на авось (кто-то здесь писал, что дети так и не всплыли при выходе из гражданства)
наверное уж лучше "набути громадянство и позбутися" потом
Life is not about the amount of breaths you take, it's about the amount of moments, that take your breath away
#25 
  kammerat88 гость20.10.10 16:09
NEW 20.10.10 16:09 
в ответ Снежк@ 20.10.10 15:41
вот и я теперь так думаю...просто дело в том,что это для нас сейчас легче и дешевле не вносить детей,не регистрировать и не выходить с ними из гражданства.А потом,спустя несколько лет дитю маяться со всеми этими делами всё равно придётся.Так лучше наверное сейчас одним махом всё сделать и забыть и нам и нашим детям об этих проблемах с украинским гражданством раз и навсегда и спокойно жить,не думая,что а вдруг всплывёт или украинская власть что-то там ещё надумает.
#26 
Sevasta старожил20.10.10 16:22
NEW 20.10.10 16:22 
в ответ Снежк@ 20.10.10 15:41
В ответ на:
н-да, я вот тоже маюсь, никак не решусь - вносить или не вносить....

Я на следующей неделе собираюсь в Бонн : не знаю или
1)пробовать "сдаться" самой
или
2)внести Малого, доделать ему Доки на выход и с ним вместе выходить.
Я тендирую пока к первому...
#27 
8898 посетитель20.10.10 23:41
NEW 20.10.10 23:41 
в ответ savradim 20.10.10 12:15
Если честно, то я сомневаюсь, что ситуация сложилась именно так.
В ответ на:
Немецкие власти послали из в ураинское консульство принести справку о том, что у них нет украинского гражданства

Если дети этой женщины получили немецкое гражданство по отцу, то немецкие власти признают наличие двойного гражданства в этом случае. Ничего "выбирать" или "отдавать" при достижении совершеннолетия не приходится.
www.bmi.bund.de/cln_156/SharedDocs/FAQs/DE/Themen/Migration/Staatsang/Dop...
Если оба родителя - украинцы, то "выбор" гражданства происходит про достижении 21 года, что тоже никак не совпадает с возрастом получения аусвайса.
#28 
katran76 коренной житель21.10.10 08:56
NEW 21.10.10 08:56 
в ответ 8898 20.10.10 23:41
В ответ на:
Если честно, то я сомневаюсь, что ситуация сложилась именно так.
Немецкие власти послали из в ураинское консульство принести справку о том, что у них нет украинского гражданства

Ваши представления о компетентности немецких бюрократов слегка преувеличены, он вполне могли "послать в укр. кон-во".
Женщине нужно было просто отказаться туда идти, поскольку этот "посыл" незаконен
#29 
8898 посетитель21.10.10 10:40
NEW 21.10.10 10:40 
в ответ katran76 21.10.10 08:56, Последний раз изменено 21.10.10 11:22 (8898)
Ну что Вы, мне известно, что "некомпетентный работник" - понятие интернациональное. А еще мне известно, что такое "очередь в консульстве" - ты стоишь часа два в комнатке 12 кв м, где толпится человек 20 минимум. Каждый второй при этом говорит - рассказывает, и ужасы - один страшнее другого. Ты поневоле слушаешь про инфаркт дяди бори, билеты на самолеты, русские магазины и это "ужасное консульство". Возможно, подруга автора темы что-то не так поняла, или женщина с двумя детьми попала из рук одного некомпетентного работника в другие
#30 
  BettyBoop коренной житель26.10.10 09:44
NEW 26.10.10 09:44 
в ответ Sevasta 09.08.10 13:47
Анют, если еще актуально, то я тоже ребенка в укр паспорт не вписала, для них его нет, а для немцев он немец. я уже сейчас жду выхода, не думаю, что какие-то проблемы будут. (если что тебе потом могу сообщить)
#31 
  BettyBoop коренной житель26.10.10 09:46
NEW 26.10.10 09:46 
в ответ Sevasta 20.10.10 16:22
Если ты еще не съездила, то мой совет: молчи про малого, сдавайся сама...
#32 
ODESSA & ICH прохожий07.02.11 15:14
ODESSA & ICH
NEW 07.02.11 15:14 
в ответ savradim 20.10.10 12:15
Я первую дочку внесла в пасспорт, а вторую нет, тоже хотела "обойти закон". А когда должна была подать заявление на Einbürgerung, то в Ausländeramte меня спросили, почему одна вписана, а другая дочка-нет. Если я могу "обмануть" (скрыть обстоятельства) одно государство, то и немцы могут мне неповерить. ..
Так что сейчас буду ехать в Ремаген и вписывать второго ребёнка в пасспорт. Когда впишу и они станут тоже И украинками, буду спокойно подавать заявление на Einbürgerung...и потом на наш общий выход из Украинского гражданства. Мой муж (немец) тоже против того, чтобы на детей "одевали петлю", но...женился на украинки, значит и дети имеют второе гражданство: украинское. :)))))
#33 
katran76 коренной житель07.02.11 16:06
NEW 07.02.11 16:06 
в ответ ODESSA & ICH 07.02.11 15:14
В ответ на:
А когда должна была подать заявление на Einbürgerung, то в Ausländeramte меня спросили, почему одна вписана, а другая дочка-нет.

И что Вы им ответили?
В ответ на:
Когда впишу и они станут тоже И украинками, буду спокойно подавать заявление на Einbürgerung..

Вы можете подавать его спокойно и сейчас
В ответ на:
... и потом на наш общий выход из Украинского гражданства.

На выход детей из укр-го гр-ва (при наличии у них немецкого) Вы можете и сейчас подавать.
#34 
ODESSA & ICH прохожий07.02.11 16:30
ODESSA & ICH
NEW 07.02.11 16:30 
в ответ katran76 07.02.11 16:06
Спокойно??? :))) Не могу, есть ещё сын (укр., без немецкого гр.) и ему будет летом 16. Нужно делать укр.пасспорт и потом всем руки в ноги и бежать....
Что сказала??? :))) Сказала - не хОчу; а мне немцы ответили: "хотеть не вредно, вредно не хотеть"
#35 
риана свой человек07.02.11 16:31
риана
NEW 07.02.11 16:31 
в ответ Sevasta 09.08.10 13:47
"Надо его в мой загранпаспорт внести и затем вместе с ним выходить?????"
Это, на мой взгляд, самое разумное решение. Впишите его в ваш укр. загранпаспорт и выйдете вместе с ним. Это ничего не будет стоить дополнительно, - ни лишних денег ни времени.
Если консульство не знает о его существовании, то они ничего требовать в плане ребенка не будут (возможно даже будут говорить, что вам ничего не надо делать в пане ребенка, - им же лишняя работа), но если вы его "скроете" и выйдете из гражданство сами без него, он будет гражданином Украины и когда-нидудь, возможно, об это "споткнется".Если нет выгоды для вас, чтобы он был гражданином Украины, выйдете вместе с ним и этой проблемы (украинское гражданство) у него никогда не возникнет.
#36 
marynat завсегдатай07.02.11 16:44
marynat
NEW 07.02.11 16:44 
в ответ ODESSA & ICH 07.02.11 16:30
Мой Вам совет: оформляйте на 16-летнего ребенка цузихерунг и подавайте на отказ от украинского гражданства и одновременно на оформление ему украинского паспорта, а потом будете сдавать все вместе, иначе получится нарушение паспортного режима. При мне одна семья так и делала, так что все правомерно.
#37 
риана свой человек07.02.11 16:53
риана
07.02.11 16:53 
в ответ savradim 20.10.10 12:15
Конечно, они правы. То, что ребенку не оформляли во время документы не значит, что он не имеет украинского гражданства. Если ребенок рожден от гражданина/гражданки Украины, то он получает украинское гражданство по рождению, где бы он не родился. И не оформить все как положено с выходом и т.п., - это просот "прятать голову в песок" как страус. Тут и консультироватъся нечего, - все ясно как день. Человек получет гражданство ПО КРОВИ - по рождению, а не по тому, вписали его в паспорт или нет.
Куда проще было вписать детей в свой укр.паспорт и выйти вместе с ними, - это ведь даже ничего не стоит дополнительно.
Такие случаи я тут на форуме читала не один раз.
ТС:
Сделайте как положено, и не будет у вас и вашего ребенка лишних проблем. Вы сейчас пытаетесь сэкономить 1-2 дня, чтобы менъше бумажек собирать, а потом через несколько лет ваш ребенок "скажет вам спасибо" за эту спешку, когда столкнется с проблемой вахода из гражданствоа Украины самостоятельно и на это ему понадобится, действительно год и даже больше, т.к. сперва ему надо будет по новой стать на КУ, (а он врядли сможет это сделать не имея паспорта и не будучи нигде зарегистрированным) оформить себе паспорт украины, а потом уже подавать на выход. Не факт, что консульство захочет этим заниматься (т.к. он не стоит на КУ), - возможно отправят улаживать это все на Украину. А там глядишь и призывной возраст... и никто не знает расценят его как нерезидента или нет, - прописки-то нет, но и на ПМЖ он-то не оформлялся. А приплюсуйте произвол и беззаконие украинских властей....И еще не факт, что немецкие власти не расценайт все эти сложные оформления как "приобретение украинского гражданства" и не лишат его немецкого, - всякое может быть. Потом доказывай, что ты не верблюд.
И оно вам (особенно вашему ребенку) нужно?
#38 
ODESSA & ICH прохожий07.02.11 17:09
ODESSA & ICH
NEW 07.02.11 17:09 
в ответ риана 07.02.11 16:53
А кто знает "сложный" вопрос выхода из гражданства Украины 16-летнего (только укр.гр.) парня, если его "отец" живёт где-то на Украине, отказался от род.прав, подписался, что не имеет материальных притензий к матери ребёнка, и судом его лишили род.прав и развели.
Что нужно делать потом, при выходе? Какие документы, связанные с "бывшим отцом" нам понадобятся? Все эти укр.документы были выданы приблизительно в 2002 году. Дайте рекомендации, комментарии, ...пожалуйста.
#39 
marynat завсегдатай07.02.11 17:20
marynat
NEW 07.02.11 17:20 
в ответ ODESSA & ICH 07.02.11 17:09
Я оформляла документы на выход с детками (тогда 12 и 13 лет), а у папы остается украинское гражданство (он пока не хочет его менять). При подачи документов на немецкое гражданство он написал бумагу, что не возражает, чтобы дети получили немецкое. Я получила цузихерунг на себя и детей и поехала в посольство "сдаваться". На всякий случай прихватила от него бумагу, что он согласен на выход детей, спросила в посольстве нужна ли его подпись, мне четко ответили, что НЕ НУЖНА! Т.е. если Вы получите цузихерунг на ребенка, а при этом если у Вас одной зоргерехтс, то у Вас не должны требовать подписи отца, то т.к. при подаче на отказ от украинского гражданства дети с 14 до 18 только подписывают свое согласие у Вас ничего от папы не потребуют. Кочно может быть и не совсем так, но начинать надо с ауслендерамта. Удачи.
#40 
1 2 3 все