Deutsch

Выход из гражданства Украины: обмениваемся опытом 4

6126  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
katran76 коренной житель25.03.11 19:55
25.03.11 19:55 
Ветка закрыта 14.08.11 21:29 (katran76)
в связи с большим количеством сообщений предлагаю продолжить здесь.
Предыдущие ветки:
1-я http://groups.germany.ru/354710/f/5467843.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
2-я http://groups.germany.ru/354710/f/14320684.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
3-я http://groups.germany.ru/354710/f/16695349.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
#1 
  Iirraa знакомое лицо30.03.11 16:10
NEW 30.03.11 16:10 
в ответ katran76 25.03.11 19:55
Я сегодня позвонила в Киев в МИД , хотела узнать , состою ли я в списке на выход из гражданства . На что мне девушка ( притом на чисто русском языке) ответила , что они такие сведения не дают .Она была очень удивлена, что я это хочу узнать по телефону . И если меня что либо интересует по этой теме , то я должна запрос писать . Ну вобщем не очень она доброжелательно отвечала .
В связи с этим назрел у меня вопрос к тем , кто уже писал такой запрос? Как его писать, кто нибудь может выложить форму? Пожалуйста .
А... еще до моего звонка в Киев , звонил мой отец . Так с ним другая девушка на укр. языке разговаривала , культурно . Правда о том, состою ли я в списке ему не сказала , потому , что инфа эта оказывается конфединциальная . Ему сказали, что я должна сама лично звонить , мне скажут все. Ну вот.... и позвонила ...
#2 
marynat завсегдатай30.03.11 16:21
marynat
NEW 30.03.11 16:21 
в ответ Iirraa 30.03.11 16:10
Вы знаете, у меня муж тоже один раз звонил и про меня спрашивал, ему ответили, что я лично должна узнавать, хотя я выходила вместе с детками (они же его тоже...) А мне всегда везло - всегда очень доброжелательно отвечали, так что я Вам советую еще раз попробовать. Просто пока вы напишите письмо, пока на него прийдет ответ и еще не известно прийдет ли, можно раза 4 успеть позвонить и все узнать. В МИДе очень приветливо отвечает один молодой человек, жаль не знаю его имени, да и девушки есть нормальные, так что дерзайте - Удачи.
#3 
  Iirraa знакомое лицо30.03.11 16:37
NEW 30.03.11 16:37 
в ответ marynat 30.03.11 16:21
Ага . Спасибо . Значит буду еще им трезвонить .... пока не дадут сведения .
#4 
риана старожил30.03.11 18:24
риана
NEW 30.03.11 18:24 
в ответ Iirraa 30.03.11 16:10
Так МИД, как я понимаю, не готовит список на выход из гражданства - это делает Администрация президента. МИД обрабатывает доки и передает их дальше. Я как звонила в МИД то спрашивала, типа, пришли ли уже к ним мои доки, обработали ли они их уже, переслали ли дальше в Администрацию президента и т.п.
#5 
marynat завсегдатай30.03.11 19:23
marynat
NEW 30.03.11 19:23 
в ответ риана 30.03.11 18:24
Это правильно, но после того, как Комиссия рассмотрит документы, то по вопросу приказа надо опять обращаться в МИ, в комиссии уже отвечать не будут, а вот в МИДе смотрят конкретно приказ и говорят есть или нет...
#6 
  Iirraa знакомое лицо30.03.11 19:51
NEW 30.03.11 19:51 
в ответ риана 30.03.11 18:24
В ответ на:
Так МИД, как я понимаю, не готовит список на выход из гражданства - это делает Администрация президента.

Я звонила по тому номеру телефона , который люди тут выставляли на ветке и давали . По которому они туда дозванивались и им сообщали о том, стоят ли они уже в приказе на выход .
#7 
sola0 гость01.04.11 17:19
NEW 01.04.11 17:19 
в ответ Iirraa 30.03.11 19:51
Добрый день,я на форуме новичек,очень приятно,что люди друг-другу помогают от всей души!Вот и у меня появилась проблема по-теме,может кто-нибудь сталкивался тоже?Мы с мужем подали вместе документы в Бонне на выход из гражданства,ему в конце марта пришло подтверждение о выходе,а мне-нет.Дозвониться в консульсво невозможно.Вот и не знаю,ждать мне подтверждения или можно что-то предпринять?
#8 
marynat завсегдатай01.04.11 19:21
marynat
NEW 01.04.11 19:21 
в ответ sola0 01.04.11 17:19
Я тоже думала, что дозвониться невозможно, а оказалось даже очень возможно - советую пробовать в понедельник или среду с 14 часов и до 17 с промежутком минут в 15 в итоге они когда-нибудь снимут трубку. А вообще позвоните в МИД и узнайте есть ти Вы в этом приказе, а если нет, то звоните в комиссию, там Вам скажут рассмотрен ли Ваш вопрос. Все это реально, никаких проблем, так что удачи!
#9 
sola0 гость01.04.11 20:07
NEW 01.04.11 20:07 
в ответ marynat 01.04.11 19:21
Большое Вам спасибо за быстрый и обстоятельный ответ,с понедельника начну"штурм".Всем удачи!
#10 
helenium1976 местный житель02.04.11 22:07
helenium1976
NEW 02.04.11 22:07 
в ответ marynat 01.04.11 19:21
Добрый вечер всем,
вопрос: возможно ли параллельно с оформлением ПМЖ (решения еще нет, состою на временном консульском учете) подать документы на выход из Гражданства?
http://www.malecha.org.ua/lines/twins/line15.png/17.png/26/5/2008/Svjatu/11/18/6/2012/Sofi/3/line.png
#11 
katran76 коренной житель02.04.11 22:29
NEW 02.04.11 22:29 
в ответ helenium1976 02.04.11 22:07
нет
#12 
milena*2004 гость03.04.11 20:59
milena*2004
NEW 03.04.11 20:59 
в ответ katran76 02.04.11 22:29
Кто знает если человек подавал на пмж в кон.во и указал один адрес ,но когда нужно было выписываться был уже другой адрес т.е. поменял прописку.Как это потом отпечатается ,когда документы подают на гражданство какой адрес указывать последний по которому вн. паспорт сдавали или предпоследний ?Док.ты же будут из МИДа посылать по последнему месту жительства в МВД и СБУ?
#13 
  Iirraa знакомое лицо04.04.11 13:01
NEW 04.04.11 13:01 
в ответ milena*2004 03.04.11 20:59
Надо указывать вам уже новый ваш адрес .
У меня тоже так было,что при подаче доков на конс. учет был один адрес . А сейчас совершенно другой . Я писала новый адрес , когда подавала документы на выход из гражданства .
#14 
mima0 местный житель06.04.11 11:28
NEW 06.04.11 11:28 
в ответ katran76 02.04.11 22:29, Последний раз изменено 06.04.11 11:33 (mima0)
Скажите пожалуйста ,а то я уже совсем запуталась с этими новшествами.
Если я уже заверяла св.во о браке выданное в Германии в Арнсберге переводила на Украине и в кон.ве мне его еще заверяли док.ты были приняты на пмж ,этого достаточно или при подаче на выход из гр.ва нужно все по другому делать Апостиль и переводчик должен быть особенный кто знает или правила действют только на новые еще нигде незаверянные док.ты?
Нужно ли на мельдебешайнигунг Апостиль?
#15 
Sevasta коренной житель07.04.11 21:56
NEW 07.04.11 21:56 
в ответ katran76 25.03.11 19:55
Подскажите пожалуйсто из опыта, как долго сейчас примерно длится процедура выхода из укр.гражданства ?
(я сдала документы на этой неделе)
#16 
  BettyBoop коренной житель08.04.11 09:15
NEW 08.04.11 09:15 
в ответ Sevasta 07.04.11 21:56, Последний раз изменено 08.04.11 09:15 (BettyBoop)
да вроде даже меньше года на данный момент! у меня было ровно год без 2х недель, сдавала в бонне. в прошлой ветке, почти все ждали год или чуть меньше, в посольстве сейчас говорят, что ждать год (родители были неделю назад там, им сказали).
#17 
sola0 гость08.04.11 11:37
NEW 08.04.11 11:37 
в ответ BettyBoop 08.04.11 09:15
Добрый день всем! Была вчера в Ауслендерамте по поводу гражданства для мужа.Бератор очень оживилась,когда увидела,что речь идёт об Украине и стала спрашивать о сроках ожидания на отказ,затем сказала мне о комиссии при призеденте Украины и о более ускоренном порядке рассмотрения по сравнению с прежним положением дел.Из чего я поняла,что это Евросоюз поставил "на вид"Украине.И поэтому в Киев,в котрый звонят со всего земного шара легче дозвниться,чем до Бонна.
#18 
  Iirraa знакомое лицо08.04.11 13:43
NEW 08.04.11 13:43 
в ответ sola0 08.04.11 11:37, Последний раз изменено 08.04.11 13:43 (Iirraa)
В ответ на:
И поэтому в Киев,в котрый звонят со всего земного шара легче дозвниться,чем до Бонна.

Ну да , дозвониться то туда можно .Но вот я уже пару раз звонила и оочень корректно хотела узнать есть ли я в списках, на что мне был дан однозначный ответ( притом от разных работников) , что по телефону эту информацию не говорят .
Так,что я буду ждать ... просто без звонков . Я подавала на выход в прошлом году , в июле.
#19 
  BettyBoop коренной житель08.04.11 14:17
NEW 08.04.11 14:17 
в ответ Iirraa 08.04.11 13:43
очень странно, звонила один раз, всё сказали
#20 
  Iirraa знакомое лицо08.04.11 15:13
NEW 08.04.11 15:13 
в ответ BettyBoop 08.04.11 14:17, Последний раз изменено 08.04.11 15:15 (Iirraa)
А мне вот не сказали .... я вчера последний раз туда звонила .
Кто подавал документы на выход в июле прошлого года отзовитесь? Вам был ответ уже ? Я подавала в Берлине .
#21 
Сафина гость08.04.11 15:18
Сафина
NEW 08.04.11 15:18 
в ответ Iirraa 08.04.11 15:13
Я подавала 26 июля в Бонне. Пока никаких известий.
#22 
sola0 гость08.04.11 18:36
NEW 08.04.11 18:36 
в ответ Сафина 08.04.11 15:18
муж подавал в июне-уже пришел отказ,я ,думаю,что июль будет в очередном указе.Вопрос,только когда будет этот указ?
#23 
4arly завсегдатай08.04.11 21:11
NEW 08.04.11 21:11 
в ответ sola0 08.04.11 18:36
поясните пожалуйста,что означает "уже пришёл отказ"?
#24 
sola0 посетитель09.04.11 16:54
NEW 09.04.11 16:54 
в ответ 4arly 08.04.11 21:11
Прошу прощения за оговорку-имелось в виду подтверждение отказа от украинского гражданства
#25 
4arly завсегдатай09.04.11 19:25
NEW 09.04.11 19:25 
в ответ sola0 09.04.11 16:54
спасибо,теперь понятно.
#26 
Kseni@ свой человек10.04.11 16:11
Kseni@
NEW 10.04.11 16:11 
в ответ 4arly 09.04.11 19:25
муж звонил в Киев. подавал доки на выход 8 августа
сказали, что они в администрацию президента пришли 24 марта!
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
#27 
  BettyBoop коренной житель11.04.11 19:08
NEW 11.04.11 19:08 
в ответ Kseni@ 10.04.11 16:11
супер, вам повезло! очень быстро! это значит, что со след заседанием комиссии его выпустят
#28 
Kseni@ свой человек11.04.11 20:40
Kseni@
NEW 11.04.11 20:40 
в ответ BettyBoop 11.04.11 19:08
ой ваши слова да богу в уши
будем надеяться!
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
#29 
sola0 посетитель11.04.11 20:58
NEW 11.04.11 20:58 
в ответ Kseni@ 11.04.11 20:40
А когда будет очередное заседание комиссии?Може кто-нибудь знает,отзовитесь пожалуйста.
#30 
  BettyBoop коренной житель11.04.11 21:46
NEW 11.04.11 21:46 
в ответ sola0 11.04.11 20:58
они типо раз в месяц там... вы можете в консульстве спросить, они знают
#31 
helan знакомое лицо12.04.11 21:04
helan
NEW 12.04.11 21:04 
в ответ sola0 11.04.11 20:58
Мне сказали по телефону МИДа, что в апреле. Ещё обнадёжили, сказав, что мои документы (подавала 2 августа) на рассмотрении и, вероятнее всего, на апрельском заседании комиссии и будет по нему решение. Со мной на протяжении всего телефонного разговора девушка очень вежливо разговаривала, комментируя при этом свои действия - мол, "почэкайте, зараз подывлюся у компьютери", потом смотрела документацию и с кем-то разговаривала - сложилось впечатление, что она действительно хотела дать мне достоверную информацию. И такое бывает...
#32 
marynat завсегдатай12.04.11 21:30
marynat
NEW 12.04.11 21:30 
в ответ helan 12.04.11 21:04
Так там вполне доброжелательные люди сидят, мне молодой человек вообще пообещал, что сам лично будет заниматься моим вопросом, а потом когда документы в комиссии потеряли и я звонила в МИД еще раз узнавать, когда они заявление моего ребенка им передали, так с МИДа сразу же перезвонили в комиссию выяснять куда пропали документы (это мне уже в комиссии сказали в ответ на мой второй звонок). Ничего удивительного нет. А Вы все-таки перезвоните в комиссию, там Вам точно скажут когда было или будет заседание. А вообще здорово, что теперь рассмотрение 9-10 месяцев длится, а не год и 4 месяца (как у меня) или больше двух лет (такое тоже бывало часто). Всем удачи.
#33 
helan знакомое лицо16.04.11 11:09
helan
NEW 16.04.11 11:09 
в ответ katran76 25.03.11 19:55
Стыдно задавать вопрос, ответ на который уже здесь звучал - но я не могу (так всегда, когда надо) найти! На протяжении какого времени, всё-таки, можно предъявлять украинский паспорт, если указ о выходе из гражданства уже подписан? И на каком этапе (или как оперативно) мне сообщают о том, что, мол, ваше заявление удовлетворено и вы уже не гражданка Украины? Просто лето на носу и возможны поездки, правда по странам Евросоюза, но паспортный контроль ведь может, тем не менее, везде быть - как бы не было неприятностей. Вот сейчас, например, того и гляди, как на германско-швейцарской границе таможенный контроль соорудят.
#34 
marynat завсегдатай16.04.11 11:54
marynat
NEW 16.04.11 11:54 
в ответ helan 16.04.11 11:09
После подписания приказа Вы обязаны в течении месяца сдать паспорт (это мне сказали в МИДе), а наши посольства присылают письмо, где написано, чтобы им выслали паспорт опять же в течении кажется 2 недель, мне такое письмо пришло через 20 дней после приказа.... Т.е. пока вы такого письма не получили, то как бы Вы о приказе не знаете и можете ездить, а вот потом уже вопрос. Я слышала, что люди получив письмо звонили в посольство и просили разрешения сдать паспорт через .... ну короче в отпуск съездить. Им разрешили. Я сама ездила в марте в Италию по укранскому паспорту уже после подписания приказа, правда мне его предъявлять не пришлось. Но месяц у Вас по-любому есть. Удачи.
#35 
katran76 коренной житель16.04.11 12:04
NEW 16.04.11 12:04 
в ответ marynat 16.04.11 11:54
В ответ на:
Но месяц у Вас по-любому есть.

?
Вообще-то этот вопрос законодательно не урегулирован, поэтому как говорится "на авось", остаётся только надеятся на
то что контроля не будет, или что Украина ещё не сообщит о недействительности паспорта, так что пограничник ничего не заподозрит
#36 
helan знакомое лицо16.04.11 19:56
helan
NEW 16.04.11 19:56 
в ответ katran76 16.04.11 12:04
В ответ на:
как говорится "на авось"

... я тоже так понимаю... Значит, лучше поездок пока на лето не планировать
#37 
marynat завсегдатай16.04.11 21:23
marynat
NEW 16.04.11 21:23 
в ответ helan 16.04.11 19:56
На счет "на авось" я не согласна, т.к. лично мне в МИДе сказали, что на сдачу паспортов дается месяц со дня подписания приказа. В принципе непонятная ситуация может быть 1-2 недели, т.к. после получения письма из посольства о сдаче паспорта можно сразу туда поехать, сказать, что Вам надо уезжать и получить справку о выходе, ее перевести и сдать в АБХ. Заказать и получить в Ауслендерамте временные аусвайсы и райзепасы с которыми можно ехать. Они конечно стоят прилично, но если надо... Вы просто узнайте на какой стадии сейчас находятся Ваши документы, мне например в ноябре в МИДе пообещали, что я в декабре, максимум в январе все получу, а получила только в конце марта, так что от души желаю УДАЧИ.
#38 
  BettyBoop коренной житель18.04.11 14:18
NEW 18.04.11 14:18 
в ответ katran76 16.04.11 12:04
мне надо было, чтобы мне продлили этот "месяц" (срочно надо было на похороны, как бы люди не выбирают, когда умирать), позвонила в консульство, объяснила ситуацию, сказала, что могу предъявить свидетельство о смерти, сказали, что придержат увидомление о недействительности моего паспорта на 1 мес!
#39 
  BettyBoop коренной житель18.04.11 14:21
NEW 18.04.11 14:21 
в ответ marynat 16.04.11 21:23
Марина, мне кажется вы ошибаетесь, по крайней мере мне на другом форуме gendy писал другую информацию.
В ответ на:
сказать, что Вам надо уезжать и получить справку о выходе, ее перевести и сдать в АБХ. Заказать и получить в Ауслендерамте временные аусвайсы и райзепасы с которыми можно ехать.

так вот мне было написано г-м Генди, что получить я могу только серый паспорт staatenlos! а временные можно получить только после einbürgerungsurkunde, потому что после него паспорт тоже 2-3 недели ждать надо. сколько вам сказали einbürgerungsurkunde ждать надо?
#40 
marynat завсегдатай18.04.11 15:25
marynat
NEW 18.04.11 15:25 
в ответ BettyBoop 18.04.11 14:21
Аня, я не ошибаюсь, т.к. меня в АБХ заставили для принятия документов на получения уркунде сначала получить эти временные аусвайсы, без этого не хотели принимать документы. Дня них надо было принести в ауслендерамт копию справки о выходе и копию цузихерунг. Это такие цветные бумажки c фото и как и в паспорте была вклейка о бессрочном проживании в Германии, они действительны 1 год и в графе "гражданство" стоит "staatenlos" и называются Ausweisersatz. А теперь внимание - они действительны только на территории Германии, а для поездок надо делать Reisepassersatz, который стоит примерно столько же (на взрослого 30 евро, а на ребенка 15). Вся это информания из ауслендерамта Кельн и получена лично мной. Еще - их делают минут за 15 прямо при Вас, если есть время, а если нет, то скажут когда прийти забрать. Конечно дорого, но если очень надо....
Сколько ждать это уркунде никто не знает, мне моя бераторша сразу же сообщила, что может быть долго и на мой вопрос мол а до летних каникул я получу, сказала, что будем надеяться, но она ничего гарантировать не может. А что вам сказали? Удачию
#41 
  BettyBoop коренной житель18.04.11 15:31
NEW 18.04.11 15:31 
в ответ marynat 18.04.11 15:25
Ок, мы говорим об одном и том же, это и есть эти staatenlos паспорта, которые я имела ввиду (я не знала, что они теперь так выглядят или может серые это те, что ersatz? не важно)...
просто когда вы получите Urkunde, можно еще какой-то pass сразу получить и через 2-3 недели нормальный...
---
ну я как написала: мне продлили украинцы действие моего "паспорта" до 30.4, поэтому еще его не сдала
#42 
marynat завсегдатай18.04.11 15:43
marynat
NEW 18.04.11 15:43 
в ответ BettyBoop 18.04.11 15:31
Нет это действительно временные паспорта - просто кусок цветной бумаги с фото и вклейкой, смотрятся очень комично, а нормальные паспорта для лиц без гражданства намного солиднее.... А по поводу временных паспортов после уркудне, то зачем? Если срочно надо, то кажется есть экспресстариф и можно паспорт чуть ли не за 1 день получить, я до этого этапа еще не дошла. Сочувстую Вам и желаю удачи.
#43 
Сафина гость18.04.11 16:54
Сафина
NEW 18.04.11 16:54 
в ответ sola0 08.04.11 18:36
Мои родители узнали через знакомых, что мои документы были переданы в администрацию президента. Окончательное решение будет принято президентом в сентябре  Вот такие новости. Ничего не понимаю.... может они до сентября комиссию не будут собирать?
#44 
  BettyBoop коренной житель19.04.11 09:20
NEW 19.04.11 09:20 
в ответ Сафина 18.04.11 16:54
может не надо через знакомых. позвоните туда сами
#45 
риана старожил19.04.11 18:20
риана
NEW 19.04.11 18:20 
в ответ BettyBoop 18.04.11 15:31
Внесу кое-какие разъяснения:
На этапе между сдачей украинского паспорта и получением немецкого гражданства (Уркунде), т.е. когда человек не имеет никакого гражданства можно получить только аусвеисы (внутренние) и реисепассы для лиц без гражданства.
на этапе попсле получения немецкого гражданства (т,.е. получения Еинбюргерунгсуркунде) и получения немецких аусваисов и реисепассов можно заказыть временные немецкие аусвеисы (наверное раизепассы тоже, - точно не знаю), которые действительны кажется 3 недели.
#46 
sola0 посетитель20.04.11 08:05
NEW 20.04.11 08:05 
в ответ Сафина 18.04.11 16:54
Очередная комиссия заседала15 апреля(инрмация СМИ Украины).
#47 
  BettyBoop коренной житель20.04.11 10:03
NEW 20.04.11 10:03 
в ответ marynat 18.04.11 15:25
Марина, я опять с вопросом: я по видимому уже все вопросы с Украиной решила и больше срочно лететь не прийдется. у меня была бы возможность сдать в эту пт (консульство же будет работать) мой паспорт украинцам, они я так понимаю сразу дадут справку о выходе на немецком или ее еще переводить (сорри, если вы уже где-то писали, у меня в голове уже всё спуталось). я иду тогда в понед в абх и сразу получаю этот ersatzausweiß? просто мне надо быть в след пят. 29.4 свидетельницей на свадьбе и не хотелось бы остаться без документов и подвести всё торжество.
#48 
marynat завсегдатай20.04.11 10:36
marynat
NEW 20.04.11 10:36 
в ответ BettyBoop 20.04.11 10:03
Справку дают конечно на украинском и ее надо переводить. Потом без АБХ можно пойти в ауслендерамт и взять этот временный паспорт. Для него надо принести копию цузихерунг, копию справки о выходе с переводом и фото, если повезет, то паспорт сделают сразу. А уж потом в АБХ все сдать или одновременно или раньше, для такого паспорта это не имеет значение. Удачи
#49 
  BettyBoop коренной житель20.04.11 11:02
NEW 20.04.11 11:02 
в ответ marynat 20.04.11 10:36
ой все не так просто и не так быстро как думалось. тогда не буду рисковать со свадьбой подруги и сдам паспорт после 30го,
вам спасибо!
#50 
Sevasta коренной житель20.04.11 13:29
NEW 20.04.11 13:29 
в ответ BettyBoop 20.04.11 10:03
В ответ на:
в эту пт (консульство же будет работать)

Анют, а точно Консульство в эту пятницу работает? Я думаю нет.
#51 
  BettyBoop коренной житель20.04.11 14:19
NEW 20.04.11 14:19 
в ответ Sevasta 20.04.11 13:29
Аня, можно позвонить и узнать, но я не буду, потому что решила не рисковать. я тут не раз читала, что люди на немецкие праздники туда ездили и всё работало (эта инфа стоит и на их сайте)
так что позвони для пущей уверенности
#52 
odessa70 коренной житель21.04.11 09:27
odessa70
NEW 21.04.11 09:27 
в ответ BettyBoop 20.04.11 14:19
В ответ на:
Повідомляємо, що 25 квітня 2011 року консульський відділ Посольства України у ФРН, Відділення Посольства України у Бонні та Генеральні консульства України у Гамбурзі, Мюнхені та Франкфурті-на-Майні
не працюють.

получается, что как раз в пятницу работают. А в понедельник ни немецкие учр. ни укр. представительства.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#53 
  effekt15 завсегдатай28.04.11 00:24
NEW 28.04.11 00:24 
в ответ odessa70 21.04.11 09:27
Состоялось заседание Комиссии при Президенте Украины по вопросам гражданства
15 апреля в Администрации Президента Украины под председательством советника Президента - представителя Президента в Конституционном Суде Украины Елены Лукаш состоялось очередное заседание Комиссии при Президенте Украины по вопросам гражданства.
Во время заседания, в том числе, были рассмотрены заявления относительно обретения гражданства Украины, выхода из гражданства Украины и прекращения гражданства Украины на основании международных соглашений с другими странами и представления об утрате гражданства Украины.
По результатам рассмотрения Комиссией были приняты решения о внесении предложения главе государства относительно удовлетворения заявлений об обретении гражданства Украины 237 лицами, а также о выходе из гражданства Украины, прекращении гражданства Украины на основании международных соглашений и представлений Министерства внутренних дел Украины об утрате гражданства Украины.
Инф. официального сайта Президента Украины.
#54 
  effekt15 завсегдатай28.04.11 00:26
NEW 28.04.11 00:26 
в ответ effekt15 28.04.11 00:24
В ответ на:
и прекращения гражданства Украины

Смотрите. получается, что рассматривают вопросы прекращения гражданства. Т.е. немцы могли бы вполне давать сразу немецкое, а украинское все равно после этого лишали бы на Украине на основании действующего закона.
#55 
sola0 посетитель28.04.11 11:30
NEW 28.04.11 11:30 
в ответ effekt15 28.04.11 00:26
Заседание комиссии ,возможно,и состоялось,но указ президента ожидается не раньше конца мая.Так отвечают по телефону
#56 
helan знакомое лицо28.04.11 13:58
helan
NEW 28.04.11 13:58 
в ответ sola0 28.04.11 11:30
В ответ на:
Заседание комиссии ,возможно,и состоялось,но указ президента ожидается не раньше конца мая.

Именно так... Я сегодня звонила и мне почти так ответили, с той разницей только, что через неделю можно перезвонить. Кстати, сегодня девушка была явно "не в духе".... достали, дескать...
#57 
sola0 посетитель28.04.11 15:53
NEW 28.04.11 15:53 
в ответ helan 28.04.11 13:58
да....,значит по поводу настроения девушки я тоже не заблуждалась.Скажите пожалуйста,а Вы звонили тоже в комиссию при призеденте или в М И Д?
#58 
katran76 коренной житель28.04.11 17:31
NEW 28.04.11 17:31 
в ответ effekt15 28.04.11 00:26
В ответ на:
Т.е. немцы могли бы вполне давать сразу немецкое, а украинское все равно после этого лишали бы на Украине на основании действующего закона.

Осталось за малым, изменить немецкий закон о гражданстве
#59 
helan знакомое лицо29.04.11 11:19
helan
NEW 29.04.11 11:19 
в ответ sola0 28.04.11 15:53
Я звонила по этому телефону +380442381832 (МИД?)
#60 
sola0 посетитель29.04.11 13:30
NEW 29.04.11 13:30 
в ответ helan 29.04.11 11:19
Да,это у Вас тел МИДа,а мне про(конец мая)ответили в комиссии +380442557184 ,ждёмс ,значит,подписи президента....
#61 
wieauchimmer гость29.04.11 16:29
wieauchimmer
NEW 29.04.11 16:29 
в ответ sola0 29.04.11 13:30
всем привет! вчера пришло разрешение на ПМЖ и ПКУ из консульства во Франкфурет, написано, что надо сдать паспорт. Вопрос: если я его сдам. мне что ж, без паспорта два года еще тусоваться пока ПМЖ не получу? я год замужем,то есть подавать в нем.отделе для иностранцев на Niederlassungserlaubniss через два года, мне так сегодня сказали по телефону. Это выходит два года ни там, ни тут? ничего не понимаю...
Ich suche keine Bekanntschaften! Bin glücklich verheiratet und gar nicht an euch interessiert
#62 
  effekt15 завсегдатай29.04.11 21:43
NEW 29.04.11 21:43 
в ответ helan 28.04.11 13:58
В ответ на:
Кстати, сегодня девушка была явно "не в духе".... достали, дескать...

Ну, они сами виноваты. Если не могут быстрее работать, так могли бы тогда через сайт народ информировать оперативнее и тщательнее.
Присваивали бы каждому подавшему доки какой-то КОД, чтобы введя этот код на сайт можно было бы увидеть статус обработки заявки. - в каком ведомстве она сейчас и когда ожидается смена статуса. Вот и всё..
Компьютеры есть во всех ведомствах. Вполне могли бы использовать такую систему.
#63 
  effekt15 завсегдатай29.04.11 21:45
NEW 29.04.11 21:45 
в ответ sola0 29.04.11 13:30
Я думал. что президент каждый месяц подписывает..
#64 
hany bany завсегдатай02.05.11 13:18
NEW 02.05.11 13:18 
в ответ katran76 25.03.11 19:55
Кто подскает,как правельно сформулировать наименование платежа на немецком "Оформлення клопотання про вихід з громадянства України "
#65 
4arly завсегдатай02.05.11 17:51
NEW 02.05.11 17:51 
в ответ hany bany 02.05.11 13:18
я просто отметил: Konsulat Gebür
#66 
FR-NN777 знакомое лицо02.05.11 18:02
FR-NN777
NEW 02.05.11 18:02 
в ответ katran76 25.03.11 19:55, Последний раз изменено 02.05.11 18:03 (FR-NN777)
Несколько вопросов по заполнению заявления о выходе из гражданства:
1 можно-ли заполнить на компе или надо от руки?
2 у меня распечатывается 2 страницы. Так пойдёт, или сделать одну, но с 2х сторон?
3 молодой чел. уехал в 2 года, сейчас ему 18, учится в гимназии, в 10й графе "освИта, та фах за освИтаю" что писать?
#67 
marynat завсегдатай02.05.11 21:35
marynat
NEW 02.05.11 21:35 
в ответ FR-NN777 02.05.11 18:02
Лично я заяву печатала (меньше ошибок, да еще и в 4-х экземплярах - распечатать так проще, чем заполнять), но в посольстве некоторые сдавали заполненные от руки. А по поводу 1 или 2-хсторонней печати - тоже могу сказать, что сдавали и так и так, в Бонне у всех принимали. Образование Вашего ребенка в "нашем понимании" среднее, я бы написала просто "школьник" и добавила какой класс - не думаю, что это так важно. От души желаю удачи.
#68 
Sevasta коренной житель02.05.11 21:45
NEW 02.05.11 21:45 
в ответ FR-NN777 02.05.11 18:02
В ответ на:
Несколько вопросов по заполнению заявления о выходе из гражданства:
1 можно-ли заполнить на компе или надо от руки?

О, я вот тоже тут видила, что "надо собственноручно" заполнять. Сидела целый вечер мучилась + еще ж в 4х экземплярах. А народ в Бонне расспечатки сдавал.
#69 
FR-NN777 знакомое лицо02.05.11 21:50
FR-NN777
NEW 02.05.11 21:50 
в ответ marynat 02.05.11 21:35
спасибо,
ещё тогда вопрос: если он родился в 1993 году, когда Украина уже была незалежной, то что писать в 5й графе?
#70 
FR-NN777 знакомое лицо02.05.11 22:12
FR-NN777
NEW 02.05.11 22:12 
в ответ FR-NN777 02.05.11 21:50
хотелось-бы правильно всё заполнить, что-бы работники не швыряли документы назад.
Ещё вопрос в 7ё графе в образце Або ВГІРФО УМВС України в Житомирській області, 2003 р., а мы оформляли в 1995 году в городском ОВИРе. Так что писать, если ОВР то как по украински?
#71 
Масик 3007 знакомое лицо03.05.11 09:08
Масик 3007
NEW 03.05.11 09:08 
в ответ marynat 02.05.11 21:35
Простите, вопрос.
Нужно ли ставить апостиль на Einbürgerungzusicherung? у меня просто перевод пресяжного переводчика с печатью
На сайте стоит:
Всі документи, що складені (видані) на території Німеччини, мають бути завірені штампом Апостилю, в т.ч. всі оригінали перекладів німецьких документів, який проставляється в земельному суді за місцем складання присяги присяжним перекладачем.
Закурил. Сильно затянулся прищурив третий глаз. Качая головой, долго смотрел в море.
#72 
sola0 посетитель03.05.11 09:24
NEW 03.05.11 09:24 
в ответ Масик 3007 03.05.11 09:08
да,это нужно сделать и печать эта должна тоже отразиться в украинском переводе.
#73 
  effekt15 завсегдатай03.05.11 09:38
NEW 03.05.11 09:38 
в ответ hany bany 02.05.11 13:18
В ответ на:
Кто подскает,как правельно сформулировать наименование платежа на немецком "Оформлення клопотання про вихід з громадянства України "

Ausbürgerung
#74 
Масик 3007 знакомое лицо03.05.11 10:41
Масик 3007
NEW 03.05.11 10:41 
в ответ sola0 03.05.11 09:24
спасибо
то есть, вы делали апостиль? без него не берут документы?
но ведь документ и выдан Regirungspresidium? я понимаю, что переводчик должен поставить апостиль
Закурил. Сильно затянулся прищурив третий глаз. Качая головой, долго смотрел в море.
#75 
marynat завсегдатай03.05.11 13:56
marynat
NEW 03.05.11 13:56 
в ответ FR-NN777 02.05.11 21:50, Последний раз изменено 03.05.11 13:56 (marynat)
В ответ на:
если он родился в 1993 году, когда Украина уже была незалежной, то что писать в 5й графе?

Это я точно знаю - Вам надо написать "за народженням", т.к. он родился от граждан Украины
#76 
marynat завсегдатай03.05.11 14:00
marynat
NEW 03.05.11 14:00 
в ответ FR-NN777 02.05.11 22:12
Ответ номер 2:
У меня было так - УГІРФО ГУМВС України в Харківській області
Я это название нашла в интернете на страничке МВС Украины, там есть названия по областям (где-то ГУМВС, а где-то УМВС), так что поищите, обязательно найдете. Удачи
#77 
sola0 посетитель03.05.11 15:54
NEW 03.05.11 15:54 
в ответ Масик 3007 03.05.11 10:41, Последний раз изменено 03.05.11 15:59 (sola0)
Масик 3007 ,
АПОСТИЛЬ СТАВИТ БЕЦИРКРЕГИРУНГ,А ПЕРЕВОДЧИК ЕГО СОДЕРЖАНИЕ ПЕРЕВОДИТ НА УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК,
#78 
katran76 коренной житель03.05.11 16:13
NEW 03.05.11 16:13 
в ответ sola0 03.05.11 15:54
пожалуйста не пишите заглавными буквами, Вас и так хорошо слышно
#79 
риана старожил03.05.11 17:06
риана
NEW 03.05.11 17:06 
в ответ Масик 3007 03.05.11 10:41
Апостиль на Einbürgerungszusicherung - это одно, а на переводе - это другое. Нужно и то и др. Апостилъ на Einbürgerungszusicherung подтверждает подлинность (легальность) немацкого документа для украинских властей. А апостиль на переводе заверяет печать переводчика, - т.е. законность этого перевода для Украины (переводчик присязный-то для Германии, а не для Украины, Украине-то он присягу не давал).
Правильная последовательность операций:
1. Апостилировать Einbürgerungszusicherung в Регирунгспресидиум (в разных городах может быть по-разному)
2. Переводить у присяжного переводчила
3. Апостилировать перевод (печать переводчика) в Земельном суде (или т.п., - короче, там,где этот переводчик принимал присягу)
#80 
sola0 посетитель03.05.11 17:34
NEW 03.05.11 17:34 
в ответ katran76 03.05.11 16:13
примите извенения за заглавные буквы у меня были проблемы с компьютером,никого не хотела задеть.
#81 
hantil прохожий03.05.11 21:11
NEW 03.05.11 21:11 
в ответ sola0 03.05.11 17:34
Добрый вечер.
Подскажите мне, пожалуйста, я гражданка Украины, 15 лет живу в Германии. Сейчас оформляю немецкое гражданство.
На Украине имею квартиру в собственности. При выходе с Украинского гражданства, что будет с этой квартирой? (слышала, что при выходе из Украинского гражданства, не должно быть никакой недвижимости на Украине.)
#82 
Масик 3007 знакомое лицо03.05.11 23:21
Масик 3007
NEW 03.05.11 23:21 
в ответ риана 03.05.11 17:06
спасибо большое
нелегка жизнь подростка
я сделала перевод без этих апостилей, теперь начинай сначала
Закурил. Сильно затянулся прищурив третий глаз. Качая головой, долго смотрел в море.
#83 
  BettyBoop коренной житель06.05.11 00:45
NEW 06.05.11 00:45 
в ответ hantil 03.05.11 21:11
нет, конечно! недвижимость остается за вами. на каком основании она должна пропасть?! при продаже, вам, как немке, прийдется заплатить налог 15%
#84 
hantil прохожий06.05.11 12:00
NEW 06.05.11 12:00 
в ответ BettyBoop 06.05.11 00:45
Спасибо.
#85 
hany bany завсегдатай06.05.11 18:30
NEW 06.05.11 18:30 
в ответ Масик 3007 03.05.11 09:08
Вы в какой земле. Я начитавшись ответов вам собралась тоже ставить апостииль поверх перевода. Но потом дозвонилась в Бонн и второй раз мне сказали что если к ним то не обязательно. Так что спросите лутше в своём консульстве что бы не тратить сново 2 недели и ещё 30 евро не платить
#86 
hany bany завсегдатай06.05.11 18:33
NEW 06.05.11 18:33 
в ответ hantil 03.05.11 21:11
Если у вас ПМЖ стоит то налог платить такой же придёться как и не гражданину , выше писали 15 % . Не помню щас точно какой % , но в том году спрашивала натариуса на Украине сказала что его снимают со всех НЕ РЕЗЕДЕНТОВ.
#87 
  BettyBoop коренной житель06.05.11 23:47
NEW 06.05.11 23:47 
в ответ hany bany 06.05.11 18:33
и тем не менее с меня не сняли, 2 недели назад продала недвижимость, была не резедентом. может конечно повезло!
#88 
  effekt15 завсегдатай07.05.11 01:43
NEW 07.05.11 01:43 
в ответ hany bany 06.05.11 18:30
Я уже заждался выхода ждать. Что же так долго...
#89 
Масик 3007 знакомое лицо07.05.11 11:45
Масик 3007
NEW 07.05.11 11:45 
в ответ hany bany 06.05.11 18:30
я живу в Hessen, консульство в Франкфурте
к ним дозвониться невозможно,
уже отослала на перевод, Behörde сказал, что когда перевод придет нужно заверять апостилем у него о том, что переводчик действительно присяжный, полный бред
Закурил. Сильно затянулся прищурив третий глаз. Качая головой, долго смотрел в море.
#90 
hany bany завсегдатай07.05.11 19:25
NEW 07.05.11 19:25 
в ответ BettyBoop 06.05.11 23:47
там есть условие что то типа с певой продажи или с одной в год не снимаеться, хотела вчера про это написать но подробности щас не помню
#91 
  BettyBoop коренной житель07.05.11 21:37
NEW 07.05.11 21:37 
в ответ hany bany 07.05.11 19:25
нет, вы путаете, это не причем, то есть 15% при больше чем 2х продажах в году и при владении меньше чем 3 года надо платить всем и гражданам тоже!
#92 
Станислав прохожий08.05.11 13:36
NEW 08.05.11 13:36 
в ответ риана 03.05.11 17:06
Большое Спасибо за ответы!
Пока решил заморозить действия по гражданству ребенка, надо собрать информацию
#93 
odessa70 коренной житель08.05.11 19:29
odessa70
NEW 08.05.11 19:29 
в ответ Станислав 08.05.11 13:36
если вашему ребёнку дали немецкое гражданство при условии, что он к 23-м годам должен выбрать или украинское или немецкое, но оставить только одно, то вы должны были подписать соответственную бумагу. Т.е., что вы с этим условием ознакомлены. У нас такая бумага приходила из Regierungspresidium Giessen ( Хессен) ещё в 2003 году. Это условие было зафиксированно у них в компе и за все эти годы никуда не делось. Если у вас такой бумаги нет и не было, то, значит, вашему ребёнку не надо выбирать из двух гражданств. Т.к. вы сами проходили натурализацию, то знаете откуда вам пришло подтверждение на гражданство. Вот туда и обратитесь с письменным запросом по поводу ситуации с ребёнком.
Но, скорей всего, раз у него мать уже была гражданкой Германии на момент его рождения, то ему не надо ничего выбирать и проблема отпадает.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
#94 
nik_69 посетитель14.05.11 17:51
nik_69
NEW 14.05.11 17:51 
в ответ риана 19.04.11 18:20
В ответ на:
на этапе попсле получения немецкого гражданства (т,.е. получения Еинбюргерунгсуркунде) и получения немецких аусваисов и реисепассов можно заказыть временные немецкие аусвеисы (наверное раизепассы тоже, - точно не знаю), которые действительны кажется 3 недели.

Временный аусвайс действителен 3 месяца. Знакомый получал временный райзепас, сказал, что тот действителен 1 год.
#95 
marynat завсегдатай14.05.11 19:33
marynat
NEW 14.05.11 19:33 
в ответ nik_69 14.05.11 17:51
Я тоже получила временный аусвайс на год, но это имеется в виду промежуточный документ для лиц без гражданства, когда Украина уже выпустила, а Германия еще не приняла и устраивает вторую проверку документов. А вот уже послу получения самого Уркунде и до момента выдачи постоянных немецких документов можно получить уже немецкий временный пасс на несеколько недель.
#96 
maska36 постоялец14.05.11 21:05
maska36
NEW 14.05.11 21:05 
в ответ marynat 14.05.11 19:33
Доброго времени суток всем!
У меня тут образовалось несколько вопросов по Заяве про вихід з громадянства України. Помогите, пожалуйста, ответить.
1. На второй странице 3 пункт про детей "Наявність у дитини документа про належність до громадянства України". В заполненом примере написано "Довідка про реєстрацію громадянином України". У меня младший сын 2004 года, рожден здесь и вписан с фото в мой паспорт. Никакой справки мне не давали, когда вписывали в паспорт. Где брать эту справку? Или подойдет копия странички паспорта с записью?
2. На первой странице п.5 "Коли і на яких підставах набуто громадянство України ? " Мой муж на момент принятия Украиной независимости был офицером Советской Армии и служил в Белорусии. В 1992 году перевелся на Украину и стал офицером Украинской армии. До 1996 года у них были просто удостоверения личности. И только в 1996 году он получил паспорт Гражданина Украины. Что мне писать? Помогите, плз!!!!!!! Мозги уже дымятся.
#97 
marynat завсегдатай14.05.11 22:51
marynat
NEW 14.05.11 22:51 
в ответ maska36 14.05.11 21:05
По поводу ребенка Вам никакой справки не надо, т.к. он получил гражданство по рождению, как рожденный от граждан Украины писать надо "за народженням". А по поводу мужа наверное надо проконсультироваться в посольстве, может например есть такой пункт, что он в Белоруссии служил, а прописан был на Украине или...... Или попробуйте позвонить в Киев в МИД, документы то они проверяют, могут подсказать. Короче Удачи.
#98 
maska36 постоялец15.05.11 11:24
maska36
NEW 15.05.11 11:24 
в ответ marynat 14.05.11 22:51
Большое спасибо!!!
#99 
milenikum посетитель15.05.11 13:39
milenikum
NEW 15.05.11 13:39 
в ответ marynat 14.05.11 19:33
В ответ на:
Я тоже получила временный аусвайс на год, но это имеется в виду промежуточный документ для лиц без гражданства, когда Украина уже выпустила, а Германия еще не приняла и

а с етим документом можно выэжать кудато за границу Германии, н.п. в Украину. или он только для передвижения по Германии?
спасибо
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
maska36 постоялец15.05.11 13:50
maska36
NEW 15.05.11 13:50 
в ответ maska36 15.05.11 11:24
Еще один вопрос возник. Прочитала в третьей веточке, что в укр. посольстве при подаче доков в начале просят предъявить паспорт и Zusicherung. Нам прислали 2 экз. Zusicherung (на меня и на мужа, и там же вписаны дети 7-ми и 15-ти лет). У 15 летнего ребенка есть свой паспорт. Ей оригинал Zusicherungа не нужен? Или нужно опять идти в АБХ и просить еще 3 й экземпляр? Простите за, может быть, идиотские вопросы, но сама чего то никак не могу разобраться.
marynat завсегдатай15.05.11 18:11
marynat
NEW 15.05.11 18:11 
в ответ milenikum 15.05.11 13:39
В ответ на:
а с етим документом можно выэжать кудато за границу Германии, н.п. в Украину

НЕЛЬЗЯ!!!! В этом -то вся и фишка - я специально спрашивала, т.к. хотела с детьми поехать в отпуск. Для этого надо сделать временный райзупасс, который тоже стоит 30 евро на взрослого.
marynat завсегдатай15.05.11 18:18
marynat
NEW 15.05.11 18:18 
в ответ maska36 15.05.11 13:50
В ответ на:
в укр. посольстве при подаче доков в начале просят предъявить паспорт и Zusicherung.

Вы подаете документы на 2-х человек (себя и мужа), а детей вписываете в одну из анкет. У ребенка 15-ти лет нет паспорта, только проездной документ ребенка и отдельной анкеты на него не надо, а нужно только нотариально оформленное его согласие (оформляете прямо в посольстве и ребенок там же его подписывает) и соответственно отдельно цузихерунг на надо, так что 2-х экземпляров Вам достаточно - не волнуйтесь. Удачи
maska36 постоялец15.05.11 18:27
maska36
NEW 15.05.11 18:27 
в ответ marynat 15.05.11 18:18
Огромное вам спасибо!!!
риана старожил15.05.11 19:15
риана
NEW 15.05.11 19:15 
в ответ maska36 15.05.11 13:50, Последний раз изменено 15.05.11 19:16 (риана)
Нам выдавали 2 экземпляря Цузихерунга, где были вписаны все 3 члена семьи, включая 16-летнего сына, у которого тже был уже паспорт. Т.е. это 2 экземпляра были абсолютно идентичны. На выход нам потребовался лишь один экземпляр для всех троих. Консул его скопировао и положил в каждую из стопок для меня и мужа.
Если ваш ребенок вписан в Цузихерунг, то все в порядке. Она же выходит не сама, а с одним из ролдителей (если ей меньше 18 лет). Да и на нем. гражданство ребенок в 15 лет сам подавать не может. никакого цузихерунга ей лично не нужн.
maska36 постоялец15.05.11 19:26
maska36
NEW 15.05.11 19:26 
в ответ риана 15.05.11 19:15
Значит апостиль ставить только на один экземпляр?
Max-S гость16.05.11 09:32
Max-S
NEW 16.05.11 09:32 
в ответ katran76 25.03.11 19:55, Последний раз изменено 16.05.11 09:33 (Max-S)
Скажите пожалуйста, как часто отправляют док-ты из консульства в Мюнхене в Киев?
marynat завсегдатай16.05.11 09:54
marynat
NEW 16.05.11 09:54 
в ответ Max-S 16.05.11 09:32
Я могу ответить о боннском отделении - раз в 2-3 месяца (это консул сам сказал), думаю, что в Мюнхене также.
риана старожил16.05.11 11:10
риана
NEW 16.05.11 11:10 
в ответ maska36 15.05.11 19:26
Мы ставили на обоих и оба экземпляра взяли в консульство. Перевод, естественно, переводчик только с одного делал, т.к. они же все равно одинаковые.
Zhovta_Katja посетитель18.05.11 09:22
NEW 18.05.11 09:22 
в ответ риана 16.05.11 11:10
Доброе всем утро.
Этот вопрос наверное уже задавали, но нет времени все страницы пролистывать. Я 5 минут назад получила от нашего почтальона письмо из Бонна с подписанным приказом (док-ты подавала в Бонн 07.06.10.) После майских праздников , 4 мая, звонила в Кабинет Призидента в Киев и там меня попросили еще раз позвонить в конце мая, т.к. еще ничего не подписали. вот так-то..
1.Вопрос такой: В письме стоит, что паспорт действует еще 1 месяц с даты регистрации этого уведомления. Приказ был подписан 06.05, а в шапочки письма, справа стоит дата 13.05. Так да какого дня действителен паспорт: до 06.06 или до 13.06 или где стоит дата регистрации этого уведомления. Просто мы семьей летим в отпуск ивозвращаемся 05.06, одним словом -попала.
2.еще вопрос: а что нести в отдел иностранцев: это переведенное писмо или с посольства пришлют после сдачи паспорта еще другое письмо?
3. вопрос: в конце июня надо лететь в Россию (эх, думала успею с укр. паспортом проеду и без визы). Когда можно начинать делать загранпаспорт для лиц без ражданства? Что для этого нужно и как быстро?
подскажите, очень нужна помощь
marynat завсегдатай18.05.11 10:05
marynat
NEW 18.05.11 10:05 
в ответ Zhovta_Katja 18.05.11 09:22, Последний раз изменено 18.05.11 10:06 (marynat)
В ответ на:
Так да какого дня действителен паспорт

Месяц со дня подписания приказа. Так что в Вашем случае я бы посоветовала позвонить в посольство и попросить продлить паспорт.
В ответ на:
а что нести в отдел иностранцев

Переводить надо уже ту справку, что дадут в посольстве после сдачи паспорта - подтверждение решения о том, что Вы уже не граждане Украины.
В ответ на:
Когда можно начинать делать загранпаспорт для лиц без гражданства?

После получения справки из посольства о сдаче паспорта, т.е. ее перевод надо в АБХ (для дальшейшего рассмотрения вопроса о немецком гражданстве) и Ауслендерамт (для оформления промежуточного паспорта). Только имейте в виду, что Вам прийдется оформлять Ausweisersatz и Reisepassersatz. Первый действителен только по Германии, а вот со вторым можно ехать.
УДАЧИ!!!
katran76 коренной житель18.05.11 10:14
NEW 18.05.11 10:14 
в ответ marynat 18.05.11 10:05
В ответ на:
Вам прийдется оформлять Ausweisersatz и Reisepassersatz

почему "прийдётся" и почему "и"
я бы сказал "можно" и "или"?
Zhovta_Katja посетитель18.05.11 10:25
NEW 18.05.11 10:25 
в ответ katran76 18.05.11 10:14
спасибо большое за быстрый ответ.
Пошла я пытаться дозвониться в посольство Бонна. А в какое время лучше звонить и по какому телефону?
marynat завсегдатай18.05.11 10:32
marynat
NEW 18.05.11 10:32 
в ответ katran76 18.05.11 10:14
В ответ на:
"прийдётся"

Т.к. был задан вопрос о том как в конце июня ехать в отпуск, а сдавать украинский паспорт после 6 июня. Посчитайте сами.
В ответ на:
"и"

Может кому-то и повезет, но в Кельне в моем бецирке не оформляют райзепасс без аусвайса, а ехать за пределы Германии можно только с райзепассом, увы-увы!
Вообще в вопросе о немецком гражданстве все очень индивидуально, я например уже почти 2 месяца жду уркунде, а кто-то получал за неделю.....
marynat завсегдатай18.05.11 10:35
marynat
NEW 18.05.11 10:35 
в ответ Zhovta_Katja 18.05.11 10:25
Телефон возьмите на сайте посольства, а звонить начинайте часов в 14 и до упора, т.е. часов до 17. Иногда везет с первого раза, а иногда..... Но дозвониться можно, не отчаивайтесь.
katran76 коренной житель18.05.11 10:38
NEW 18.05.11 10:38 
в ответ marynat 18.05.11 10:32
В ответ на:
Может кому-то и повезет, но в Кельне в моем бецирке не оформляют райзепасс без аусвайса

Я не знаю, может это какая-то особенность для лиц без гражданства, но немцам нужно иметь или то или другое (можно оба).
Zhovta_Katja посетитель18.05.11 10:45
NEW 18.05.11 10:45 
в ответ marynat 18.05.11 10:35, Последний раз изменено 18.05.11 10:46 (Zhovta_Katja)
только что разговаривала со своей Бераторшей: я только тогда смогу оформлять этот Ausweisersatz и Reisepassersatz, когда получу от отдела иностранцев документ уже на получение гражданства, эх...очень мало времени.
Через какое время после сдачи переведенного документа из Бонна вы получили разрешение на получение нем. паспорта?
katran76 коренной житель18.05.11 10:54
NEW 18.05.11 10:54 
в ответ Zhovta_Katja 18.05.11 10:45
В ответ на:
только что разговаривала со своей Бераторшей: я только тогда смогу оформлять этот Ausweisersatz и Reisepassersatz, когда получу от отдела иностранцев документ уже на получение гражданства, эх...очень мало времени.

Вы по-моему друг друга не так поняли. Речь идёт не о доках для немцев, а о доках для лиц без гражданства. Их получение возможно после предоставления справки о выходе из гр-ва Украины
Zhovta_Katja посетитель18.05.11 11:06
NEW 18.05.11 11:06 
в ответ katran76 18.05.11 10:54
так получается, что я с этим документом из Бонна,переведенным, могу идти сразу в Bürgeramt и делать Reisepassersatz für Staatslose Person или надо еще бумага от моей бераторши?
katran76 коренной житель18.05.11 11:10
NEW 18.05.11 11:10 
в ответ Zhovta_Katja 18.05.11 11:06
это Вам лучше в Бюргерамте и спросить.
Право на получение этих документов появляется у Вас после выхода из гр-ва Украины, т.к. до получения немецкого Вы являетесь Staatenlos
marynat завсегдатай18.05.11 11:20
marynat
NEW 18.05.11 11:20 
в ответ Zhovta_Katja 18.05.11 11:06, Последний раз изменено 18.05.11 11:21 (marynat)
Я могу ответить только как было у меня: я перевела справку о выходе и сдала ее в АБХ для вторичной проверки (получение уркунде), а моя бераторша меня обязала сделать эти аусвайсы (для лиц без гражданства), без них она отказывалась принимать документы. Их я заказала в ауслендерамте (я не знаю, может он у Вас в одном здании с бюргеамтом!) и для них мне надо было сдать этот же перевод спрвки о выходе, цузихерунг (тот, который Вы получали год назад в АБХ) и фото, эти временные паспорта делают при Вас (или если не хотите ждать, то 1-2 дня). Никакой больше справки не надо, но опять же, может у Вас будет не совсем так.
Zhovta_Katja посетитель18.05.11 12:58
NEW 18.05.11 12:58 
в ответ marynat 18.05.11 11:20
спасибо за ваш ответ, только что пришла из Bürgeramt: меня послали опять в Ausländeramt со словами, что о таком Reisepassersatz für Staatenlose они еще не слышали. завтра с утра в Ausländeramt.
А пытался кто-нибудь продлить свой укр. паспорт через посольство на месяц? были ли такие случаи?
marynat завсегдатай18.05.11 13:17
marynat
NEW 18.05.11 13:17 
в ответ Zhovta_Katja 18.05.11 12:58
Конечно были, напишите BettyBoop, она продливала в марте этого года.
  BettyBoop коренной житель18.05.11 13:42
NEW 18.05.11 13:42 
в ответ Zhovta_Katja 18.05.11 12:58
я вам ответила в личке
Zhovta_Katja посетитель18.05.11 13:59
NEW 18.05.11 13:59 
в ответ BettyBoop 18.05.11 13:42
спасибо огромное, я уже прочитала.
  Iirraa знакомое лицо18.05.11 14:07
NEW 18.05.11 14:07 
в ответ Zhovta_Katja 18.05.11 13:59
Нажала на последнего .
Мне сегодня тоже принесли письмо с посольства Украины о том, что меня выпустили из гражданства Украины . Ура!!! Я подавали доки на выход в Берлине 2.07.2010.
У меня тоже в письме стоит, что в течении 2 недель я должна выслать им в Берлин мой укр.загран.паспорт. Отсюда исходит то, что я тоже оказываюсь в наш отпуск без паспорта .А отпуск уже куплен заранее . Едем в Италию в начале июня , а там проверяют паспорта очень часто . Теперь буду думать, что делать и как сделать мне временный пасс?
  BettyBoop коренной житель18.05.11 14:12
NEW 18.05.11 14:12 
в ответ marynat 18.05.11 11:20
Марина, я сегодня сдала паспорт украинцам. А справку, ту что украинцы дали, переводить каким-то особенным переводчиком (присяжным)? или простым?
  Iirraa знакомое лицо18.05.11 14:22
NEW 18.05.11 14:22 
в ответ BettyBoop 18.05.11 14:12
В ответ на:
я сегодня сдала паспорт украинцам

а можно у вас узнать, вы письмом отправляли паспорт украинский в посольство, или сами ехали? Просто я вот думаю, что если мне самой в Берлин поехать и лично сдавать паспорт, это можно так? Или обязательно только почтой?( А то в письме стоит, что надо им постой отправлять паспорт). И если лично сдавать можно, то дают ли они сразу , в этот же день эту справку о том, что я больше не гражданин Украины?
marynat постоялец18.05.11 14:34
marynat
NEW 18.05.11 14:34 
в ответ Iirraa 18.05.11 14:22
В посольстве просят не приезжать, но я предварительно позвонила и спросила мол можно ли самой приехать (Бонн) и только потом поехала, т.к. бывали случаи, что посылали.... Все индивидуально.
helan местный житель18.05.11 14:57
helan
NEW 18.05.11 14:57 
в ответ marynat 18.05.11 14:34, Последний раз изменено 18.05.11 14:58 (helan)
Для меня, например, очень даже подходит вариант "паспорт почтой". А какие нахтайле - потеряться может в пути? И ещё уточните, пожалуйста: после того, как консульство получит мой паспорт, что за справку они мне после этого должны прислать? (я, правда ещё не получила уведомление о выходе, но, по всей видимости, вот-вот, - я из августовских "отказников")
marynat постоялец18.05.11 15:07
marynat
NEW 18.05.11 15:07 
в ответ helan 18.05.11 14:57
Они присылают официальную справку, вы уже не являетесь гражданкой Украины и паспорт сдали. А чтобы письмо не потерялось вложите конверт за 3,50, такое письмо нельзя отдать соседям, просто кинуть в ящик - только под роспись.
  Iirraa знакомое лицо18.05.11 16:27
NEW 18.05.11 16:27 
в ответ helan 18.05.11 14:57
В ответ на:
А какие нахтайле - потеряться может в пути?

Я не имела в виду,что может письмо потеряться . Я думала, что может если поехать самой лично, то будет все быстрее.Чем например отправить паспорт почтой, потом пока они пришлют ответ эту "довiдку" , это же все время .А его у меня не много, потому , что в отпуск едем в начале июня.
Zhovta_Katja посетитель18.05.11 16:40
NEW 18.05.11 16:40 
в ответ Iirraa 18.05.11 16:27
Ира, посмотрите в личку, я вам написала по вашему вопросу.
Zhovta_Katja посетитель18.05.11 16:45
NEW 18.05.11 16:45 
в ответ Iirraa 18.05.11 16:27
Ура!! только что дозвонилась до посла(сначала звонила полтора часа в само посольство) и мне продлили укр. паспорт до конца июня
(кому надо его прямой телефон - пишите в личку, напишу тел. и часы, когда до него можно дозвониться)
milenikum посетитель18.05.11 19:14
milenikum
NEW 18.05.11 19:14 
в ответ helan 18.05.11 14:57
В ответ на:
(я, правда ещё не получила уведомление о выходе, но, по всей видимости, вот-вот, - я из августовских "отказников")

а какого числа вы здавали документы, я 20.08.10, так выходит мы следующуе на "выход"
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
helan местный житель18.05.11 20:30
helan
NEW 18.05.11 20:30 
в ответ marynat 18.05.11 15:07
В ответ на:
А чтобы письмо не потерялось вложите конверт за 3,50

Cпасибо за совет, так и сделаю!
helan местный житель18.05.11 20:31
helan
NEW 18.05.11 20:31 
в ответ milenikum 18.05.11 19:14
Я в первых числах августа подавала, в Берлине.
риана старожил19.05.11 13:00
риана
NEW 19.05.11 13:00 
в ответ BettyBoop 18.05.11 14:12
Что знвачить "особенный переводчик"? В Германии почти все переводчики присяжные. А зачем у какого-то "левого" переводчика-шарлатана переводить у которого нет лицензии делатть переводы? Мало ли что он там напереводит. Конечно, имеет юридическую силу только перевод присяжного переводчика.
  BettyBoop коренной житель19.05.11 13:26
NEW 19.05.11 13:26 
в ответ риана 19.05.11 13:00
да, мне вообще пофиг... или вы посоветовать кого-то хотите? я не против, потому что последние разы мне переводили родит у своего в дюсселе, мне тудЫ далеко... а та, что у нас в городе, куда-то пропала
marynat постоялец19.05.11 13:56
marynat
NEW 19.05.11 13:56 
в ответ BettyBoop 19.05.11 13:26
Аня, я в личку написала. Удачи
Kseni@ свой человек19.05.11 14:17
Kseni@
NEW 19.05.11 14:17 
в ответ helan 18.05.11 20:31
НП кто подавал в августе тоже есть смысл позвонить в МИД и узнать есть ли в указе
муж только что звонил сказали: "Вам підписано. Чекайте повідомлення"
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
helan местный житель19.05.11 18:26
helan
NEW 19.05.11 18:26 
в ответ Kseni@ 19.05.11 14:17
Вааауууу!!!! Завтра же позвоню, спасибо!
Max-S гость20.05.11 10:29
Max-S
NEW 20.05.11 10:29 
в ответ Zhovta_Katja 18.05.11 16:40, Последний раз изменено 20.05.11 10:30 (Max-S)
Zhovta_Katja не могли ли Вы и мне написать, как ехать в отпуск без паспорта. У меня сейчас родственники в такой ситуации.
  effekt15 завсегдатай20.05.11 10:56
NEW 20.05.11 10:56 
в ответ Kseni@ 19.05.11 14:17
11 месяцев - все равно не так уж и быстро... Из российского гражданства за 4 месяца выпускают.
  BettyBoop коренной житель20.05.11 10:58
NEW 20.05.11 10:58 
в ответ Max-S 20.05.11 10:29
смотрите, написала в соседней ветке
Kseni@ свой человек20.05.11 11:36
Kseni@
NEW 20.05.11 11:36 
в ответ BettyBoop 20.05.11 10:58
ну все уже и письмо прислали из Бонна, чтобы выслали пасс
Форумчане, поделитесь пжл "Заявой у довільній формі, щодо надання довідки" (заранее признательна)
итого 10мес!!
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
  Iirraa знакомое лицо20.05.11 13:41
NEW 20.05.11 13:41 
в ответ Kseni@ 20.05.11 11:36
В ответ на:
Форумчане, поделитесь пжл "Заявой у довільній формі, щодо надання довідки" (заранее признательна)

А что разве для того, чтобы тебе прислали эту довидку , надо заяву писать ? Почему? А у меня в письме о никакой заяве не шла речь . Просто написано , для того, чтобы получить довидку , вам надо отправить ваш паспорт по почте и это письмо туда вложить . Это все . Люди , зачем нужна заява?

  Iirraa знакомое лицо20.05.11 13:43
NEW 20.05.11 13:43 
в ответ Max-S 20.05.11 10:29
В ответ на:
Zhovta_Katja не могли ли Вы и мне написать, как ехать в отпуск без паспорта.

Катя никаких особых советов не дает о том, как ехать в отпуск без паспорта. Она мне просто написала , номер телефона посла , чтобя ему позвонить и продлить действие моего укр.поспорта .
Max-S гость20.05.11 14:18
Max-S
NEW 20.05.11 14:18 
в ответ Iirraa 20.05.11 13:43
Я это уже понял, спасибо. Но у родственников странная ситуация. Они подали документы около 10 м-цев назад. Муж, жена, сын. Причём доки мужа сразу не принли, т.к. чего-то им там не хватило, и он довёз их через недлю. Месяцев через 8, он получил письмо о выходе, сдал паспорт и получил справку. Т.е. он один, жена и сын ещё нет. Отпуск у них летом, вроде едут в Италию (хотели). Но возникли проблемы с немецкой стороной. Город в котором они живут - небольшой, и людей получающих гр-во немного. Видимо, чтобы каждый раз не заморачиваться этих людей собирают в группы раз в пол года и дают гр-во. Следующая церемония -вручения гр-ва в сентябре, т.е. уже после отпуска. И я так понимаю она (его жена ) с сыном также скоро получат извещения из консульства (прошло уже 10-11 м-цев) и по срокам, видимо, также в отпуск не попадут.
Я просто думал, что на этом этапе возможно получить какой нибудь временный райзепас, или что-то в этом роде...
marynat постоялец20.05.11 14:25
marynat
NEW 20.05.11 14:25 
в ответ Max-S 20.05.11 14:18
Почитайте мои ответы на этой ветке, я за последние 2 месяца наверное уже раз 10 написала, что надо полусить веременный райзепассы для лиц без гражданства и их делают при Вас - нет ничего невозможного, были бы деньги...
  Iirraa знакомое лицо20.05.11 18:52
NEW 20.05.11 18:52 
в ответ Max-S 20.05.11 14:18
В ответ на:
Город в котором они живут - небольшой, и людей получающих гр-во немного. Видимо, чтобы каждый раз не заморачиваться этих людей собирают в группы раз в пол года и дают гр-во.

ну не знаю, как то это у них ... так странно . У нас город тоже маленький , мой муж уже сейчас позвонил в Айнбюргерунгсамт . И ему сказали, что даже уже сейчас, не дожидаясь довидки от меня, они будут готовить документы для нем. паспорта . А вообще ему сказали, что через 2 недели я смогу его уже получить . И сразу напишу,что у нас там никаких знакомых нет . Видно просто хорошая женщина нам попалась и все.
Сафина гость23.05.11 10:52
Сафина
NEW 23.05.11 10:52 
в ответ Kseni@ 19.05.11 14:17
Я в конце июля подавала в Бонне. В пятницу в МИД звонила, сказали, что моё дело в процессе рассмотрения :-((( 2-3 месяца ещё ждать нужно. К сожалению, папины знакомые оказались правы :-(((
odessa70 коренной житель23.05.11 19:24
odessa70
NEW 23.05.11 19:24 
в ответ Iirraa 20.05.11 13:41
у меня в извещении было написанно, что нужна заява, хоть по почте, хоть лично. Франкфуртское отделение.
groups.germany.ru/354710/f/16695349.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&...
пост 718
Я примерно так и написала, единственное уточнение, надо писать ФРН наверху.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
  Iirraa знакомое лицо24.05.11 10:02
NEW 24.05.11 10:02 
в ответ odessa70 23.05.11 19:24
В ответ на:
у меня в извещении было написанно, что нужна заява,

Да? А у меня в письме не было ничего на счет заявы сказано вообще . Или они просто забыли про это написать ? Я так и отправила мой паспорт просто без заявы и вложила их письмо .
Поделитесь опытом, у кого то тоже так было, что не было ничего про заяву написано? Или что они теперь с Берлина не пришлют довидку о том, что я не гражданка Украины ?
milenikum посетитель24.05.11 11:30
milenikum
NEW 24.05.11 11:30 
в ответ Iirraa 24.05.11 10:02
н.п.
короче улетели мы 19.05 утром в отпуск на моря на 10 дней, сестра в обед открыла нашу почту а там писмо с Бонна ц позитивнзм ответом.
короче я сдавала 20.08.10, а выпустили меня 13.05.11, писмо пришло 19.05.11. Толко 9 месяыев ждала
всем успехов
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
Kseni@ старожил24.05.11 12:08
Kseni@
NEW 24.05.11 12:08 
в ответ Iirraa 24.05.11 10:02
В ответ на:
Поделитесь опытом, у кого то тоже так было, что не было ничего про заяву написано? Или что они теперь с Берлина не пришлют довидку о том, что я не гражданка Украины ?

ну вы даете)) пришлют конечно!
раз не было написано - значит в Берлине это не требуют
мне вот интересно сколько ждать это довидку, после того как паспорт отошлешь? надеюсь это не затянеться еще на пол годика
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
Max-S гость24.05.11 12:14
Max-S
NEW 24.05.11 12:14 
в ответ milenikum 24.05.11 11:30
А консульство какое?
Kseni@ старожил24.05.11 13:13
Kseni@
NEW 24.05.11 13:13 
в ответ Max-S 24.05.11 12:14
В ответ на:
А консульство какое?

В ответ на:
а там писмо с Бонна

Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
  BettyBoop коренной житель24.05.11 13:45
NEW 24.05.11 13:45 
в ответ Kseni@ 24.05.11 12:08
если сдаешь в консульстве, то сразу и выдают...
вы им хоть конверт отослали? а то они же наверно без конверта не пришлют!
Kseni@ старожил24.05.11 14:34
Kseni@
NEW 24.05.11 14:34 
в ответ BettyBoop 24.05.11 13:45
в консульство не получаеться поехать, выходных ближайшие 2 недели не предвидется((
конверт вложим
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
  Iirraa знакомое лицо24.05.11 17:11
NEW 24.05.11 17:11 
в ответ BettyBoop 24.05.11 13:45
В ответ на:
вы им хоть конверт отослали?

Нет, конверт тоже не отслала .Ну дело в том, что у меня в письме было подчернкуто ими только то, что я должна отправить сам паспорт и копию этого письма . А про фото и конверты они мне не подчеркнули , вернее галочка стояла только напротив отсылки самого паспорта и все . Значит конверты у них в наличии еще с прошлого раза имеются.
marynat постоялец24.05.11 17:45
marynat
NEW 24.05.11 17:45 
в ответ Iirraa 24.05.11 17:11
Ну если Вы сдавали больше одного конверта, то Вам нечего беспокоиться.
helan местный житель26.05.11 17:28
helan
NEW 26.05.11 17:28 
в ответ Сафина 23.05.11 10:52, Последний раз изменено 26.05.11 17:29 (helan)
В ответ на:
:-((( 2-3 месяца ещё ждать нужно. К сожалению, папины знакомые оказались правы :-(((

Да, по всей видимости это правда и для меня. Сегодня звонила в МИД, - спросили, когда подавала документы (в начале августа 2010), - скзали, что меня в указе нет - хнык, хнык. Спрсила, когда теперь звонить, сказали после следующего заседание, которое ещё неизвестно когда состоится.
  Iirraa знакомое лицо26.05.11 18:47
NEW 26.05.11 18:47 
в ответ helan 26.05.11 17:28
Нажала на последнего .
Я сегодня получила свою довiдку . Так, что я очень рада , что все это не долго длится . Завтра сдаю на перевод .
  effekt15 завсегдатай27.05.11 16:43
NEW 27.05.11 16:43 
в ответ helan 26.05.11 17:28
В ответ на:
Сегодня звонила в МИД, - спросили, когда подавала документы (в начале августа 2010), - скзали, что меня в указе нет - хнык, хнык.

Только дату подачи спросили или же еще номер заявления и т.п.?
helan местный житель27.05.11 23:11
helan
NEW 27.05.11 23:11 
в ответ effekt15 27.05.11 16:43
Только дату... Мне это показалось несерьёзным, в прошлый раз когда звонила, так и фамилию переспросили, и номер заявления. А в этот раз было ещё и плохо слышно - я бегала с телефоном по офису, как Безруков в фильме "Ирония судьбы-2" - Алё,... алё, алё! Теперь и мне интересно стало - обычно у всех спрашивают номера заявления?
odessa70 коренной житель29.05.11 09:42
odessa70
NEW 29.05.11 09:42 
в ответ helan 27.05.11 23:11
у меня не спрашивали, только ФИО и дату рождения, дату подачи не спрашивали.
"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
Dimon_1989 прохожий29.05.11 11:22
NEW 29.05.11 11:22 
в ответ odessa70 29.05.11 09:42
Добрый день! Я сдал свои документы на выход из гражданства Украины в начале октября 2010-го года. Сдавал в консульстве в Ремагене. Интересно узнать: есть ли тут кто-нибудь кто сдавал документы приблизительно в это же время и получили ли вы уже какой-нибудь ответ. На интернет-странице консуьства написано, что расмотрение документов о выходе из гражданство не должно превышать одного года. Очень хотелось бы получить эту бумажку ещё раньше. И когда я с этой бумажкой приеду в консульство и сдам свой паспорт, мне сразу же дадут документ, что я не являюсь больше гражданином Украины или его надо будет ещё ждать по почте? А то в форуме что-то по разному было написано и я совсем запутался. И ещё один вопрос: кто-нибудь знает как часто собирается комиссия, которая расматривает вопросы о выходе из гражданство и когда была последняя. Большое спасибо заранее за ответы на мои вопросы.
  Dima_DC87 прохожий30.05.11 15:14
NEW 30.05.11 15:14 
в ответ Dimon_1989 29.05.11 11:22
подал сегодня бумаги, сказали ждать около года...надеюсь всё-таки будет побыстрее :)
а вообще пинка президенту хорошего надо, чтобы не затягивали так сроки.
  Iirraa знакомое лицо30.05.11 16:25
NEW 30.05.11 16:25 
в ответ Dimon_1989 29.05.11 11:22
В ответ на:
И когда я с этой бумажкой приеду в консульство и сдам свой паспорт, мне сразу же дадут документ, что я не являюсь больше гражданином Украины или его надо будет ещё ждать по почте? А то в форуме что-то по разному было написано и я совсем запутался.

Не могу сказать за всех, но я лично отправляла свой паспорт им по почте .У меня в письме так было написано . И с момента отправки, до момента получения от посольства "довiдки" , что я не являюсь укр. гражданкой прошло всего 4 дня . Это по моему не так и много .
Решать вам, ехать к ним лично ( поправьте, если я ошибаюсь) и сдавать паспорт, или по почте это делать .
Teresa2007 прохожий30.05.11 17:02
NEW 30.05.11 17:02 
в ответ katran76 25.03.11 19:55
Ответьте, пожалуйста, на вопрос (возможно глупый)!
Я состою на временном конс. учете. Получила разрешение на немецкое гражданство. Необходимо сдать внутренний паспорт Украины. Возможно ли это сделать, как и все последующие процедуры для выхода из укр. гражданства, не покидая Германию.
Dimon_1989 прохожий30.05.11 19:27
NEW 30.05.11 19:27 
в ответ Iirraa 30.05.11 16:25
Это не так уж долго, так что можно будет тогда и по почте, если что, послать.
Nasiko прохожий31.05.11 12:31
Nasiko
NEW 31.05.11 12:31 
в ответ Teresa2007 30.05.11 17:02
В ответ на:
Необходимо сдать внутренний паспорт Украины. Возможно ли это сделать, как и все последующие процедуры для выхода из укр. гражданства, не покидая Германию.

Можно, но это по опыту дольше
http://www.mfa.gov.ua/germany/ua/publication/content/13476.htm
В ответ на:
Остаточне оформлення процедури залишення на постійне місце проживання за кордоном та реєстрація на постійний консульський облік відбувається за умови подання заявником довідки про здачу внутрішнього паспорту громадянина України та довідки про виписку з останнього місця проживання в Україні (або адресного листка вибуття зі штампом та підписом співробітника МВС),
або за умови особистої здачі паспорта в консульському відділі Посольства та оформлення заяви щодо виписки. Заява подається заявником особисто під час консульського прийому та підлягає нотаріальному засвідченню консульською посадовою особою. Консульський збір за оформлення нотаріальної заяви див. розділ Консульські питання "Тарифи консульського збору".

maxsable знакомое лицо31.05.11 21:46
maxsable
NEW 31.05.11 21:46 
в ответ Teresa2007 30.05.11 17:02
В ответ на:
Я состою на временном конс. учете. Получила разрешение на немецкое гражданство. Необходимо сдать внутренний паспорт Украины

по идее, если у вас ПМЖ украинский есть, то учет должен быть постоянным а не временным
если же ПМЖ нету, то его надо делать еще до вахода из гражданства, т.е. плюс еще год
Teresa2007 прохожий31.05.11 22:14
NEW 31.05.11 22:14 
в ответ Nasiko 31.05.11 12:31
Большое спасибо за ответ и ссылку!
Dimon_1989 прохожий01.06.11 08:00
NEW 01.06.11 08:00 
в ответ Iirraa 30.05.11 16:25
На один из своих вопросов я получил ответ, спасибо большое, а что по поводу других? Неужели тут нет никого, кто бы сдавал документы на выход из укр. гражданство во второй половине 2010-го года? Мне просто интересно, какой месяц сейчас проходит комиссию? А также, никто так и не ответил, как часто собирается комиссия, которая решает о выходе человека из гражданства и когда будет следующая? Я в форуме искал, но так и не нашёл как часто они собираются.
marynat постоялец01.06.11 08:59
marynat
NEW 01.06.11 08:59 
в ответ Dimon_1989 01.06.11 08:00
Комиссия собирается примерно 1 раз в месяц, почему "примерно" - с сентября 2010 по апрель 2011, кроме января была каждый месяц. А вот президент подписывает иногдра раз в месяц, а иногда раз в 2 месяца. Товарищи - радуйтесь, вам ведь теперь приходится ждать действительно "до года", а не почти полтора-два!!!
  Iirraa знакомое лицо01.06.11 09:11
NEW 01.06.11 09:11 
в ответ Dimon_1989 01.06.11 08:00, Последний раз изменено 01.06.11 09:14 (Iirraa)
В ответ на:
Неужели тут нет никого, кто бы сдавал документы на выход из укр. гражданство во второй половине 2010-го года

Я сдавала документы в начале июля . И вот получила Довiдку о выходе из гражданства не давно . Значит из этого следует, что сейчас была партия июнь-июль. Значит получается, что раз я получила документы в мае, то это за полтора месяца до моего "года" . Значит если считать так, то вам получается ждать бумаг где то в августе . Вы доки в октябре подавали?
  BettyBoop коренной житель01.06.11 09:43
NEW 01.06.11 09:43 
в ответ marynat 24.05.11 17:45
Марина, я к вам с моей историей: позвонила на той неделе в наш ausländeramt, говорю, что всё собрала, они мне: присылайте!
я спрашиваю: а прийти? какой-то временный док получить?
они: мы не даем! считаем, что вы пару недель можете подождать! только если очень настаивать будете и у вас на то веские причины! а так - не даем!
такие смешные: везкие причины! я же на границы голландии и бельгие живу! каждый второй день границу пересекаю, чтобы в магазин ходить! и именно в нашем пограничном городе, они считают выдачу каких -либо доков не нужной!
(короче отослала я им всё: справку о выходе, перевод и справки о доходах! теперь жду)
Молодая, красивая, стройная, нежная, с красивыми глазами, хорошо готовлю, голова не болит... Никого не ищу... Так... Хвастаюсь!
  BettyBoop коренной житель01.06.11 09:44
NEW 01.06.11 09:44 
в ответ Iirraa 01.06.11 09:11
добавлю, что у меня было за 1 мес до года примерно
marynat постоялец01.06.11 11:32
marynat
NEW 01.06.11 11:32 
в ответ BettyBoop 01.06.11 09:43
Аня, я в личку написалаю
darccrow знакомое лицо01.06.11 12:04
NEW 01.06.11 12:04 
в ответ Nasiko 31.05.11 12:31
У меня сейчас весело: сделал на мать доверенность. Бумажку о выписке она получила. Поехала сдавать пасс - там ей сказали, что мол вы еще не выписались из военки(логично конечно, да только не стоит в памятке от консульства). Поехала в военку - а там ей говорят, ваша бумажка нам не нужна, нам нужна бумажка из ОВИРА, что сын выезжает на ПМЖ. Начальник паспортного понятия не имеет, что за бумажка. Каждый посылает друг на друга, но мало себе представляет - чего собственно им надо. Девушка в военке вообще завозмущалась - почему это я давным давно не выписался, и посоветовала матери поехать в милицию (непонятно правда зачем).
milenikum посетитель01.06.11 16:03
milenikum
NEW 01.06.11 16:03 
в ответ Dimon_1989 01.06.11 08:00
В ответ на:
Неужели тут нет никого, кто бы сдавал документы на выход из укр. гражданство во второй половине 2010-го года? Мне просто интересно, какой месяц сейчас проходит комиссию?

здавала 20.08.2010 в Бонне, указ был подписан президентом 06.05.11, письмо с консульства пришло 19.05.2011. итого 8 месяцев
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
milenikum посетитель01.06.11 16:11
milenikum
NEW 01.06.11 16:11 
в ответ marynat 14.05.11 19:33
В ответ на:
Я тоже получила временный аусвайс на год, но это имеется в виду промежуточный документ для лиц без гражданства, когда Украина уже выпустила, а Германия еще не приняла и устраивает вторую проверку документов.

в етом аусвеисе так и стоит -staatenlos-, а то у меня работа, раньше было unbefristet, Erwerbstätigkeit gestattet, а теперь как "staatenlos" можно ли вообще работать или идти в Arbeitsamt и просить Arbeitsgenehmigung?
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
  Iirraa знакомое лицо01.06.11 16:17
NEW 01.06.11 16:17 
в ответ milenikum 01.06.11 16:11
нажала на последнего.
Я сегодня получила Reiseausweis . И ждала его всего 2 дня . Стоит он 30 евро . И с ним я могу ехать куда хочу , в нашем случае это отпуск в Италии .
marynat постоялец01.06.11 18:19
marynat
NEW 01.06.11 18:19 
в ответ milenikum 01.06.11 16:11
Там точно такаяже вклейка, каки в паспорте была, так что не волнутесь, так и остается бессрочное пребывание.
helan местный житель01.06.11 18:46
helan
NEW 01.06.11 18:46 
в ответ milenikum 01.06.11 16:03
В ответ на:
здавала 20.08.2010 в Бонне, указ был подписан президентом 06.05.11, письмо с консульства пришло 19.05.2011. итого 8 месяцев

А я 08.08.2010 в Берлине - заявление ещё даже не рассматривалось.
Dimon_1989 прохожий01.06.11 20:30
NEW 01.06.11 20:30 
в ответ Iirraa 01.06.11 09:11
Приятно слышать, что многие получили "довiдку" раньше срока, а некоторые даже намного раньше. Да, я сдавал документы 4-го октября 2010-го года. Очень-очень надеюсь скорей получить её уже наконец-то. А вы сдавали документы тоже в Ремагене? Если подумать логически, то по идее запросы о выходе из гражданства должны рассматривать в не зависимости от консульства в котором их сдали, так как их рассматривают на Украине, куда они стекаются со всей Германии. По моему, все те, кто получили "довiдку" раньше года сдавали документы в Ремагене. Или я ошибаюсь? Буду теперь знать, что комиссия собирается каждый месяц. Всем большое спасибо за ответы!
Dimon_1989 прохожий01.06.11 20:35
NEW 01.06.11 20:35 
в ответ milenikum 01.06.11 16:03
Я звонил где-то в начале мая сначала в Секретариат Президента, где мне девушка, узнав мои Ф.И.О. ответила даже на русском языке (после моей просьбы, хоть и была очень сильно удивлена, что я плохо понимаю по украински), что мои документы туда ещё не поступили, а потом я позвонил в МИД, где мне ответили, что мои документы находятся у них на рассмотрение и напомнили, что рассмотр выхода из гражданство может составлять год. А когда я попытался узнать когда к ним мои документы поступили и скоро ли их передадут в Секретариат Президента, то она мне резко ответила на украинском, что: "Я же Вам уже сказала, что документы находятся у нас на рассмотрение! Что Вам ещё надо??? Когда будет всё готово - Вам сообщат!" и всё.
4arly завсегдатай01.06.11 20:59
NEW 01.06.11 20:59 
в ответ milenikum 01.06.11 16:03
наверное,все-таки ближе к 9 месяцам
helan местный житель02.06.11 09:37
helan
NEW 02.06.11 09:37 
в ответ Dimon_1989 01.06.11 20:30
В ответ на:
Буду теперь знать, что комиссия собирается каждый месяц

И из чего Вы сделали такой вывод? Я так поняла, что до осени теперь вряд-ли будут собираться.
milenikum посетитель02.06.11 09:42
milenikum
NEW 02.06.11 09:42 
в ответ 4arly 01.06.11 20:59
...вы правы, ето я наверно из шока и нарадостях ошиблась
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
milenikum посетитель02.06.11 09:43
milenikum
NEW 02.06.11 09:43 
в ответ marynat 01.06.11 18:19
В ответ на:
Там точно такаяже вклейка, каки в паспорте была, так что не волнутесь, так и остается бессрочное пребывание.

спасибо, успокоили
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
Dimon_1989 прохожий02.06.11 09:49
NEW 02.06.11 09:49 
в ответ helan 02.06.11 09:37
Почему? Они на летние каникулы что ли уходят?
helan местный житель02.06.11 13:12
helan
NEW 02.06.11 13:12 
в ответ Dimon_1989 02.06.11 09:49
Похоже... Я звонила на прошлой неделе в МИД и мне ответили, что неизвестно когда будет следующее заседание, а в посте выше кто-то говорил, что в сентябре (знакомые лично узнавали в Киеве).
  effekt15 завсегдатай02.06.11 19:36
NEW 02.06.11 19:36 
в ответ helan 02.06.11 13:12
ммм, да что за дела.. Может все-таки будут собираться.. Давайте что-ли их дружно попросим.
Dimon_1989 прохожий02.06.11 21:13
NEW 02.06.11 21:13 
в ответ helan 02.06.11 13:12
А как это вообще может быть, что неизвестно когда они в следующий раз собирутся? Они же не собираются вдруг ни с того ни с сего, у них же наверняка должно быть что-то типо расписания. Или они вдруг ни с того ни с сего решают: "Завтра собираем комиссию, давай обзванивай всех, встречаемся завтра во столько-то там-то!". Странно всё это... Очень надеюсь, что у них всё-таки нет никаких каникул и что они и дальше будут регулярно каждый месяц собираться.
  BettyBoop коренной житель02.06.11 22:48
NEW 02.06.11 22:48 
в ответ effekt15 02.06.11 19:36
СНЕ-ГУ-РО-ЧКА!!!!
Dimon_1989 прохожий03.06.11 15:10
NEW 03.06.11 15:10 
в ответ Iirraa 01.06.11 16:17
А есть ли тут кто-нибудь, кто сдавал "довiдку" о выходе из укр. гражданстве в Кёльн-Кальке? Сколько времени вам пришлось ждать Zusicherungsurkunde?
marynat постоялец03.06.11 17:35
marynat
NEW 03.06.11 17:35 
в ответ Dimon_1989 03.06.11 15:10
Есть я, сдавала эту бумажку 28 марта, пока ничего не получила, на прошлой неделе позвонила в АБХ и получила ответ, что мол все в работе и когда будет неизвестно..... Только называется это уже Einbürgerungsurkunde, а цузихерунг было раньше.
Dimon_1989 прохожий03.06.11 23:50
NEW 03.06.11 23:50 
в ответ marynat 03.06.11 17:35
Вот блин, столько времени получение немецкого гражданства занимает... Спасибо за ответ, Вы напишите, пожалуйста, когда получите, чтобы знать на какой срок ориентироваться надо.
marynat постоялец04.06.11 09:22
marynat
NEW 04.06.11 09:22 
в ответ Dimon_1989 03.06.11 23:50
Обязательно напишу, сейчас с момента подачи документов на гражданство (уже сдачи всей папки, а не получения списка документов) прошло 2 года и почти 3 месяца.....
Dimon_1989 прохожий04.06.11 12:00
NEW 04.06.11 12:00 
в ответ marynat 04.06.11 09:22
У меня ещё дольше, но у меня была задержка по моей вине.
Вчера звонил в секретариат президента. Им мои документы ешё не передали((( Пытался тогда хотя бы узнать как часто заседает комиссия и когда она последний раз была. Когда последний раз была - мне не сказали. Сказали, что они не дают таких сведений. А на вопрос как часто они встречаются мне ответили, что по разному. Потом всё-таки удалось узнать, что приблизительно раз в месяц. Но когда будет следующая - тоже не сказали...
Ira-berlin постоялец05.06.11 00:17
NEW 05.06.11 00:17 
в ответ Dimon_1989 29.05.11 11:22
Я сдавала б Берлине. Жду
Dimon_1989 прохожий05.06.11 08:11
NEW 05.06.11 08:11 
в ответ Ira-berlin 05.06.11 00:17
В разных городах, тем более в разных землях, наверняка разное время ожидания. Во всяком случае, я так думаю.
4arly постоялец06.06.11 14:38
NEW 06.06.11 14:38 
в ответ Dimon_1989 05.06.11 08:11
нажал на последнего...
Собратья ( со- сестры также) по выходу из гражданства!!!А как идут у Вас дела в Гамбургском консульстве?? Я сдавал документы в середине ноября 2010.Удалось только узнать (...спустя 4 месяца после подачи),что документы ушли дальше...Давайте и далее делиться впечатлениями и жизненным опытом,связанным с гостеприимством консульства и находчивостью наших граждан!!
robotics2008 прохожий15.06.11 17:26
robotics2008
NEW 15.06.11 17:26 
в ответ Dimon_1989 01.06.11 08:00
Я сдавала документы 10 сентября 2010 в Ремагене. Сегодня звонила в МИД, мне сказали,что документы уже в Секретариате Президента. Позвонила в секретариат, мне сказали, что комиссия расмотрела уже моё дело и через месяц мне придёт из Бонна письмо.
Dimon_1989 прохожий15.06.11 18:28
NEW 15.06.11 18:28 
в ответ robotics2008 15.06.11 17:26, Последний раз изменено 15.06.11 18:37 (Dimon_1989)
Приятно слышать, значит, по идее, скоро и моя очередь уже придёт. А Вы не знаете, случайно, сколько приблизительно времени прошло с того момента как Ваши документы передали в Секретариат президента до того как их рассмотрела комиссия? И ещё вопрос: не знаете, случайно, какого числа комиссия была? Чтобы знать какого числа им в июле позвонить.
robotics2008 прохожий17.06.11 23:02
robotics2008
NEW 17.06.11 23:02 
в ответ Dimon_1989 15.06.11 18:28
в МИДе мне не ответили на этот вопрос, сказали ваши документы переданы, а когда не сказали. Как я поняла комиссия была не так давно, но дату тоже не сказали.
Dimon_1989 прохожий18.06.11 09:45
NEW 18.06.11 09:45 
в ответ robotics2008 17.06.11 23:02
Понятно, спасибо большое за ответ!
dimi757 прохожий19.06.11 12:15
NEW 19.06.11 12:15 
в ответ Dimon_1989 18.06.11 09:45
День добрый,
у меня есть возможно несколько наглая просьба: может кто-нибудь пошагово объяснить алгоритм отказа от украинского гражданства (и возможно добавить в начало треда), потому что у меня идет голова кругом от множества непонятных терминов и процедур: апостиле, сборы (куда, как, чем подтвердить) и тд. и тп.
Заранее очень благодарен.
herbst2009 постоялец19.06.11 16:31
herbst2009
NEW 19.06.11 16:31 
в ответ dimi757 19.06.11 12:15
Присоединяюсь к просьбе! Пожалуйста...
Где можно взять актуальный список документов для выхода из гражданства, по ссылкам попался только 2006 год.
herbst2009 постоялец19.06.11 16:39
herbst2009
NEW 19.06.11 16:39 
в ответ herbst2009 19.06.11 16:31
И еще. Обязательно ли подавать через консулат? Не быстрее ли будет прямо в Киеве или так нельзя?
Dimon_1989 гость19.06.11 19:30
NEW 19.06.11 19:30 
в ответ dimi757 19.06.11 12:15
Надо поставить в начале апостиль на Einbürgerungszusicherung, потом сделать перевод его и апостиля. А список документов можно найти на официальной странице посольства Украины: http://www.mfa.gov.ua/germany/ua/publication/content/13475.htm
Ещё надо заполнить анкету, которая есть тоже на странице посольства. Там же есть и пример заполнения. Заполнять надо всё на укр. языке. Когда собирёте все документы и сделаете с них копии, надо перевести 220€ (стоимость на данный момент) на счёт посольства и взять квитанцию в банке, что вы сделали перевод. Главное - это перести деньги на нужный счёт, так как у каждого консульства он свой. Вроде бы всё. Если что-то не правильно написал - пусть меня кто-нибудь поправит.
dimi757 прохожий19.06.11 19:46
NEW 19.06.11 19:46 
в ответ Dimon_1989 19.06.11 19:30
Спасибо за ссылку. Мне просто намедне впаривали про апостили и легализацию (на сколько я понял в контексте Einbürgerungszusicherung), но насколько я понял мне это актуально при проблемах с фамилиями родителей/детей.
Нужно ли при переводе указывать что-то особенное в поле Verwendungszweck?
Dimon_1989 гость19.06.11 19:56
NEW 19.06.11 19:56 
в ответ dimi757 19.06.11 19:46
Апостиль на Einbürgerungszusicherung и так надо обязательно делать. На странице посольства внизу даже написано, что апостиль надо ставить на все документы полученные в Германие. А в графе Verwendungszweck я писал просто: Konsulatgebühr+моё имя и фамилию.
dimi757 прохожий19.06.11 19:59
NEW 19.06.11 19:59 
в ответ Dimon_1989 19.06.11 19:56
Спасибо, походу я все-таки невнимательный человек. Тогда это и будет моим следующим шагом.
Dimon_1989 гость19.06.11 20:06
NEW 19.06.11 20:06 
в ответ dimi757 19.06.11 19:59
Да ладно, у всех бывает. Удачи Вам!
dimi757 прохожий19.06.11 20:36
NEW 19.06.11 20:36 
в ответ Dimon_1989 19.06.11 20:06
Ну и последний, надеюсь, вопрос по этому поводу: где выгоднее всего можно перевести Zusicherung и нужно ли обращать внимание на какие-то вещи при выборе переводчика?
Dimon_1989 гость19.06.11 22:40
NEW 19.06.11 22:40 
в ответ dimi757 19.06.11 20:36, Последний раз изменено 19.06.11 22:41 (Dimon_1989)
Где выгодней - я не знаю, тем более, что я даже не знаю в каком Вы городе живёте. А обратить внимание надо на то, чтобы это был присяжный переводчик (Übersetzung und Beglaubigung). Может посмотрите ещё на этой ветке: http://groups.germany.ru/354710/f/19022078.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
consyela прохожий20.06.11 12:55
NEW 20.06.11 12:55 
в ответ Dimon_1989 05.06.11 08:11
В пятницу получали паспорт в Мюнхене, и люди , сдающие документы на выход, сдавади справку из налоговой . Я поняла индификационный номер.Я удивилась, но мне сказали, что новые правила и все на сайте можно почитать. Все прочитала несколько раз, нигде не стоит такая информация. Кто то в курсе этой новости?
olena4 посетитель21.06.11 01:21
NEW 21.06.11 01:21 
в ответ consyela 20.06.11 12:55

Идентификационный код? Так что сдавали люди, справку из налоговой или код?
dimi757 прохожий21.06.11 11:45
NEW 21.06.11 11:45 
в ответ Dimon_1989 19.06.11 22:40
Несмортя на мои надежды, что теперь все ясно я столкнулся со следующей неясностью.
Проанализируем цитату из сайта консульства:
В ответ на:
Увага! Документи про вихід із громадянства України подаються виключно в повному комплекті. Всі документи, складені іноземною мовою, мають бути обов’язково перекладені на українську мову присяжним перекладачем. Всі документи, що складені (видані) на території Німеччини, мають бути завірені штампом Апостилю, в т.ч. всі оригінали перекладів німецьких документів, який проставляється в земельному суді за місцем складання присяги присяжним перекладаче

Я интерпретировал это так:
Zusicherung и переовд делается в Германии, значит я делаю перевод Zusicherung, на оригинал с переводом делаю апостилле.
Мой переводчик утверждает, что должен сделать апостилле на Zusicherung и уже после этого делать перевод.
Как все же правильно?
737680 старожил21.06.11 11:51
737680
NEW 21.06.11 11:51 
в ответ dimi757 21.06.11 11:45
Апостиль на Zusicherung, перевод Zusicherung (вместе с апостилем). А потом еще апостиль на перевод.
dimi757 прохожий21.06.11 12:24
NEW 21.06.11 12:24 
в ответ 737680 21.06.11 11:51
Спасибо, я почему-то подозревал это.
helan местный житель25.06.11 11:39
helan
NEW 25.06.11 11:39 
в ответ Dimon_1989 02.06.11 21:13
Хочу сообщить, что получила сегодня из посольства в Берлине справку о выходе из гр-ва Украины, тем самым развенчав миф о том, что комиссия по выходу из гражданства уходит до сентября на каникулы (это было, признаюсь, и моё предположение тоже). Хотя сейчас ещё раз перечитала это сообщение - там стоит, что моя просьба удовлетворена Указом президента от 14 июня 2011 года - "Указом президента", то есть заседание могло быть и в мае, а указ вышел только сейчас - поправьте, если ошибаюсь.
...на выход подавала 2 августа 2010 года - меньше года выход длился
sola0 посетитель25.06.11 12:18
NEW 25.06.11 12:18 
в ответ helan 25.06.11 11:39
Поздравляю,удачи Вам в дальнейших шагах!
helan местный житель25.06.11 19:52
helan
NEW 25.06.11 19:52 
в ответ sola0 25.06.11 12:18
Спасибо за пожелания. Уже сколько писали о том, какие шаги надо предпринимать после того, как посольство пришлёт официальную справку о потере гражданства, а я как раз в такой ответственный момент не могу никак мысли в кучку собрать. Сразу, например, вопрос возник. Я должна отправить в посольство паспорт, приложив конверт с марками на 3,50 евро, видимо они мне заказным пришлют эту справку. А не потребуют ли у меня для получения этого письма паспорт? (я не помню, надо паспорт показывать при получении заказных писем?) - не возникнут ли проблемы?
Потом надо эту справку перевести на немецкий - где-то мелькала информация, что перевод делает присяжный переводчик по месту жительства - это как, относящийся к моей земле, области, городу?
Потом с переведенной справкой иду туда, где подавала документы на нем. гражданство (у нас в штандесамте сидит эта дама)? А временный документ, удостоверяющий личность, где можно получить? А об отказе от отчества на каком этапе этого мероприятия надо заявить?
Если кто-то мне ответит - просто по пунктам что за чем следует, буду очень благодарна
Dimon_1989 гость25.06.11 20:56
NEW 25.06.11 20:56 
в ответ helan 25.06.11 19:52
Поздравляю!
Насколько я знаю, вроде бы при получение заказного письма паспорт не нужен. Тем более, что письмо за 3,50 евро в почтовый ящик кидают. Переведённую справку надо относить туда же, где и документы на гражданство подавали. Временный документ, удостоверяющий личность, это Аusweis für Staatenlose, его можно получить в Bürgeramt'e. Ответы на остальные вопросы я не знаю.
milenikum посетитель25.06.11 22:29
milenikum
NEW 25.06.11 22:29 
в ответ helan 25.06.11 19:52
В ответ на:
отправить в посольство паспорт, приложив конверт с марками на 3,50 евро, видимо они мне заказным пришлют эту справку. А не потребуют ли у меня для получения этого письма паспорт? (я не помню, надо паспорт показывать при получении заказных писем?) - не возникнут ли проблемы?
Потом надо эту справку перевести на немецкий - где-то мелькала информация, что перевод делает присяжный переводчик по месту жительства - это как, относящийся к моей земле, области, городу?
Потом с переведенной справкой иду туда, где подавала документы на нем. гражданство (у нас в штандесамте сидит эта дама)? А временный документ, удостоверяющий личность, где можно получить? А об отказе от отчества на каком этапе этого мероприятия надо заявить?

1.письмо: консульство прысилаэт как Einschreiben Einwurf, тоесть вам его забросят в почту, не переживайте. если вдруг отдадут на почту напишите на подругу Vollmacht /маму, папу/ и пускай пойдет заберэт со своим пасспортом
!!!!ОБЯЗАТЕЛНО СДЕЛАЙТЕ СЕБЕ КОПИИ ВАШЕГО ПАССПОРТА ПЕРЕД ОТПРАВКОЙ, ПОТОМ ОНИ ПРИГОДЯТСЯ ДЛЯ УДАЛЕНИЯ ОТЧЕСТВА!!!!!
2. переводчик: я живу в Дюсселдорфе и делала у девочки котораэ zugelassen bei OLG DÜsseldorf
3. у нас Einbürgerungsamt вместе с Bürgerbüro, там и делают Ausweis. но я пошла не к своэй Bearbeiterin , а в комнату где здаются все документы(ето так в нашем городе) ,а они оттуда переправлают все документы по Bearbeiteram. и в ету комнату не надо брать термин, поетомы быстрее сдать там чем здать на термин к svoemu Bearbeiteru. ну вот, я здала переведеный документ и 3 последних выписки с зарплаты 8.06.11. мне сказали ждите -через неделю получите писмо от нас. но увы пока ничего нету. я вобще без какого либо пасспорта. я правда и согласна не делатйь даже и временный staatenlos так как лишнийи деньги. ну разве што меня заставят его зделать
4. Отчество: после того как выдадут Einbürgerungsurkunde , нем пасспорт сразу НЕ делать, а идти в Стандесамт и удалять по ART 47 II EGBGB ваше отчество, только после выдачи документа (Namensänderung oder Namensangleichung)удаления идете где у вас там делают уже немезкий нормальный аусваис и заказываэте его.Не забудьте при выдаче EInbürgerungsurkunde должны вам заверить копии вашего украинс. пасспорта и с етими копиями пойдете в шдандесамт для изминения/удаления.
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
milenikum посетитель25.06.11 22:42
milenikum
NEW 25.06.11 22:42 
в ответ helan 25.06.11 19:52
вот ище несколко полезной информазии из форума, может пригодится:
Если немецкий чиновник уже провел повторную проверку (на криминал и т.д.), то до марта успеете получить нем. паспорт. Если же Вы им ничего ещё не сообщали, то надо рассчитывать по времени так:
1. Сообщить в EBH, что Вас "выпустили" - пускай рассылают запросы. На это надо минимум 2 недели, максимум 6.
2. В посольстве информация о Вас наверное уже есть или точно будет в понедельник. МИД передаёт её быстро электронныЁм способом. Надо позвонить и сразу ехать за справкой + переводить её. Это всё можно успеть за 2 дня, или за эти 2 недели, пока немцы будут проверять повторно (на криминал и т.п.).
3. Отдать справку о выходе в EBH и ждать от них решения.
4. Получить Urkunde.
5. Менять имя (убрать отчество) - от 1 до 4 дней.
6. Подать заявление на немецкие паспорта. Их делают от 2 до 4 недель. Мне сделали за 2 недели. Или по двойному тарифу за 3 рабочих дня.
7. Паралельно можно получить временные паспорта - загран или внутренний. Выдают их сразу за 15-30 минут. Можно ли ехать по такому паспорту в ту или иную страну, можно посмотреть на сайте www.auswaertiges-amt.de.
Итого по времени от 4 недель до 10 недель.
В ответ на:
Мы делали изменение имени, фамилии и отброс отчества - безплатно, после получения нем. гражданства по следуйшему актуальному закону: Art. 47 Abs. 2 EGBGB.
Закон:
http://dejure.org/gesetze/EGBGB/47.html
Описание закона:
http://www.info4alien.de/yabbfiles/Attachments/Angleichung_von_Namen.pdf
Покажите ето вашему беамтеру - он сразу вспомнит о чем речь...!

В ответ на:
Термин в Standesamt у меня на следующей неделе.
Скaзали принести следующие документы:
- СОР и заверенный перевод (оба документа в оригинале)
- заверенную копию действительного на момент Ausbürgerung украинского паспорта, первой страницы. (фотокопии заверили и выдали мне на руки во время выдачи Einbürgerungsurkunde; оригинал паспорта был к тому времени давно уже сдан в посольство Украины для получения 'довідки про припинення громадянства України')
- Einbürgerungsurkunde (в оригинале)
Сказали, что, возможно, потребуются и иные документы. На вопрос о стоимосте всей процедуры, ответили, что все вместе это стоит 8€ (восемь евро). (не за букву/отчество итд, а все вместе.) Надо полагать, что цена от величиты доходов/заработной платы не зависит.

В ответ на:
Был в Standesamt. Изменил имя (изменил две буквы + одну убрал + одну добавил), фамилию (изменил одну букву + убрал две буквы), заплатил в кассу Standesamt 9,-€, получил на руки Bescheinigung über Namensänderung. Вся процедура заняла от силы 10 минут. Служащая в Standesamt оказалась очень милой девушкой, все поняла с полуслова.
Сразу после этого заказал в Bürgerbüro Personalausweis, Reisepass (сказали придти забирать через четыре недели) и получил на руки vorläufiger Personalausweis, все документы уже на новое (
[цитата]
[цитата]
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
helan местный житель25.06.11 23:13
helan
NEW 25.06.11 23:13 
в ответ milenikum 25.06.11 22:29
Огромное спасибо за "путеводитель", и Вам, Дима, тоже! В общем, работы ещё хватает. Придётся отпуск брать, чтобы всё это провернуть
Dimon_1989 гость25.06.11 23:49
NEW 25.06.11 23:49 
в ответ milenikum 25.06.11 22:42
В ответ на:
то до марта успеете получить нем. паспорт.

Что-то я не понял, почему до марта?
В ответ на:
1. Сообщить в EBH, что Вас "выпустили" - пускай рассылают запросы. На это надо минимум 2 недели, максимум 6.

Когда об этом можно им сообщить? Когда позвонил на Украину и узнал, что документы комиссия уже рассмотрел и скоро должна будет прийти довiдка?
marynat постоялец26.06.11 08:41
marynat
NEW 26.06.11 08:41 
в ответ Dimon_1989 25.06.11 23:49
Все зависит конкретно от вашего бератора - захочет - сделает, не захочет - будет тянуть. Я жду уркунде уже 3 месяца (это по поводу максимум 10 недель). Разговаривали со мной очень грубо, мол ждите и все. После того как вмешался мой шеф стали извиняться и наконец-то послали запросы.... Сколько еще продлиться - никто не знает, но конечно не до марте (я так надеюсь).... Удачи всем.
Dimon_1989 гость26.06.11 09:54
NEW 26.06.11 09:54 
в ответ marynat 26.06.11 08:41
Надеюсь, что у меня добрый и хороший бератер, а то не хотелось бы потом ещё три месяца ждать. Так что, действительно можно ещё не имея бумажки о выходе из гражданства на руках, но уже узнав по телефону в секретариате президента, что она вот-вот придёт, сказать в EBH, чтобы они уже отправляли запросы в полицию и.т.д.?
helan местный житель26.06.11 11:47
helan
NEW 26.06.11 11:47 
в ответ milenikum 25.06.11 22:29
В ответ на:
Не забудьте при выдаче EInbürgerungsurkunde должны вам заверить копии вашего украинс. пасспорта и с етими копиями пойдете в шдандесамт для изминения/удаления.

Вот этот момент немного не поняла. На основании чего мне заверят копии паспорта - на тот момент оригинала ведь уже не будет на руках. Может до того как отправлять паспорт в посольство заверить копии нотариально (может в Ратхаузе это делают, а может в том же Ауслэндербехёрде)? И ещё, важна только копия первой страницы - там где имя?
milenikum посетитель26.06.11 14:06
milenikum
NEW 26.06.11 14:06 
в ответ Dimon_1989 25.06.11 23:49
В ответ на:
то до марта успеете получить нем. паспор

1. ето тоже была цытата из другово топика, просто не получилось мне ето сразу зделать как цитату. и она соответсвенно относилась к другому пользевателю. мне понравился етот "путеводитель" и я себе эго скопировала на комп. чтоб потом долго не искать по форуму.
2.
В ответ на:
В ответ на:
1. Сообщить в ЕБХ, что Вас "выпустили" - пускай рассылают запросы. На это надо минимум 2 недели, максимум 6.
Когда об этом можно им сообщить? Когда позвонил на Украину и узнал, что документы комиссия уже рассмотрел и скоро должна будет прийти довидка?

как и в номер 1 ето не мои слова.
я подождала пока пришла с консульства довидка, перевела ээ и тогда уже с "фактами" в амт пошла.
в каждом городе все индивидуально, позвоните вашему беарбеитеру и узнайте с какого времени он согласен начинатйь второй круг проверки. скореэ всего я дождалсь бы уже довидкы, и пока она на переводе позвонить и сообщить в амт.
решайте сами,
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
milenikum посетитель26.06.11 14:16
milenikum
NEW 26.06.11 14:16 
в ответ helan 26.06.11 11:47
В ответ на:
Термин в Стандесамт у меня на следующей неделе.
Сказали принести следующие документы:
- СОР и заверенный перевод (оба документа в оригинале)
- заверенную копию действительного на момент Аусбюргерунг украинского паспорта, первой страницы. (фотокопии заверили и выдали мне на руки во время выдачи Еинбюргерунгсуркунде; оригинал паспорта был к тому времени давно уже сдан в посольство Украины для получения ьдовідки про припинення громадянства Україниь)
- Еинбюргерунгсуркунде (в оригинале)

аверенную копию действительного на момент Аусбюргерунг украинского паспорта, первой страницы. (фотокопии заверили и выдали мне на руки во время выдачи Еинбюргерунгсуркунде; оригинал паспорта был к тому времени давно уже сдан в посольство Украины для получения ьдовідки про припинення громадянства Україниь)
можете сразу заверить для спокойсвия. я сделала просто копийи всех страниц с визами и прочим. я когда сдавала документы на еинбюргерунг они себе делали сами копию первой странизы пасспорта и сразу же себе ээ и заверили. так што я не думаю что будут проблемы с етим.
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
Dimon_1989 гость26.06.11 15:16
NEW 26.06.11 15:16 
в ответ milenikum 26.06.11 14:06
Понятно, спасибо за ответ!
helan местный житель26.06.11 17:00
helan
NEW 26.06.11 17:00 
в ответ milenikum 26.06.11 14:16
СПАСИБО!
helan местный житель27.06.11 19:44
helan
NEW 27.06.11 19:44 
в ответ milenikum 26.06.11 14:16
А вот ещё вопрос - очень важный и срочный! Моя знакомая тоже получила сегодня письмо (подавала доки на неделю раньше меня, там же, в Берлине) и они хотят с мужем в конце недели сами ехать сдавать поспорта и получать справку о выходе (муж-немец не доверяет немецкой почте). Знакомая мне предложила взять мой паспорт, чтобы его сдать и получить для меня справку. Как думаете, получится у неё это - может надо доверенность для этого написать? Если да, то какой текст доверенности? Завтра попытаюсь дозвониться в колнсульский отдел чтобы спросить, но это почти нереально (да и на работе у нас звонки в рабочее время запрещены, надо будет изловчиться). А может кто-то знает, можно за другого сдавать паспорт?
milenikum посетитель27.06.11 20:42
milenikum
NEW 27.06.11 20:42 
в ответ helan 27.06.11 19:44

1-у меня в письме жирными буквами стояло: из за обэктивных причин пасспорт присилать только почтой!!! в понедельник отдала на почту PER EINSCHREIBEN EINWURF получила квитанзию с номером для SENDUNGSVERFOLGUNG и во вторник письмо было уже у них. довидка пришла уже в суботу, тоецть через 4 дня. можете на почте попросить чтобы они на етом написали КОНСУЛАТ БЕРЛИН i abgegeben Reisepass
может в Берлине все по другому, я отсылала в Ремаген.
2.попробуйте написать ДОВИРЕНИСТь и отдельно ЗАЯВУ НА ВЫДАЧУ ДОВИДКы
ДИВИРЕНИСТь (примерно на укр. так)
Я,Иванова Анна Марковна, (01.01.1970 в мисти КИЭВИ), закордонный пасспорт ПО 0123456 выданый в... уповномочую Петрову Дарию Васыливну, (дата рождения в мисти КИЭВИ), закордонный пасспорт ПО 999999 выданый в..) здаты мий закордонны пасспорт в Консульство Берлин у звазку з выходом из громадянства Украины и отрыматы видповидну довидку.
дата подпись
В ответ на:
А вот ещё вопрос - очень важный и срочный! Моя знакомая тоже получила сегодня письмо (подавала доки на неделю раньше меня, там же, в Берлине) и они хотят с мужем в конце недели сами ехать сдавать поспорта и получать справку о выходе (муж-немец не доверяет немецкой почте). Знакомая мне предложила взять мой паспорт, чтобы его сдать и получить для меня справку. Как думаете, получится у неё это - может надо доверенность для этого написать? Если да, то какой текст доверенности? Завтра попытаюсь дозвониться в колнсульский отдел чтобы спросить, но это почти нереально (да и на работе у нас звонки в рабочее время запрещены, надо будет изловчиться). А может кто-то знает, можно за другого сдавать паспорт?

http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
helan местный житель28.06.11 09:07
helan
NEW 28.06.11 09:07 
в ответ milenikum 27.06.11 20:42
Спасибо! Сегодня хотела ещё в посольство позвонить, а оказывается там выходной - друзья, сегодня День Конституции Украины!
  BettyBoop коренной житель28.06.11 11:24
NEW 28.06.11 11:24 
в ответ helan 27.06.11 19:44
позвоните и уточните, за меня сдавала мама
Laurent местный житель28.06.11 14:28
Laurent
NEW 28.06.11 14:28 
в ответ Dimon_1989 25.06.11 23:49
В ответ на:
1. Сообщить в EBH, что Вас "выпустили" - пускай рассылают запросы. На это надо минимум 2 недели, максимум 6.
Когда об этом можно им сообщить? Когда позвонил на Украину и узнал, что документы комиссия уже рассмотрел и скоро должна будет прийти довiдка?

Это я описывал алгоритм действий в 2010 году groups.germany.ru/arch/354710/f/14320684.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=a...
Меня бераторша сама попросила сообщить ей как можно быстрее как только будет информация, даже если у меня не будет справки на руках, чтоб она смогла заранее разослать запросы и я не ходил долго по улицам без паспорта. После информации с МИДа, что указ подписан и моя фамилия там есть, я ей позвонил и она сразу запустила проверку, а я спокойно дожидался письма с посольства.
  BettyBoop коренной житель28.06.11 14:41
NEW 28.06.11 14:41 
в ответ Laurent 28.06.11 14:28
блин, я эту инфу пропустила! вот теперь жду уже 1 мес, пообещали еще 3 недели.... эх
ну хоть родителям скажу своим, чтобы так сделали
Dimon_1989 гость28.06.11 16:45
NEW 28.06.11 16:45 
в ответ Laurent 28.06.11 14:28
Интересно, значит надо будет тоже попробовать так сделать. Только не знаю, получится ли у меня, так как мне ничего такого не говорили. А то, что после того как узнал в МИДе, что указ с моим именем и фамилией подписан, может пройти месяц до получения справки - это не страшно?
helan местный житель28.06.11 19:50
helan
NEW 28.06.11 19:50 
в ответ Laurent 28.06.11 14:28
В ответ на:
Меня бераторша сама попросила сообщить ей как можно быстрее как только будет информация, даже если у меня не будет справки на руках

Наверное, Вы ей оооочень понравились или бераторша человек хороший, душевный У нас такой номер вряд-ли пройдёт, даже желания спросить не возникает.
helan местный житель29.06.11 09:46
helan
NEW 29.06.11 09:46 
в ответ BettyBoop 28.06.11 11:24
Это вообще реально, дозвониться в консульство в Берлине? Звоню по двум телефонам: 030/2888 72 20 (Auskunft) и 030/28887-0, никто трубку не берёт.
  BettyBoop коренной житель29.06.11 09:55
NEW 29.06.11 09:55 
в ответ helan 29.06.11 09:46
а вы поищите на сайте, когда у них telefonberatung, в бонне в другие часы они трубку не берут, а в эти берут мгновенно
helan местный житель29.06.11 11:00
helan
NEW 29.06.11 11:00 
в ответ BettyBoop 29.06.11 09:55
Или плохо смотрела, или нет там такой информации. Но это уже давно известно, что Берлин "в пределах недосягаемости"
helan местный житель29.06.11 14:51
helan
NEW 29.06.11 14:51 
в ответ helan 29.06.11 11:00
Звоню сегодня весь день - уточнила в Посольстве телефон консульского отдела. Ну и что с того? Трубку упорно никто не берёт. Набралась наглости и ещё раз перезвонила в Посольство, узнать а ни выходной ли у них сегодня? Сказали, что нет - у них обед!?!?!?! Возмущению моему нет предела!
milenikum завсегдатай29.06.11 15:05
milenikum
NEW 29.06.11 15:05 
в ответ helan 29.06.11 14:51
например в Ремаген надо звонить после 17 часов, так сказать неписаноэ правило.
п.с. напишите потом пожалуйста как там в пятницу со здачей пасспорта вышло
[
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
helan местный житель29.06.11 15:13
helan
NEW 29.06.11 15:13 
в ответ milenikum 29.06.11 15:05
Да, конечно! Мы со знакомой решила, что она всё равно поедет и попытается мой тоже сдать (ещё доверенность напишу, спасибо за пример написания). Ну а если не получится, то у меня ещё следующая неделя в запасе есть. Я бы, конечно, и почтой отправила. Но мои знакомые меня настращали, что столько писем сейчас теряется...
  BettyBoop коренной житель29.06.11 23:56
NEW 29.06.11 23:56 
в ответ helan 29.06.11 14:51
ой, ну вы знаете, я немцам больше недели звонила, чтобы узнать как там мое дело! причем у нас есть и servicetelefon и на прямую моей бераторше! потом написала майл, снова ноль реакции! потом позвонила начальнице всего этого отдела и она мне говорит: ой вы знаете у нас так много посетителей, что к service-телефону работницы не подходят, а бераторша ваша наверно занята очень тоже. Интересно, но факт, через полчаса после разговора с ней я попробовала позвонить моей бераторше и дозвонилась с первого раза! :)))
helan местный житель30.06.11 06:32
helan
NEW 30.06.11 06:32 
в ответ BettyBoop 29.06.11 23:56
Ну вот сегодня ещё попробую - у них сегодня нет приёма посетителей, хотя это может распространяться и на телефонные звонки. Мне в перинципе их стиль работы не понятен - а если у кого-то что-то очень срочное? Моя знакомая попробовала позвонить в консульство Украины в другом городе, трубку взяли сразу, но дотошно допытывались откуда она звонит. А когда узнали, что всё-таки к Берлину относится, то наорали и сказали, что вот туда и обращайтесь - мол, у нас своей работы полно. "Культура" рулит...
helan местный житель30.06.11 15:00
helan
NEW 30.06.11 15:00 
в ответ helan 30.06.11 06:32
Мне сегодня тоже культурно объяснили в посольстве , - типа бестолковой, что они не несут ответа и не имеют понятия о телефонной службе консульского отдела -что это всё равно, если бы мне позвонили и спросили, почему не подходит к телефону мой сосед. Моя хата скраю... Ну, в общем, сегодня опять не дозвонилась.
  effekt15 завсегдатай01.07.11 11:38
NEW 01.07.11 11:38 
в ответ helan 30.06.11 15:00
Итак, по последним данным сейчас выпускают тех, кто в сентябре-октябре подавал.
helan местный житель01.07.11 13:00
helan
NEW 01.07.11 13:00 
в ответ effekt15 01.07.11 11:38
В ответ на:
Итак, по последним данным сейчас выпускают тех, кто в сентябре-октябре подавал.

Хорошие показатели, многих порадуют!
А я со своей сдачей паспорта зря "колотилась", знакомая лично (с моей доверенностью) проделала это сегодня без проблем и сразу получила справку о выходе из гражданства. Но всё равно меня бесит, почему они не подходят к телефону?! - хочется когда-нибудь дозвониться и высказаться. Хотя я уже не имею отношения к укр. консульству - сегодня все ниточки обрубила, или?...
Dimon_1989 посетитель01.07.11 13:06
NEW 01.07.11 13:06 
в ответ effekt15 01.07.11 11:38
Откуда такие данные? Сейчас - это в смысле, что комиссия в этом месяце будет? Или она уже была? Кто-нибудь уже звонил в секретариат президента в этом месяце?
himmelswolke завсегдатай01.07.11 17:39
NEW 01.07.11 17:39 
в ответ Dimon_1989 01.07.11 13:06, Последний раз изменено 01.07.11 17:50 (himmelswolke)
Н.п.
Здравствуйте всем! Сдавала документы на выход из украинского гражданства во Франкфурте 17 сентября 2010 года. Сегодня получила письмо из посольство, что мое заявление удовлетворено и мне надо сдать паспорт (по почте). Еще мне надо написать заявдение в произвольной форме с просьбой выдать справку. Где-то есть образец, как писать такую справку? А то я украинской мовой не размовляю, писать тем более не очень-то могу. А списать без проблем! заранее спасибо!
milenikum завсегдатай01.07.11 19:09
milenikum
NEW 01.07.11 19:09 
в ответ himmelswolke 01.07.11 17:39
вот с форума:
До відділення посольсва України в ФРГ, м. Бонн
ФИО
###### ріку народження
паспорт #####, виданий 2000, 14.03.2001 р.
що постійно проживає у Німеччині за адресою
#######
Заява
Шановні Пані та Панове,
прошу Вас видати мені та моїм дочкам ############ довідку про припинення Громадянства України.
З повагою
ФИО
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
himmelswolke завсегдатай01.07.11 20:02
NEW 01.07.11 20:02 
в ответ milenikum 01.07.11 19:09
Спасибо большое! Вы мне очень помогли!
robotics2008 прохожий03.07.11 10:55
robotics2008
NEW 03.07.11 10:55 
в ответ Dimon_1989 01.07.11 13:06
Сдавала документы на выход из украинского гражданства во Ремагене 10 сентября 2010 года. получила 22.06.2011 письмо из посольство, что мое заявление удовлетворено от 14 июня 2011 и мне надо сдать паспорт.
helan местный житель05.07.11 20:40
helan
NEW 05.07.11 20:40 
в ответ milenikum 25.06.11 22:29
А может ещё кто-нибудь подсказать, когда приходишь сдавать справку о выходе из укр.гражданства (с переводом уже), кроме выписок о зарплате за последние три месяца какие доки ещё требуют? Нет возможности к ним часто ходить и доносить документы, - работаю в другом городе, только один день в неделю могу под закрытие приехать.
marynat постоялец05.07.11 20:45
marynat
NEW 05.07.11 20:45 
в ответ helan 05.07.11 20:40
Я еще сдвала детские справки со школы. Вы позвоните предварительно и узнайте, Вам все по телефону скажут.
milenikum завсегдатай05.07.11 20:51
milenikum
NEW 05.07.11 20:51 
в ответ helan 05.07.11 20:40
от меня кроме Оригинала , перевода и 3х последних зарплат в Дюсселдорфе болше ничего не хотелí.
я еще сделала со всего копии, которыэ они сверили с оригиналом и через 2 минуты я уже оттуда вышла.
п.с. возмите Mietvertrag, Nebenkostenabrechnung, Arbeitsvertrag so zur Sicherheit
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
helan местный житель05.07.11 21:54
helan
NEW 05.07.11 21:54 
в ответ milenikum 05.07.11 20:51
Ага, спасибо, всё это возьму. У нас по телефону не говорят - у нас тяжёлый случай...
Кстати, насчёт звонков в консульство в Берлине, - не только у меня не получилось дозвониться - в пятницу там была "полна горница людей", все возмущались по этому поводу.
Dimon_1989 посетитель05.07.11 22:06
NEW 05.07.11 22:06 
в ответ robotics2008 03.07.11 10:55
Поздравляю! А 14-го июня была комиссия или 14-го июня президент подписал?
helan местный житель05.07.11 22:49
helan
NEW 05.07.11 22:49 
в ответ Dimon_1989 05.07.11 22:06
В ответ на:
А 14-го июня была комиссия или 14-го июня президент подписал?

Для этого надо знать тонкости этой процедуры. Комиссия заседает наверное отдельно - в назначенный день и час, а потом президент, улучив свободную минутку, пописывает... На самом деле кто-нибудь знает, как сие таинство происходит? В документе (уведомлении) стоит, что 14-го июня президентом подписано.
Dimon_1989 посетитель06.07.11 06:48
NEW 06.07.11 06:48 
в ответ helan 05.07.11 22:49
А какого числа лучше всего звонить спрашивать о статусе своего дела, чтобы позвонить точно после комиссии?
helan местный житель06.07.11 08:50
helan
NEW 06.07.11 08:50 
в ответ Dimon_1989 06.07.11 06:48
Сложно сказать, но мне пару раз отвечали по телефону: "Зателефонуйте наприкінці місяці".
Dimon_1989 посетитель06.07.11 09:04
NEW 06.07.11 09:04 
в ответ helan 06.07.11 08:50
Ясненько... А я собирался где-то в середине месяца позвонить, так как до этого комиссия, вроде бы, всегда около 15-го числа была.
Dimon_1989 посетитель06.07.11 22:08
NEW 06.07.11 22:08 
в ответ helan 06.07.11 08:50
Люди, а как вы думаете, если я раз в месяц звоню и узнаю по поводу статуса своего дела о выходе из гражданства, не могу я им этим как бы надоесть и не могут ли они моё дело отложить подальше? Интересно, фиксируют ли они кто, когда и сколько раз узнавал по поводу своего выхода из гражданства?
marynat постоялец06.07.11 22:12
marynat
NEW 06.07.11 22:12 
в ответ Dimon_1989 06.07.11 22:08
Я с декабря по ферваль звонила примерно раз в 10 дней и не надоела, меня жаже узнавать стали т и на первое же заседание я попала, так что не волнуйтесь, просто выясните находятся ли ваши документы на комассии, а дальше было ли заседание и т.д.
helan местный житель07.07.11 13:02
helan
NEW 07.07.11 13:02 
в ответ Dimon_1989 06.07.11 22:08
Я, когда звонила, всегда на разных попадала. И, между прочим, последний раз мне сказали, что моё дело ещё на рассматривалось и когда будет следующее заседание комиссии они сказать не могут. А после этого через две недели получила уведомление о выходе из гр-ва . Так что будьте готовы и к таким приятным неожиданностям.
Сафина гость07.07.11 14:30
Сафина
NEW 07.07.11 14:30 
в ответ helan 05.07.11 22:49
Сегодня вернулась домой из отпуска и обнаружила письмо о выходе! Радости нет предела :-)
Сдавала 26 июля прошлого года, выход подписан 14 июня, 22-го отправили уведомление, а 27-го его получили.
Сейчас побегу на почту паспорт отправлять.
Dimon_1989 посетитель07.07.11 14:34
NEW 07.07.11 14:34 
в ответ marynat 06.07.11 22:12
Понятно, а то я уже испугался, что если будут так часто звонить, то моё дело ещё засунут куда-нибудь подальше... А мне по поводу того, было ли заседание комиссия, ничего не сказали. Когда я спросил, то мне ответили, что не дают таких данных.
Dimon_1989 посетитель07.07.11 14:35
NEW 07.07.11 14:35 
в ответ helan 07.07.11 13:02
Такие неожиданости приятны
Сафина гость07.07.11 14:48
Сафина
NEW 07.07.11 14:48 
в ответ helan 07.07.11 13:02
Вы паспорт заказным или обычным отправляли?
robotics2008 прохожий07.07.11 18:59
robotics2008
NEW 07.07.11 18:59 
в ответ Dimon_1989 05.07.11 22:06
скорее всего комиссия, я им звонила 17 июня и они мне по телефону сказали, что ваш вопрос решён
robotics2008 прохожий07.07.11 19:02
robotics2008
NEW 07.07.11 19:02 
в ответ Сафина 07.07.11 14:48
я отправила заказным на прошлой неделе, пока ничего не получила
milenikum завсегдатай07.07.11 19:13
milenikum
NEW 07.07.11 19:13 
в ответ Сафина 07.07.11 14:48
В ответ на:
Вы паспорт заказным или обычным отправляли?

чтоб не нервничать дошел не дошел за 2,50 per Einschreiben Einwurf , довидка пришла через 5 дней
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
helan местный житель07.07.11 19:28
helan
NEW 07.07.11 19:28 
в ответ Сафина 07.07.11 14:48
[цитата]Вы паспорт заказным или обычным отправляли?[цитата]
Знакомая отвезла и сдала вместе со своим в Берлинском консульстве. Если отправлять, то обязательно заказным!
Ira-berlin постоялец07.07.11 22:32
NEW 07.07.11 22:32 
в ответ Сафина 07.07.11 14:30
А где подавали?
robotics2008 прохожий08.07.11 10:25
robotics2008
NEW 08.07.11 10:25 
в ответ milenikum 07.07.11 19:13
конечно я отпращила как einschreiben einwurf . Паспорт дошёл, довидка не пришла. Сдавала в Ремагене
Dimon_1989 посетитель09.07.11 09:09
NEW 09.07.11 09:09 
в ответ robotics2008 07.07.11 18:59
А вы все те, кто уже получил выход из гражданства и кто звонил и узнавал по поводу статуса своего дела, не знаете сколько времени ваше дело пробыло в Секретариате Президента перед тем как его рассмотрела комиссия?
Сафина гость09.07.11 11:07
Сафина
NEW 09.07.11 11:07 
в ответ Ira-berlin 07.07.11 22:32
В Бонне. Вчера не дождалась ответа и отправила паспорт per Einschreiben. На почте сказали, что так можно отправить без указания имени получателя. Надеюсь, не потеряется.
grafjui знакомое лицо10.07.11 01:50
NEW 10.07.11 01:50 
в ответ BettyBoop 08.04.11 14:17
Вот такой вопрос:
родители оба граждане Украины. У одного - штампик ПМЖ и ПКУ, у другого - нет. Могут-ли в этом случае их несовершеннолетние дети выходить из гравданства Украины вместе с родителем с ПМЖ? Другими словами, нет-ли ограничений на выход из гражданства детей, если один из родителей остается гражданином Украины?
marynat постоялец10.07.11 11:20
marynat
NEW 10.07.11 11:20 
в ответ grafjui 10.07.11 01:50
В ответ на:
нет-ли ограничений на выход из гражданства детей, если один из родителей остается гражданином Украины?

Никаких ограничейний нет, даже подпись второго родителя не нужна - я сама выходила с детками, а муж остался гражданином Украины.
А наличие или отсутствие ПМЖ на выход из гражданства не влияет, просто если ПМЖ в Германии, то документы подаете в консульстве, а если нет, то на Украине. Главное, чтобы было решение на приобретение другого гражданства (Цузихерунг или ...).
katran76 коренной житель10.07.11 11:59
NEW 10.07.11 11:59 
в ответ marynat 10.07.11 11:20
В ответ на:
А наличие или отсутствие ПМЖ на выход из гражданства не влияет

Не сочиняйте, а то некоторые поверить могут
grafjui знакомое лицо10.07.11 15:42
NEW 10.07.11 15:42 
в ответ marynat 10.07.11 11:20, Последний раз изменено 10.07.11 15:44 (grafjui)
В ответ на:
Никаких ограничейний нет

Спасибо за инфорамацию!
В ответ на:
А наличие или отсутствие ПМЖ на выход из гражданства не влияет

Вы ПМЖ перед выходом из гражданства оформляли?
marynat постоялец10.07.11 18:48
marynat
NEW 10.07.11 18:48 
в ответ grafjui 10.07.11 15:42
Оно у меня было уже как 8 лет, а Вы перед выходом из гражданства должны получить решение немецкой стороны Вам дать немецкое гражданство, вот в этом случае Вам и надо ПМЖ, а если у Вас уже есть немецкое гражданство, то подача на отказ от украинского идет по месту жительства, т.е. если оно здесь, то консульство, а если Украина, то там. Может я что-то и путаю, я не знаю Вашей ситуации, но если у Вас уже есть цузихерунг, то вы можете позвонить с МИД в отдел гражданства и все выяснить где и как сдавать (так сказать из первых рук), там если повезет, то очень приветливые люди отвечают. Попытайтесь, все равно документы к ним поступают. Удачи
katran76 коренной житель10.07.11 21:48
NEW 10.07.11 21:48 
в ответ marynat 10.07.11 18:48
В ответ на:
Может я что-то и путаю

Я бы сказал, что Вы путаете очень многое
Dimon_1989 посетитель11.07.11 15:30
NEW 11.07.11 15:30 
в ответ katran76 10.07.11 21:48
Подав документы на выход из гражданство Украины надо каждые три месяца письмено узнавать на каком этапе это дело, чтобы потом, если что, было доказательство для немцев, что ты не сидел сложа руки. Эти запросы надо же посылать в консульство в котором подовал на выход из гражданства? Просто я каждый раз получаю ответ из консульства, в котором написано, что консульство понятия не имеет на каком этапе расмотрения находится моё дело, так как не они, а МИд этим занимаются. И я чувствую себя полным дураком когда посылаю снова им запрос.
katran76 коренной житель11.07.11 16:33
NEW 11.07.11 16:33 
в ответ Dimon_1989 11.07.11 15:30
В ответ на:
Эти запросы надо же посылать в консульство в котором подовал на выход из гражданства?

поинтересуйтесь об этом там, где Вам сказали что "Подав документы на выход из гражданство Украины надо каждые три месяца письмено узнавать"
Dimon_1989 посетитель11.07.11 16:40
NEW 11.07.11 16:40 
в ответ katran76 11.07.11 16:33
так это же стоит в письме, которое сопровождало Einbürgerungszusicherung.
katran76 коренной житель11.07.11 18:12
NEW 11.07.11 18:12 
в ответ Dimon_1989 11.07.11 16:40
В ответ на:
так это же стоит в письме, которое сопровождало Einbürgerungszusicherung.

Что "это"?
Dimon_1989 посетитель11.07.11 18:31
NEW 11.07.11 18:31 
в ответ katran76 11.07.11 18:12
Цитирую из письма получено вместе с Einbürgerungszusicherung: "Falls Sie sich schriftlich an Ihre Heimatvertretung wenden, sollte dies stets per Einschreiben mit Rückschein (Kopie des Antrages bzw. des Schreibens zurückbehalten) erfolgen. Bei einer persönnlichen Vorsprache in der Auslandsvertretung sollten Sie versuchen, eine Bestätigung darüber zu erhalten, dass Sie einen Entlassungsantrag gestellt haben. Falls keine Reaktion auf Ihren Entlassungsantrag erfolgt, sollten Sie im Abstand von 3 Monaten schriftlich an die Erledigung des Antrages erinnern."
katran76 коренной житель11.07.11 18:39
NEW 11.07.11 18:39 
в ответ Dimon_1989 11.07.11 18:31
В ответ на:
Bei einer persönnlichen Vorsprache in der Auslandsvertretung sollten Sie versuchen, eine Bestätigung darüber zu erhalten, dass Sie einen Entlassungsantrag gestellt haben.

Я надеюсь, Вам дали потдверждение того, что документы на выход из гр-ва приняты?
В ответ на:
Falls keine Reaktion auf Ihren Entlassungsantrag erfolgt, sollten Sie im Abstand von 3 Monaten schriftlich an die Erledigung des Antrages erinnern.

и где здесь написано "Подав документы на выход из гражданство Украины надо каждые три месяца письмено узнавать"?
Хотя если Вам больше нечем заняться, то можете продолжать бомбардировать укр. кон-во.
marynat постоялец11.07.11 22:29
marynat
NEW 11.07.11 22:29 
в ответ Dimon_1989 11.07.11 18:31
Так здесь же не сказано, что Вы должны предоставлять в АБХ подтверждение, что Вы что-то делаете.... И почему каждые 3 месяца? Бедное посольство....
helan местный житель12.07.11 08:34
helan
NEW 12.07.11 08:34 
в ответ katran76 11.07.11 18:39
Я как-то рассказывала на страницах форума, что наша дама из АБХ тоже требует каждые три месяца писать запросы, а спорить с ней - себе дороже. Я два письма написала, а потом решила будь что будет, не буду больше писать - во всяком случае каждые три месяца, а то и правда чувствуешь, себя мягко говоря, недалёким человеком. Естественно, что получив справку о выходе в рамках положенного срока, никто и не спросил про эти письма.
  Dima_DC87 прохожий12.07.11 13:22
NEW 12.07.11 13:22 
в ответ helan 12.07.11 08:34, Последний раз изменено 12.07.11 13:23 (Dima_DC87)
у меня на zusicherung'е написано примерно следующее: если длительность выхода превышает 2 года, то может быть позволено двойное гражданство при доказательстве того, что я регулярно узнавал в посольтве или где ещё, как идут дела. и под регулярно там написано раз в 3 месяца.
но если выпускают максимум за год, то всё это конечно смысла не имеет.
Dimon_1989 посетитель12.07.11 15:31
NEW 12.07.11 15:31 
в ответ helan 12.07.11 08:34
Вот и я себя точно также чувствую...
4arly постоялец12.07.11 16:28
NEW 12.07.11 16:28 
в ответ Dimon_1989 12.07.11 15:31
нажал на последнего..Наш президент отдыхает в Крыму на гос. даче Мухалатки с супругой до конца июля.(из газеты - http://rus.newsru.ua/ukraine/index.html )Отсюда следует,сообщений о выходе из гражданства в ближайшее время не предвидится.
Кто подавал документы в ноябре 2010 - что слышно??
  effekt15 завсегдатай12.07.11 17:03
NEW 12.07.11 17:03 
в ответ 4arly 12.07.11 16:28
в соседней теме(но не в группе) девушка подавала в декабре и недавно получила выход.
4arly постоялец12.07.11 17:28
NEW 12.07.11 17:28 
в ответ effekt15 12.07.11 17:03
Шутите?? А когда Вы подавали документы?Или Вам уже повезло и спустилось счастье?
Dimon_1989 посетитель12.07.11 17:56
NEW 12.07.11 17:56 
в ответ 4arly 12.07.11 16:28, Последний раз изменено 12.07.11 17:57 (Dimon_1989)
так может комиссия всё равно будет в этом месяце? Или президент лично в комиссие заседает? Подписывает то документы он, вроде бы, уже после комиссии.
helan местный житель12.07.11 21:33
helan
NEW 12.07.11 21:33 
в ответ effekt15 12.07.11 17:03
В ответ на:
девушка подавала в декабре и недавно получила выход.

Тянет на рекорд!
Dimon_1989 посетитель12.07.11 21:50
NEW 12.07.11 21:50 
в ответ effekt15 12.07.11 17:03
Интересно, по какому принципу составляется очерёдность рассмотрения заявление на выход из гражданства? Почему одни очень долго ждут, а другие так быстро получают? (если 6 месяцев можно считать как быстро, по моему это тоже долговато и выход из гражданства мог бы занимать намного меньше времени)
katran76 коренной житель12.07.11 21:58
NEW 12.07.11 21:58 
в ответ Dimon_1989 12.07.11 21:50
я прошу всех участвующих придерживатся темы топика - "Выход из гражданства Украины: обмениваемся опытом"
  BettyBoop коренной житель13.07.11 10:32
NEW 13.07.11 10:32 
в ответ Dimon_1989 12.07.11 21:50
я думаю всё связано с "летом" и каникулами: получили вместе подавшие до и после лета, то есть в летнии месяцы видимо доки просто лежали и ждали с моря погоды...
а еще там власть поменялась и многое устройство с ним
  effekt15 завсегдатай13.07.11 12:59
NEW 13.07.11 12:59 
в ответ BettyBoop 13.07.11 10:32
Генеральное консульство Украины во Франкфурте сообщает
В ответ на:
Что касается сроков рассмотрения компетентными органами Украины вопросов гражданства, то нормативно закреплен срок обработки документов на выход из украинского гражданства не более 8 месяцев, в действительности же он не превышает сегодня 6 месяцев.

http://voyage.rusverlag.de/2011/07/01/1603/
lehni завсегдатай13.07.11 20:45
lehni
NEW 13.07.11 20:45 
в ответ effekt15 13.07.11 12:59
на посл.
Всем привет! Скажите, кто знает, как долго длится повторное рассмотрение документов немецкой стороной. Сколько примерно ждать получения Einbürgerungsurkunde?
Сафина посетитель13.07.11 20:45
Сафина
NEW 13.07.11 20:45 
в ответ effekt15 13.07.11 12:59
Нажала на последнего
Похоже, что мне сегодня справка о выходе из консульства пришла.
В почтовом ящике было уведомление о попытке доставить мне документ per Einschreiben. Завтра нужно явиться после обеда и забрать его лично.
Хорошо хоть фюрершайн есть... надеюсь, им этого хватит.
Паспорт отправила В Бонн в прошлый четверг, в пятницу он был уже доставлен по адресу.
Может кто-нибудь переводчика порекомендовать?
Чтобы можно было ему скан справки по мэйлу сбросить, а перевод по почте получить?
Моя переводчица только через две недели вернётся
Заранее спасибо!
milenikum завсегдатай13.07.11 20:51
milenikum
NEW 13.07.11 20:51 
в ответ Сафина 13.07.11 20:45
ermächtigte Übersetzerin und allgemein beeidigte Dolmetscherin für die russische und ukrainische Sprache
eingetragen am Oberlandesgericht Düsseldorf
M +49 0172 2191312
ISosyedko@ukr-deutsch.de
www.ukr-deutsch.de#
В ответ на:
Может кто-нибудь переводчика порекомендовать?
Чтобы можно было ему скан справки по мэйлу сбросить, а перевод по почте получить?

übersetzt ganz schnell, 15euro pro Blatt+0,55 cent für den Brief
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
milenikum завсегдатай13.07.11 20:56
milenikum
NEW 13.07.11 20:56 
в ответ lehni 13.07.11 20:45
В ответ на:
Всем привет! Скажите, кто знает, как долго длится повторное рассмотрение документов немецкой стороной. Сколько примерно ждать получения Еинбюргерунгсуркунде?

жду уже 5 недель, мой беарбеитер еще в отпуске, его заместитель сказал если на етой неделе не будет ответа, еще раз позвонить.
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
lehni завсегдатай13.07.11 21:32
lehni
NEW 13.07.11 21:32 
в ответ milenikum 13.07.11 20:56
ого! а вы не делали Staatelosenausweis? Мне сказали надо его сделать. Мы хотим в отпуск в августе поехать.
Dimon_1989 посетитель13.07.11 21:38
NEW 13.07.11 21:38 
в ответ Сафина 13.07.11 20:45
http://www.zhura.de/
Сайт Валерия Жураховского, город Кёльн, делает перевод за сутки.
milenikum завсегдатай13.07.11 21:45
milenikum
NEW 13.07.11 21:45 
в ответ lehni 13.07.11 21:32, Последний раз изменено 13.07.11 21:45 (milenikum)
В ответ на:
вы не делали Стаателосенаусщеис? Мне сказали надо его сделать. Мы хотим в отпуск в августе поехать.

когда сдавала документы, мне сказали через неделю получите ответ. они даже о етом аусвеисе не заикнулись, а я и рада была что никто не заставлял его сделать и лишнии деньги платить не надо.а в отпуске мы уже в маэ были. так вот "болтаюсь" уже 5 недель, хорошо что водительскиэ права эсть-
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
marynat постоялец13.07.11 22:09
marynat
NEW 13.07.11 22:09 
в ответ milenikum 13.07.11 21:45, Последний раз изменено 13.07.11 22:10 (marynat)
5 недель - это не срок, у меня заканчивается 4-й месяц и никакие разговоры-уговоры не заставят эту ..... мою бераторшу сдвинуться с места - так с милой улюбочкой, мол ждите и все. Когда моя начальница ей позвонила и сказала, что она не может меня послать в командировку та ей ответила, что если очень надо, то можно сделать райзепасс для людей без гражданства. Это она не мне сказала, а моему шефу!!! Так что сроков никаких нет - как повезет. У меня уже и дети поездку в Лондон пропустили и отпуск на каникулах накрылся. Что делать - не знаю, пока пью валерьнку. А Аусвайсерзац - только по Германии, так что реально от него толку никакого.
  BettyBoop коренной житель13.07.11 22:51
NEW 13.07.11 22:51 
в ответ lehni 13.07.11 21:32
мне упорно отказывают в reisepass für staatenlose, сказали, что мне не надо в отпуск! во как бывает!
  BettyBoop коренной житель13.07.11 22:55
NEW 13.07.11 22:55 
в ответ marynat 13.07.11 22:09
Марин, а у нас похоже, все уже в отпуск ушли... пыталась хоть кому-то дозвонится (они все могут в комп посмотреть и сказать, что с моим делом) и вообще ни на кого не попала, у всех автоответчики, что абонент, которому вы звоните сегодня не на работе
---
а жду я кстати еще не так долго, только 1,5мес (меня-то выпустили тоже от 3го марта, но я очень позно паспорт украинцам сдала)
Сафина посетитель14.07.11 07:53
Сафина
NEW 14.07.11 07:53 
в ответ Dimon_1989 13.07.11 21:38
Спасибо большое Вам и Milenikum за инфу!
milenikum завсегдатай14.07.11 10:46
milenikum
NEW 14.07.11 10:46 
в ответ marynat 13.07.11 22:09
у меня сегодня торжественный день-пришло письмо с амта, что я могу забрать через две недели мою Уркунде.
в общем выйдет 7 недель рассмотрению дела по второму кругу. еще их сейчас буду мучать пускай сократят етот двухнедельный срок
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
Dimon_1989 посетитель14.07.11 11:16
NEW 14.07.11 11:16 
в ответ milenikum 14.07.11 10:46
Поздравляю!!! Плюс ещё недели 3-4 на изготовления аусвайза.
Kseni@ старожил14.07.11 11:40
Kseni@
NEW 14.07.11 11:40 
в ответ milenikum 14.07.11 10:46
ничего себе Дюсель рулит!!!
7 недель - это не срок
Поздравляю!
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
marynat постоялец14.07.11 12:14
marynat
NEW 14.07.11 12:14 
в ответ milenikum 14.07.11 10:46
Поздравляю!!!! Даже так бывает!!!
Ira-berlin постоялец14.07.11 13:42
NEW 14.07.11 13:42 
в ответ BettyBoop 13.07.11 22:55
А вы за это время Евросоюз покидали? (Как я поняла вы сдали укр паспорт через 2-3 месяца после получения справки о выходие из гражданства)
milenikum завсегдатай14.07.11 14:24
milenikum
NEW 14.07.11 14:24 
в ответ marynat 14.07.11 12:14
всем СПАСИБО за поздравления.
...дозвонилась я в амт сократить термин они не хотели, сказали все занято, ждите ети 2 недели.
1. звоню дальше в стандесамт, так как я хочу еще отчество отбросить и в моэм имени изменить несколько букв, а они мне говорят терминчик надо делать и ждать на него тоже еще мин. 3-4 недели.
2. только потом можно здавать документы на аусвеис, на который тоже надо термин сделать (ждать около недели)
3. и еще 3-4 недели пока зделают аусвайс
короче еще неделек так 6-8 ето все тЯнутся будет.
НАРОД ПОЕТОМУ ДЕЛАЙТЕ ТЕРМИНЫ В СТАНДЕСАМТ И НА ПОДАЧУ АУСВАИСА ЗАРАНЕЕ
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
marynat постоялец14.07.11 16:19
marynat
NEW 14.07.11 16:19 
в ответ milenikum 14.07.11 14:24, Последний раз изменено 14.07.11 16:19 (marynat)
Ну все равно 7 недель на уркунде + еще пусть даже 4 до сдачи документов на паспорт лучше, чем 16 недель уже ожидания уркунде и после этого услышать в ответ: "мне очень жаль, но я не могу сказать когда я сделаю". Меня все время мучает вопрос - она ко всем так относится или только ко мне? Я вроде ей ничего плоховго не делала и 2 месяца вообще не спрашивала когда будет готово....
Dimon_1989 посетитель14.07.11 16:27
NEW 14.07.11 16:27 
в ответ milenikum 14.07.11 14:24
А что, можно сделать заранее? А если термины сделаешь, а от немцев уркунде ещё не получишь, то что тогда делать? Позвонить и перенести термины?
Kseni@ старожил14.07.11 19:55
Kseni@
NEW 14.07.11 19:55 
в ответ milenikum 14.07.11 14:24
В ответ на:
НАРОД ПОЕТОМУ ДЕЛАЙТЕ ТЕРМИНЫ В СТАНДЕСАМТ И НА ПОДАЧУ АУСВАИСА ЗАРАНЕЕ

это глупо
а если я уркунде через 3 мес. только получу. Я ж этого не знаю
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
milenikum завсегдатай14.07.11 20:30
milenikum
NEW 14.07.11 20:30 
в ответ Kseni@ 14.07.11 19:55
я имела ввиду когда получите письмо с конкретным термином о выдаче уркунде. и с етого момента делать термины. к сожалению не могу уже именить своэ предыдущеэ сообщениэ
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
milenikum завсегдатай14.07.11 20:45
milenikum
NEW 14.07.11 20:45 
в ответ Dimon_1989 14.07.11 16:27
1.термины делейте с момента получения письма о выдаче уркунде. заранеэ можете узнат по интернету/телефону, нужен ли вам вообще термин в штандесамт и для подачи на аусвайс. может у вас в гемеинде можно просто без термина прийти.
2. а по поводу изминения термина, то у нас можно его в интенете делать. там выскакиваэт календарь и часы, выбираэш себе термин- все готово. при етом получаэш пин-код, с которым ты можеш етот термин изменить/перенести.
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
Dimon_1989 посетитель14.07.11 21:04
NEW 14.07.11 21:04 
в ответ milenikum 14.07.11 20:45
Аааа, понятно. Спасибо за совет!
  BettyBoop коренной житель14.07.11 22:40
NEW 14.07.11 22:40 
в ответ Ira-berlin 14.07.11 13:42
да, я писала тут ранее: что позвонила в консульство, объяснила мою ситуацию и попросила мой паспорт пока не объявлять не действительным
  BettyBoop коренной житель14.07.11 22:42
NEW 14.07.11 22:42 
в ответ Kseni@ 14.07.11 19:55
не знаю так ли это глупо, я тоже думаю так провернуть, мне якобы пообещали, что в среду будет моё уркунде готово, не совсем понятно, как долго ждать момента когда его можно забрать... но я всё равно уже наверно завтра позвоню в standesamt и сделаю термин
Сафина посетитель15.07.11 17:36
Сафина
NEW 15.07.11 17:36 
в ответ BettyBoop 14.07.11 22:42
а последнего
Убила бы свою переводчицу. Забыла целое предложение об изъятии паспорта перевести... и укатила на Украину.
Ещё раз спасибо за инфу, дозвонилась до девушки, завтра вышлет... Хотела в понедельник документы отнести, теперь только в среду, если получится с работой. При таких сроках на повторное рассмотрение каждый день на счету. Извините, крик души
milenikum завсегдатай15.07.11 18:27
milenikum
NEW 15.07.11 18:27 
в ответ Сафина 15.07.11 17:36
если вы к Ирине Соседко отдали документы, спросите ээ если перевод будет уже в суботу/воскресенэ готов, чтоб она не высылала, а вы заэдете и заберете на выходныx у нее в Каарсте. тогда сможете в понедельник идти в амт.
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
Сафина посетитель15.07.11 21:49
Сафина
NEW 15.07.11 21:49 
в ответ milenikum 15.07.11 18:27
Да, Ирине. Зайти, к моему огромному сожалению, не смогу, т.к. живу далековато от неё. В наших окресностях переводчика с украинского не найти, прям как японский ;-) Если не надо было бы в командировку в Вегас 2 октября лететь, я бы спокойней реагировала. Похоже, теперь точно не успею с документами :-(
  effekt15 завсегдатай16.07.11 13:24
NEW 16.07.11 13:24 
в ответ Сафина 15.07.11 21:49
Сафина, так какие проблемы. Позвоните бераторшке и попросите начать повторную проверку. Скажите, что документы привезете вскоре. Она начнет проверку. Такое делали даже не люди не имеющие еще справки на руках, а только узнавшые от МИДа, что их выпустили.
  Iirraa знакомое лицо18.07.11 10:29
NEW 18.07.11 10:29 
в ответ effekt15 16.07.11 13:24
Нажала н последнего
подскажите кто знает точно, можно ли с временным Passersatz , где в строчке гражданства стоит ХХХ , что означает Staatenlos . Можно ли ехать с таким документом в Украину без визы? А то мой муж где то прочитал закон, что для лиц без гражданства надо в Украину виза . То, что для людей из ЕС виза не надо , это я знаю .
Kseni@ старожил18.07.11 12:09
Kseni@
NEW 18.07.11 12:09 
в ответ Iirraa 18.07.11 10:29
на Украину нужно визу открывать
я уже узнавала
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
  effekt15 завсегдатай18.07.11 13:34
NEW 18.07.11 13:34 
в ответ Сафина 15.07.11 21:49
Звонил в МИД. Сказали, что выход из гражданства может длится 8 месяцев в момента ПРИХОДА документов из Германии к ним.
Консульства же собирают документы иногда несколько месяцев.
4arly постоялец18.07.11 15:42
NEW 18.07.11 15:42 
в ответ 4arly 12.07.11 16:28
сегодня так же звонил в МИД (первый раз),с "радостью"узнал,что наконец-то мои документы у них и получили они их аж в мае!!Для справки: подавал док. в ноябре 2010 в Гамбурге,два месяца ждал ответа на мое письмо с уведомлением с вопросом "Ушли ли мои документы в Киев?"_В марте получил письмо из консульства -"да,ушли документы,только без указания даты,когда ушли.Вот ,оказываются из Гамбурга доки идут два!!! месяца! На мой вопрос,сколько же ждать далее,девушка ответила ,как сказал предыдущий участник форума,8 месяцев со дня поступления бумаг к НИМ.Вот такие для меня новости.
helan местный житель18.07.11 15:50
helan
NEW 18.07.11 15:50 
в ответ 4arly 18.07.11 15:42
В ответ на:
оказываются из Гамбурга доки идут два!!! месяца!

... и из Берлина тоже. Дипломатической почтой каждые два месяца отправляют.
  effekt15 завсегдатай18.07.11 15:59
NEW 18.07.11 15:59 
в ответ 4arly 18.07.11 15:42
вот отсюда и задержки - что доки лежат месяцами.
4arly постоялец18.07.11 20:05
NEW 18.07.11 20:05 
в ответ effekt15 18.07.11 15:59
а когда Вы подавали док.?
4arly постоялец18.07.11 20:07
NEW 18.07.11 20:07 
в ответ helan 18.07.11 15:50
значит,мои бумаги пропустили 2 почты...
  Iirraa знакомое лицо18.07.11 20:11
NEW 18.07.11 20:11 
в ответ Kseni@ 18.07.11 12:09
В ответ на:
на Украину нужно визу открывать
я уже узнавала

А где конкретно это написано? Ссылочку не можете дать пожалуйста?
Но а вообще то ...я так и думала , что это правда . Надо виза .
  BettyBoop коренной житель18.07.11 20:47
NEW 18.07.11 20:47 
в ответ Iirraa 18.07.11 10:29
что это за passersatz? reisepass für staatenlose?
  Iirraa знакомое лицо18.07.11 20:53
NEW 18.07.11 20:53 
в ответ BettyBoop 18.07.11 20:47
совсем нормальный Reisepassersatz , в графе национальности стоит ХХХ , тоесть пока без национальности .
Не могу фото его сделать , так , как я его уже сдала .
  BettyBoop коренной житель19.07.11 10:00
NEW 19.07.11 10:00 
в ответ Iirraa 18.07.11 20:53, Последний раз изменено 19.07.11 10:01 (BettyBoop)
насколько я знаю есть либо Ausweisersatz, либо Reisepass für Staatenlose
у вас, я думаю, второе... скажите, а насколько трудно вам этот паспорт достался?!
Dimon_1989 посетитель19.07.11 11:38
NEW 19.07.11 11:38 
в ответ 4arly 18.07.11 15:42
А мне в МИДе отказались говорить когда они получили мои документы. Я правда звонил не в этом месяце, но всё равно...
helan местный житель19.07.11 11:45
helan
NEW 19.07.11 11:45 
в ответ BettyBoop 19.07.11 10:00
В ответ на:
а насколько трудно вам этот паспорт достался?!

Вопрос не ко мне был, но меня возмущает, что Вам отказываются его выдать. Мне, например, сразу предложили на выбор - либо Ausweisersatz, либо Reisepass für Staatenlose. Так и сказали, что если никуда не выезжаете в ближайшее время из Германии, то берите первый вариант - подешевле, ну а второй подороже будет (как на базаре прямо ).
  BettyBoop коренной житель19.07.11 12:18
NEW 19.07.11 12:18 
в ответ helan 19.07.11 11:45
ну я уже написала жалобу... просто у нас там за этот паспорт прямо война! они грудью лягут, но не выдадут...
вот и интересно у кого как...
Kseni@ старожил19.07.11 12:46
Kseni@
NEW 19.07.11 12:46 
в ответ Iirraa 18.07.11 20:11
это я задавала вопрос на форуме и мне ответил Dresdner
его словам я доверяю
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
  Iirraa знакомое лицо19.07.11 12:48
NEW 19.07.11 12:48 
в ответ BettyBoop 19.07.11 12:18, Последний раз изменено 19.07.11 12:53 (Iirraa)
У меня вообще можно сказать никаких проблем не было с получением этого документа , Reisepass für Staatenlose . Просто я сказала в Ауслэндербехерде , что у нас отпуск уже куплен и мы едем в Италию ... они вначале намножечно повозмущались на меня .Но не потому , что не хотели делать мне этот документ, а потому , что я позно обратилась . У них не было нмого времени .Но .... мне его сделали , за 2 дня по моему . И стоит он совсем не много . всего 30 евро .А что это дорого? Мне сказали, что с этим документом я могу выезжать и за пределы Германии , куда угодно . В Италию мы съездили в отпуск , все нормально .Но я запланировала поездку в Украину и думала , что можно просто так .А как оказалось с этим документов то ехать можно в Украину, но надо виза .
Еще забыла добавить , что они мне говорили , что они почему то не очень с удовольствием дают такой документ . Может потому , что мы пока в воздухе болтаемся , без гражданства ? У нашего Ауслэндербехерде мне сказали, что я у них первая о таком прошу .
Сейчас мы приехали с Италии , мне они быстро быстро позвонили , просили сдать этот документ назад и выдали наконец то ... Einbürgerungsurkunde.
Теперь жду Пасс и Аусвайс ( с удаленным отчеством) .
Kseni@ старожил19.07.11 12:49
Kseni@
NEW 19.07.11 12:49 
в ответ BettyBoop 18.07.11 20:47
В ответ на:
что это за passersatz? reisepass für staatenlose?

тоже думала что муж получит ausweisersatz и reisepass für staatenlose
получил один док-т
Reiseausweis
а внутри открываешь и на полях написано passersatz )))))
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
  Iirraa знакомое лицо19.07.11 12:54
NEW 19.07.11 12:54 
в ответ Kseni@ 19.07.11 12:49, Последний раз изменено 19.07.11 12:56 (Iirraa)
да , да , именно точно такой документ у меня был . Вот именно с этим документов проблемы с поездкой на Украину . Надо виза . По закону Украины граждане не имеющие гражданства должны получать визу .
  Iirraa знакомое лицо19.07.11 18:45
NEW 19.07.11 18:45 
в ответ Iirraa 19.07.11 12:54
изменение , тоесть убрать отчество сколько стоит ?
milenikum завсегдатай19.07.11 18:51
milenikum
NEW 19.07.11 18:51 
в ответ Iirraa 19.07.11 18:45, Последний раз изменено 19.07.11 18:52 (milenikum)
бecплатно. ето вы делаэте sog. Namensangleichung nach Art. 47 BGBEG.
z.B. so wird in Düsseldorf gemacht
http://www.duesseldorf.de/buergerinfo/33/02/013.shtml
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
  Iirraa знакомое лицо19.07.11 19:40
NEW 19.07.11 19:40 
в ответ milenikum 19.07.11 18:51
Спасибо большое .
4arly постоялец19.07.11 21:46
NEW 19.07.11 21:46 
в ответ Dimon_1989 19.07.11 11:38
когда я назвал дату (март) письма из консульства, работник МИДа сказала,что они получили в мае и отсчет пойдет с мая (около 8 мес.)..но ведь Конституция одна для Украины,не понимаю,почему время отсчета из Киева...,а вообще,что тут понимать - одним словом ненька наша!..
Сафина посетитель20.07.11 15:23
Сафина
NEW 20.07.11 15:23 
в ответ 4arly 19.07.11 21:46
На последнего
Сдала справку о выходе с переводом. Ничего другого не понадобилось. Сказали, что через неделю или две получу по почте уркунде. Об оплате ничего сказано не было.
marynat постоялец20.07.11 16:16
marynat
NEW 20.07.11 16:16 
в ответ Сафина 20.07.11 15:23
Обалдеть!!! А я праздную 4-хмесячное ожидание онного....
Сафина посетитель20.07.11 17:15
Сафина
NEW 20.07.11 17:15 
в ответ marynat 20.07.11 16:16
Пока только сказали, что получу... ;-)
milenikum завсегдатай20.07.11 18:02
milenikum
NEW 20.07.11 18:02 
в ответ Сафина 20.07.11 15:23
вот ето классно.
В ответ на:
е получу по почте уркунде.

а у меня уркунде готова, и надо ждать на термин 2 недели чтобы ээ получить, так как у них столько Einbürgerungen, что раньше термин никак не получить
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
marynat постоялец20.07.11 18:03
marynat
NEW 20.07.11 18:03 
в ответ Сафина 20.07.11 17:15
Вам хоть что-то пообещали, а мне вообще никаких сроков не называют, мол ждите и не мешайте нам работать....
milenikum завсегдатай20.07.11 18:08
milenikum
NEW 20.07.11 18:08 
в ответ marynat 20.07.11 16:16
В ответ на:
Обалдеть!!! А я праздную 4-хмесячное ожидание онного....

а сколько времени вы ждали на цузихерунг?
мне н.п. эе дали через 8 недель, теперь на уркунде надо ждать 7 недель, тоесть время "первой" и "второй" обработки почти одинаковоэ.
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
marynat постоялец20.07.11 19:29
marynat
NEW 20.07.11 19:29 
в ответ milenikum 20.07.11 18:08
Спасибо на ДОБРОМ слове. Мне просто очень"повезло" с бератершей, она мне цузихерунг далала 9 месяцев, т.е. не делала. Ну горячая она до работы. Самое интересное, что когда я отдавала в марте документы, то даже не успела спросить сколько примерно ждать, сразу же получила ответ "не спрашивайте, сколько будет длиться, но может быть долго....". Так что не соврали. У меня сейчас вмешалось начальство моей фирмы, так что есть надежда, что даже если скоро не получу, но неприятности этой сволочи обеспечу. Я вчера звонила сама узнать как дела, так получила ответ как всегда "ждите и я не знаю" + в такой грубой форме, что мало не показалось. Едиственное радут, что бывают и нормальные бератеры.....
4arly постоялец20.07.11 20:05
NEW 20.07.11 20:05 
в ответ marynat 20.07.11 19:29
Вам ещё повезло с цузихерунгом.Я ждал этого ровно 2года и 3 месяца.
marynat постоялец20.07.11 20:42
marynat
NEW 20.07.11 20:42 
в ответ 4arly 20.07.11 20:05
А в каком городе есть еще бераторша похлеще моей?!
sola0 посетитель20.07.11 22:03
NEW 20.07.11 22:03 
в ответ marynat 20.07.11 20:42
сегодня немного занялась анализом по срокам ожидания в Кёлне,посмотрела старые ветки-срок ожидания в среднем около пяти месяцев,нужно делать райзепас и ждать
marynat постоялец21.07.11 08:33
marynat
NEW 21.07.11 08:33 
в ответ sola0 20.07.11 22:03
Ну не надо так уж пессимистично. В среднем на самом деле 2 месяца плюс-минус, а то что мне и риане так не повезло, так это говорит о недобросовестности бераторов, а не об общей ситуации. Я знаю людей, которым и через 6 недель из соседнего кабинета приходило.... А райзепасс не помешает, только делайте действительно его (так и скажите в своем бецирке), а не аусвайерзац.
sola0 посетитель21.07.11 09:48
NEW 21.07.11 09:48 
в ответ marynat 21.07.11 08:33
Спасибо на добром слове,но никто не знает за кого бератор дома(я имею в виду убеждения)-она свято верит,что помогает Родине.Когда мы сдавали документы ,то выслушали речь об уголовной ответственности-если чего,знакомому,ему под 60,-о не беглом немецком с В1.Представляете эта"тётя"раньше решала всё,и тормозила как могла.Может их немноо перетасуют и карта ляжет иначе.Это последний этап,потерпим....Я смотрю отдых на зиму,может понраится даже.Удачи Вам и здоровья
marynat постоялец21.07.11 10:33
marynat
NEW 21.07.11 10:33 
в ответ sola0 21.07.11 09:48
Огромное спасибо и Вам того же. А зимой могу предложить со мной поехать в Швейцарию - мы с детками на лыжах катаемся. Я все еще свято надеюсь хоть на осенних каникулах немного солнышка получить...
4arly постоялец21.07.11 10:52
NEW 21.07.11 10:52 
в ответ marynat 20.07.11 20:42
Стольный град Гамбург.
  BettyBoop коренной житель21.07.11 11:13
NEW 21.07.11 11:13 
в ответ 4arly 21.07.11 10:52
урааааааааа! свершилось!
значит сегодня подписали моё Urkunde, отправляла я доки только 30.5 еще и не той работнице, то есть моя наверно так 2.6 получила, сегодня 21.7, значит прождала я тоже 7 недель где-то!
в понед термин на получение urkunde в 8 утра, на изменение имени в standesamt в 10 утра! ура ура!
а потом куда?!!!
helan местный житель21.07.11 11:39
helan
NEW 21.07.11 11:39 
в ответ BettyBoop 21.07.11 11:13
В ответ на:
а потом куда?!!!

Мой звёздный час ещё не пробил, но тоже интересно - потом-то куда? А ещё кто-то на просторах форума рассказывал, что при получении нем.паспорта надо произносить присягу на верность и благонадёжность. Это так? (может уже сейчас надо текст выучить?)
  BettyBoop коренной житель21.07.11 11:49
NEW 21.07.11 11:49 
в ответ helan 21.07.11 11:39
и так: значит сначала в за получение urkunde в АБХ, потом в Standesamt для изменения имени, а потом в Bürgerbüro для получения паспорта,
нужны СОР (с апостилем), Stammbuch (если имеется), много копия укр паспорта, который сдали, само Einbürgerungsurkunde и фотка биометрическая...
изменение имени у нас 12 евро, паспорт 28
milenikum завсегдатай21.07.11 12:20
milenikum
NEW 21.07.11 12:20 
в ответ BettyBoop 21.07.11 11:49
В ответ на:
нужны СОР (с апостилем),

а у вас укр. или российс. СОР? у меня на укр СОР- Легализация
В ответ на:
много копия укр паспорта, который сдали,

просто копия или завереная?.
как у вас все быстро со штандесамтом вышло, мне только на термин 3 недели ждать
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
helan местный житель21.07.11 13:14
helan
NEW 21.07.11 13:14 
в ответ BettyBoop 21.07.11 11:49
В ответ на:
нужны СОР (с апостилем), Stammbuch (если имеется),

Может быть или то или другое? Просто ещё года три назад, когда хотела подать на гр-во, мне в том же Ауслэндэрбэхёрдэ посоветовали сделать Stammbuch, для того чтобы избежать волокиты с апостилизацией СОР и ещё каких-то документов. То есть, когда я потом подавала документы на гр-во, уже того, что на меня заведён Stammbuch хватило и апостилизацию документов не требовали. И что, теперь вот получается "наша песня хороша - начинай сначала?"
  effekt15 завсегдатай21.07.11 13:40
NEW 21.07.11 13:40 
в ответ helan 21.07.11 13:14
а че реально надо на СОР апостиль ставить? Он в ЗАГСе на Украине ставится или где?
helan местный житель21.07.11 13:49
helan
NEW 21.07.11 13:49 
в ответ effekt15 21.07.11 13:40
...а я не знаю. Давайте у BettyBoop спросим.
sola0 посетитель21.07.11 14:24
NEW 21.07.11 14:24 
в ответ helan 21.07.11 13:49
Разве апостиль ставится обязательно на все Сор,или выданные после определённого времени(с легализацией документов на Украине,по-моему,существовала дата выдачи ,после которой,она(легализация)была необходима?
helan местный житель21.07.11 14:31
helan
NEW 21.07.11 14:31 
в ответ sola0 21.07.11 14:24, Последний раз изменено 21.07.11 14:32 (helan)
В ответ на:
по-моему,существовала дата выдачи ,после которой,она(легализация)была необходима?

Да, что-то такое было, но я уже и не припомню, потому что не думала, что придётся к этому вопросу после оформления Фамилиенбух возвращаться.
milenikum завсегдатай21.07.11 16:07
milenikum
NEW 21.07.11 16:07 
в ответ sola0 21.07.11 14:24

n.p.
В ответ на:
Deutschland hat seinen Einspruch gegen den Beitritt der Ukraine zum „Haager
Übereinkommen zur Befreiung ausländischer öffentlicher Urkunden von der
Legalisation“ vom 05.10.1961 zurückgezogen. Damit ist dieses Abkommen zwischen
Deutschland und der Ukraine mit Rechtswirkung ab dem 22.07.2010 in Kraft getreten.
Dies bedeutet in der Praxis:
Ukrainische Urkunden, die bei deutschen Behörden verwendet werden sollen,
benötigen ab dem 22.07.2010 eine Apostille (Ukrainisch: „A“). Und deutsche
Urkunden benötigen ebenfalls ab dem 22.07.2010 eine Apostille, um bei ukrainischen
Stellen verwendet zu werden.
Die bis zum 22.07.2010 erforderliche Legalisation durch die deutsche Botschaft Kiew
und die ukrainische Botschaft Berlin ist ab dem 22.07.2010 ersatzlos entfallen. Zuvor
legalisierte Urkunden brauchen aber nicht nachträglich mit einer Apostille versehen zu

http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
риана коренной житель21.07.11 16:29
риана
NEW 21.07.11 16:29 
в ответ BettyBoop 21.07.11 11:13
а потом куда?!!!
А потом туда же, где вы в 8 Утра будете, - т.е. в Бюргерамт (где Уркунде получали, к той же тетке, - у нас так было), - заказывать Аусвaис и реисепасс.
4arly постоялец21.07.11 16:32
NEW 21.07.11 16:32 
в ответ milenikum 21.07.11 16:07
а значит ли, что СОР, переведённое с русского языка на немецкий в 2001 г.(ранее не легализованное, а просто переведенное присяжным переводчиком в Германии) следует сейчас апостилизировать??
В АБХ просто так его сдавал,без легализации.
риана коренной житель21.07.11 16:41
риана
NEW 21.07.11 16:41 
в ответ helan 21.07.11 11:39
Не при получении паспорта, а при получении этого самого Уркунде. Присяга выглядела так: при выдаче Уркунде (было это в Мелдехалле за столиком), дали нам бумажку где была эта "Присяга" написана,- 2-3 строчки. Мы (каждый по очереди) должны были это просто прочесть и все. Громко не идет, т.к. это же открытый зал и недалеко другие столики, за каждым кого-то обслуживают. Я прочла, даже не вдумываясь в смысл, - но хоть прочла гладко (боялась не увижу - очки слабые взяла) . Все это длилось минут 5-10. Спросила: "будете ли сразу Аусвасы заказывать?". Мы сказали, что сперва имена подкорректируем. Она сказала: "ну тогда идите в Штандесамт, а как это сделаете, тогда приходите и заказывайте".
риана коренной житель21.07.11 16:53
риана
NEW 21.07.11 16:53 
в ответ BettyBoop 21.07.11 11:49
Никаких Апостилей у нас не требовали. И копии незаверенные прекрасно приняли (копии старого паспорта, но они ей все равно, по-моему не очень нужны были). Единственное, что тетке в Штандесамте действительно нужно - это превод СОР ПО ИЗОНОРМАМ. и Е/Уркунде. СОРы ведь на русском/украинском, - она там все равно ничего не поймет.
Изменение имени у нас вообще-то бесплатно, платили 9 евро, но это за справку об изменении имени. Но это вообще-то не изменение Имени, а Наменсерклэрунг (кажется по параграфу 47), - приведение иностранного имени к немецкому написанию.
Все это было месяца 2-3 назад в Кёльне. Может у вас и потребуют СОРы, не знаю.
риана коренной житель21.07.11 17:10
риана
NEW 21.07.11 17:10 
в ответ sola0 21.07.11 14:24
Аостили ставит на СОРе на Украине, не в ЗАГСе, но в ЗАГСе Вашем ЗАГСе) знают, где это ставится. ЗАГС сам может отослать СОР на апостилизации. Если у вас СОРы советские, то Украиня на них апостиль не посавит, - так как они выдавались не Украиной, а СССР. Поэтому, если СОРы советские (до 1992), то надо выписывать повторное СОР в том ЗАГСе, которое вам выдавало и первый СОР и попросить ЗАГС, чтобы они на апостилизацию отослали.
Если требуют СОР с апостилем (в принципе, должны везде требовать, если четко по закону действовать, но к счастю не везде требуют. Документ имеет силу документа только внутри страны где выдан, чтобы он считался документом в других странах его надо легализовать в соответствии с принятыми соглашениями между этии странами) то не играет роли, когда он был выдан.
риана коренной житель21.07.11 17:16
риана
NEW 21.07.11 17:16 
в ответ 4arly 21.07.11 16:32, Последний раз изменено 21.07.11 17:18 (риана)
Если требуют апостилированное СОР, то сначакла апостилируют, а потом переводят. Иначе не имеет смысла. СтоИт ли апостиль на СОРе или нет немецкий бератор может узнать только с перевода. Печать апостиля, поставленного на Украине-то тоже на украинском будет. Переводчик переводит и текст СОРа и все печати, включая и печать апостиля.
Но возможно, с вас апостиль на СОРе и не потребуют и вы сможете сдать тот же саный перевод. Главное, что наша тетка в Штандесамте смотрела, чтобы СОР по ИЗО-Нормам был.
Если же потребуют обязательно апостиль на СОРе, то после апостилирования СОР прийдется снова переводить. А если у вас СОР до 1992 года выпуска, то прийдется повтотрный СОР выписывать, потом апостилировать, а потом переводить.
helan местный житель21.07.11 18:43
helan
NEW 21.07.11 18:43 
в ответ риана 21.07.11 17:16
Остаётся лишь надеяться, что не потребуют апостилизацию СОР, иначе это такая головная боль.... И если до сих пор не сказали, что это требуется, то может они действительно так принимают. Вот уже вообще...
4arly постоялец21.07.11 18:55
NEW 21.07.11 18:55 
в ответ риана 21.07.11 17:16
спасибо за ответ.Все это оччень сложно..,интересно, а если моё СОР не подойдёт,его выписывали мне в Германии в ГСВГ,конечно до 1992г.,ведь это был тогда Союз.Теперь ни ГСВГ, ни Союза,а с какого боку-припеку мне украина должна выписывать новое СОР,если я только по факту прописки получил укр. гражданство..? Это мое размышление вслух.. А перевод моего СОР - по ИЗО-Нормам.
helan местный житель21.07.11 19:13
helan
NEW 21.07.11 19:13 
в ответ 4arly 21.07.11 18:55
В ответ на:
А перевод моего СОР - по ИЗО-Нормам.

Ну с этим как раз не должно быть проблем, любой присяжный переводчик работает, руководствуясь этими нормами.
helan местный житель21.07.11 19:15
helan
NEW 21.07.11 19:15 
в ответ риана 21.07.11 16:41
В ответ на:
Присяга выглядела так: ...

Спасибо!
  effekt15 завсегдатай21.07.11 20:25
NEW 21.07.11 20:25 
в ответ helan 21.07.11 19:15
И всё-таки на СОР лучше апостиль поставить, т.к. может в жизни еще не раз пригодиться. Если его из ЗАГСа куда-то посылать собрались, то это ведь очень долго длиться может. Наверняка в областном центре можно где-то сразу на него апостиль поставить. Только вот где, если не в Загсе?
helan местный житель21.07.11 20:51
helan
NEW 21.07.11 20:51 
в ответ effekt15 21.07.11 20:25, Последний раз изменено 21.07.11 20:52 (helan)
Можно, конечно, для будущего поставить - но это при случае. А сейчас этим заниматься, не имея никакого гражданства и паспорта для выезда за кордон, и визы для поездки на Украину... Мрак!
Julchen2008 прохожий21.07.11 22:16
NEW 21.07.11 22:16 
в ответ helan 21.07.11 20:51
привет всем. кто сдавал документы на отказ от укр. гражданства в январе 2011... получил кто-нибудъ уже долгосрочное писъмо от консулъства?
  effekt15 завсегдатай22.07.11 08:58
NEW 22.07.11 08:58 
в ответ Julchen2008 21.07.11 22:16
нет, вероятно еще несколько месяцев ждать..
Сафина посетитель22.07.11 15:00
Сафина
NEW 22.07.11 15:00 
в ответ marynat 20.07.11 16:16, Последний раз изменено 22.07.11 15:12 (Сафина)
Не обманули :-) По почте, ессно, только уведомление прислали. Но уже во вторник у меня термин на получение уркунде. Оплата налом при получении. Получается, что уркунде была готова уже на следующий день после сдачи справки. На вторник же получила и термин на отказ от отчества.
marynat постоялец22.07.11 15:32
marynat
NEW 22.07.11 15:32 
в ответ Сафина 22.07.11 15:00
А в каком городе такое ЧУДО?!
Igorbor прохожий22.07.11 16:05
NEW 22.07.11 16:05 
в ответ marynat 22.07.11 15:32
Здравствуйте, украинский народ!
Лет 5 назад, когда начал заниматься вопросом, о немецком гражданстве, один сотрудник МИД в Бонне сказал:" Подождите немного, ходят слухи, что Украина введет закон "о запрете выхода из украинского гражданства". Просмотрев почти всю "переписку", к сожалению понимаю, что "воз и ныне там". Что, так все и остаётся без "просвета"? Двойное гражданство украинцам не светит? Есть возможность, кто знает? получить немецкое не выходя из украинского? Читал, что у "россиян" есть такие варианты... С уважением...!
katran76 коренной житель22.07.11 16:22
NEW 22.07.11 16:22 
в ответ Igorbor 22.07.11 16:05
офф-топик, предупреждение
риана коренной житель22.07.11 16:28
риана
NEW 22.07.11 16:28 
в ответ effekt15 21.07.11 20:25
Не знаю какая организация стоИт над ЗАГСом, - возможно министерство юстиции. Не иесключено, что это только в Киеве поставить можно. Лично я сама, если бы еще все эти тонкости знала, то еще до выезда в Германию поставила бы себе апостили на СОР и СОБ, на всякий случай. А сейчас, находясь в Германии, это уже сложно, поэтому и думаю, что по сложности это одинаково что сейчас, что когда понадобится делать, а может никогда и не понадобится. Думаю, что понадобится может тем, кто будет в германии жениться или разводиться (и то не факт, что понадобятся), если же нет, то эти апостили никогда и не понадобятся. Поэтому если понадобится тогда и буду уже как-то пытатъся, так чего сейчас мучатъся.
Конечно, в разных землях по-разнoму. У моего приятелай в БВ при постановке антрага на Ейнбюргерунг в списке доков четко стояло: "Geburtsurkunde mit Apostille ung Übersetzung in deutsche Sprache..." Он еще пытался там спорить, приводить в пример наш случай, - NRW, где апостили для этого не требуют, даже в Amtsgericht ходил, - все впустую, - апостиль и все!
В итоге сделал он СOР с апостилем, - оказалось не так сложно. У него в его родном городе мама живет. Он позвонил ей, она зашла в его родной ЗАГС, попросила выписать дубликат сынового СОР и ЗАГС сам же отослал на Апостиль. Она потом забрала готовый СОР с апостилем и послала ему по почта.
риана коренной житель22.07.11 16:48
риана
NEW 22.07.11 16:48 
в ответ 4arly 21.07.11 18:55
Я не знаю, к сожалению, что такое ГСВГ, но слышала, что если СОР выписывался в городе, который тогда (во времена союза) находился на территории России, то может Россия апостиль и поставит. Если же на территории Украины, то Украина не поставит апостиль и надо выписывать повторный СОР уже украинский. И этот повторный СОР выписывается в том ЗАГСЕ, где вы получали первый СОР при рождении, т,к, повторный СОР выписывается на основании архивных актов, находящихся в этом ЗАГСе, насколько я понимаю. Если же вам выписывали на территории Гермнании, то в той организации наверное и узнавать надо.
sola0 посетитель22.07.11 18:02
NEW 22.07.11 18:02 
в ответ риана 22.07.11 16:48
Немецкие власти не доверяют документам,выданным в период перестройки,поэтому не все Сор,нуждаются в легализации.После какого года нуждаются я не помню
4arly постоялец22.07.11 18:28
NEW 22.07.11 18:28 
в ответ риана 22.07.11 16:48
ГСВГ =это группа советских войск в Германии,слышал,что приемником по-видимому является Россия. Можете представить сложности,я и в Украине то не был с тех пор,как покинул ее,а в РОссии тем более....но моё СОР приняли в АбХ без вопросов - как есть,не было в 2008 г. там никаких апостилей или легализаций.Наверное,дожаться мне надо сначала пресловутой справке о выходе из гражданства,а затем узнавать,во всех землях,судя по откликам весьма разнятся сведения об этом..А если на месте заранее спрашивать,нужен ли апостиль - то ответят 100 процентов,что нужен.
4arly постоялец22.07.11 18:47
NEW 22.07.11 18:47 
в ответ 4arly 22.07.11 18:28
поискал в архивах -кое-что нашёл, может кому-нибудь пригодится эта инфа.
http://foren.germany.ru/arch/other/f/18148886.html
helan местный житель23.07.11 09:54
helan
NEW 23.07.11 09:54 
в ответ 4arly 22.07.11 18:28
В ответ на:
А если на месте заранее спрашивать,нужен ли апостиль - то ответят 100 процентов,что нужен.

... как пить дать
риана коренной житель23.07.11 23:01
риана
NEW 23.07.11 23:01 
в ответ sola0 22.07.11 18:02
Это с другой оперы. Документам постсоветским немецкие власти действительно доверяют меньше, вернее не доверяют, но это касается только вопроса признания национальности, не знаю как у поздних переселенцев, а для еарейских эмигрантов это так. Просто когда мы выезжали в Германию, то доки после 1992 года надо было предлегализовать для немецкого консульства, чтобы получить разрешение на въезд по еврейской линии. Просто после распада союза люди за взятки могли без проблем выписать новые СОРы с национальностью еврей. Поэтому консульство и не доверяло докам после 1992. Но это было только в плане подтверждения национальности. Причем легализация полная так и не проводилась. Все это заканчивалось на этапе предлегализации, легализация доков до конца не была доведена, т.к. консульству требовалась эта предллегалицауия только для однрго конкретного вопроса - подтверждения еврейства. Кстати эти требования и особенности известны только организации решающей вопрос предоставления права на иммиграцию евреев. Другие же орнганизации, как Штандесамт и т.д. и т.п. с таким разделением на доки, до 1992 года и посли и т.п. не знакомы вообще, да и для них нет разницы еврей или турок или американец. Иностранный документы для них - это иностранные.
К вопросу же легализации документов вообще это не имеет никакого отнощения. Как я уже писала - иностранный документ имеет силу документа только после легализации, не зависимо когда он был выдан. Это так же точно как и с копиями: где-то свободно принимают простые копии, а где-то требуют заверенные копии. И нет закона, обязвыающего чиновника доверять незаверенной копии. Конечно, любую копию можно сделать в фотошопе или иначе легко подделать. Так что чисто юридически - незаверенная копия не может иметь силу документа, но, тем не менее, их часто принимают без проблем. Так же и с иностранными документами: кто-то берет не заморачиваясь долкумент без апостиля, а где-то требуют апостили. Требование апостиля вполне законно и чисто юридически правильно. Но, к нашему счастью, далеко не везде сидят педанты.
Т.е. как я сказала - это был только конкретный случаяй признания национальности. Как я уже писала, мой знакомый, въехавший по еврейской линии с советския СОРом, который тогда не требовалось легализовать столкнулся с проблемой апостиля на СОРе в ЕВХ при подаче не граджданство, т.е. через 9 лет жизни в Германии. А у других, пишут, при подаче на гражданство апостиль не потребовали, а потребовали в Штандесамте для смены имени. Так что как повезет.

  effekt15 завсегдатай24.07.11 14:59
NEW 24.07.11 14:59 
в ответ риана 23.07.11 23:01, Последний раз изменено 24.07.11 14:59 (effekt15)
Вот блин. Как бы узнать, нужно ли апостиль для изенения имени или нет. Получается, что если апостиль заранее не сделать, то имя поменять может не получиться.
А когда (и если) в штандесамтре будут требовать апостиль, то уже поздно за ним в Украину будет ехать..
sola0 посетитель24.07.11 15:01
NEW 24.07.11 15:01 
в ответ риана 23.07.11 23:01
Да спасибо за подробное обьяснение,просто в нашем случае утерянное свидетельство о браке и выданное повторно загсом пришлось легализовывать,причем ,загс и минюст-по полной программе...Конечно,как повезёт.
Dimon_1989 посетитель24.07.11 17:28
NEW 24.07.11 17:28 
в ответ sola0 24.07.11 15:01
Нажал на последнего.
У меня СОР сделанный в СССР. Получается, что мне тоже надо будет делать новый украинский СОР и ставить на него апостиль, чтобы поменять написание имени при получение гражданства? Кто-нибудь в Кёльне менял написание имени недавно? Просто переведённый СССРский СОР присяжным переводчиком подходит в Кёльнском Standesamt'e подходит?
san-na постоялец24.07.11 21:43
san-na
NEW 24.07.11 21:43 
в ответ Dimon_1989 24.07.11 17:28
нажала на последнего.
Может описывалась такая ситуация, не смогла найти :
для получения Zusicherung важно наличие работы, потом подаётся прошение на лишение укр.гражданства.
Например, пришёл положительный ответ о потере гражданства, в этот момент теряется работа, человек усердно занимается поиском новой работы.....
АБХ будет снова проверять фин.ситуацию? Если да- дело дальше не сдвинется с места? и ты сидишь без никакого - либо гражданства?
  BettyBoop коренной житель24.07.11 21:59
NEW 24.07.11 21:59 
в ответ san-na 24.07.11 21:43
да, у меня потребовали снова ЗП за после 3 мес мою и мужа.... плюс проверяют, что у вас не было нарушений закона в это время... что точно произойдет, когда потеряете работу, наверно надо справить на форуме Въезд и Прибывание
  BettyBoop коренной житель24.07.11 22:13
NEW 24.07.11 22:13 
в ответ BettyBoop 24.07.11 21:59
нп внесу небольшую ясность касательно СОР:
- его мне сказали приносить не для получения Einbürgerungsurkunde, а для Namensangleichung в Standesamt, но они там у нас какие-то странные, я говорю, что у меня есть немецкий Stammbuch, а они: всё равно несите СОР с апостилем
завтра вечером отпишусь как всё прошло и что реально понадобилось
  effekt15 завсегдатай25.07.11 02:56
NEW 25.07.11 02:56 
в ответ BettyBoop 24.07.11 22:13
а за две недели можно успеть поставить апостиль на СОР в Украине?
helan местный житель25.07.11 13:28
helan
NEW 25.07.11 13:28 
в ответ BettyBoop 24.07.11 22:13
Прослеживается явная тенденция - у многих требуют СОР с апостилем, никак это не радует. И почему у нас этот вопрос только сейчас всплыл? (это уже мои личные переживания, потому что муж как раз две недели назад был в Украине, мог всё сделать, если бы я раньше знала).
helan местный житель25.07.11 13:55
helan
NEW 25.07.11 13:55 
в ответ риана 22.07.11 16:28
В ответ на:
В итоге сделал он СOР с апостилем, - оказалось не так сложно. У него в его родном городе мама живет.

В моём родном городе живёт только троюродная сестра, которой вечно некогда. Но даже если я и уговорю её заняться моими делами, то , наверняка, потребуется генеральная доверенность - такое родство ведь не считается близким? Или доверенность не нужна?
  BettyBoop коренной житель25.07.11 13:56
NEW 25.07.11 13:56 
в ответ helan 25.07.11 13:28, Последний раз изменено 25.07.11 14:20 (BettyBoop)
и так даже поверить не могу:
- в 8 утра был термин по получению Urkunde, делов на полчаса, особо нести ничего не надо, копию старого паспорта, если имеется, но она у них и в ваших доках есть
- с 9 до 10 успела позавтракать в мега модном кафе (отметила так сказать сама с обой)
- в 10 в загсе изменение имени. да нужно сор с апостилем и переводом, плюс с этого СОР украинского с апостилем перевод на немецкий.
- потом фотку делала биометрическую (почему-то была уверена, что та, кот у меня есть правильная и не сделала новых заранее)
- в 12:15 я покинула наше bürgerbüro с временным немецкий паспортом (стоит 10 евро, делается на месте), нормальный паспорт будет недели через 2-3, но и со временным можно ездить по всему ЕУ
так что управилась со всеми всеми процедурами за 4 часа с копейками!!!!!!!!!!!!!!!!
вся же процедура заняла у меня полные 2,5 года
  BettyBoop коренной житель25.07.11 13:57
NEW 25.07.11 13:57 
в ответ helan 25.07.11 13:55
1. если вы не хотите менять имена, то СОР не потребуются
2. если у вас есть на руках украинские СОР, то на них надо всего поставить нем апостиль (см мое пред сообщение) и перевести
helan местный житель25.07.11 14:11
helan
NEW 25.07.11 14:11 
в ответ BettyBoop 25.07.11 13:56
В ответ на:
да нужно сор с апостилем и переводом. апостиль я так понимаю нужен немецкий

... у меня аж голова разболелась, потому что я, кажется, ничего не понимаю. (это абсолютно ни к Вам притензия, - Вам спасибо за то, что так подробно делитесь опытом!). Но мне всё-таки непонятно, кем проводится эта апостилизация - немецкими или украинскими ведомствами? В Вашем случае, как я поняла, делала немецкая сторона. Но я всегда считала, что эту "процедуру" проводит та сторона, которой изготовлен (выдан) документ?
  BettyBoop коренной житель25.07.11 14:20
NEW 25.07.11 14:20 
в ответ helan 25.07.11 14:11
что-то я посмотрела на мое СОР и мне кажется, что я написала неправду, потому как стоит и правда печать BRD, Kiew, Значит ее мне в киеве ставили?! еще раз дико извиняюсь, но я замуж уже почти 3года назад выходила, забыла многое... и потом я оформляла тогда всё через фирму, они мне всё сделали (и сор укр получили и все печати поставили)
helan местный житель25.07.11 14:21
helan
NEW 25.07.11 14:21 
в ответ BettyBoop 25.07.11 13:57
В моём имени я хочу лишь одну буковку поменять (Iryna на Irina) - это тоже считается изменением имени, да? Как бы там ни было, если речь идёт о немецком апостиле, то проблема решаема!
Да, забыла Вас поздравить с тем, что так гладко всё прошло!
4arly постоялец25.07.11 14:23
NEW 25.07.11 14:23 
в ответ BettyBoop 25.07.11 13:57
Во первых поздравляю Вас!! Спасибо за подробную информацию. Если я правильно понял,то все равно,- это украинское или просто советское (имеется ввиду СОР только на русском языке) СОР,апостиль ставить в немецком бехерде, а только потом снова переводить ...и заверять в немецком суде?? А на каком основании немецкий апостиль ставят на советском СОР,что-то туго доходит.?? Это конечно же проще,чем ехать в Россию или на Украину.
А если имя не изменять, а только отчество отбросить - нужна та же котовасия??
helan местный житель25.07.11 14:24
helan
NEW 25.07.11 14:24 
в ответ BettyBoop 25.07.11 14:20
... вы с Вами одновременно отвечали... Значит, так легко не будет...
  BettyBoop коренной житель25.07.11 14:33
NEW 25.07.11 14:33 
в ответ helan 25.07.11 14:24
извиняюсь еще раз много раз... мне кажется вам всем стоит уже на месте, wenn es so weit ist, разговаривать с работницей немецкого загса
  BettyBoop коренной житель25.07.11 14:38
NEW 25.07.11 14:38 
в ответ BettyBoop 25.07.11 14:33
мне кажется вот тут есть ответы:
http://www.standesbeamte-baden.de/Skripte/AngleichungMusterfaelle%20und%20Loesun...
насколько я понимаю, нужно СОР и перевод, всё
helan местный житель25.07.11 14:44
helan
NEW 25.07.11 14:44 
в ответ BettyBoop 25.07.11 14:33
Да, конечно, заранее я ничего делать не буду (в жизни всегда есть место случаю). Просто всё это как гром среди ясного неба! Я бы уже и имя оставила, так ведь ещё отказ от отчества туда же.
А, к тому же, у нас ещё такое кишкомотательство местного значения. Я уже месяц, как справку о выходе отдала, а бераторша говорит, мол, ждите, я Вас вызову письмом, в котором будет стоять список документов необходимых ей для повторной проверки. То есть, я могу думать, что моим делом сейчас никто не занимается - письма до сих пор нет. Как тут не впасть в уныние?
  BettyBoop коренной житель25.07.11 14:58
NEW 25.07.11 14:58 
в ответ helan 25.07.11 14:44
вы даже не сдали справки о доходах?
helan местный житель25.07.11 15:44
helan
NEW 25.07.11 15:44 
в ответ BettyBoop 25.07.11 14:58
Я когда пошла сдавать справку о выходе из гр-ва, у меня с собой были все документы в оригиналах и копиях, которые могли бы теоретически понадобиться - в том числе справки о доходах. Но мне сказали "не лезть поперед батьки в пекло", и, как я уже писала, пригласят отдельным письмом и скажут, что надо, а что нет. Вот ещё одна такая вариация на нашу общую тему.
риана коренной житель25.07.11 16:10
риана
NEW 25.07.11 16:10 
в ответ effekt15 21.07.11 20:25
Наверняка аостиль на доки Украины можно поставить только в Киеве (никаких областных зентров!); вероятно в Министерстве Юстиции (?); - но это ЗАГС точно знает. Мой приятель, о котором я говорила, из Севастополя. Так вот его СОР ЗАГС в Киев на апостиль отсылал. Вот его Е-маил, привожу дословно:
Spasibo tebe za infu pro svidetel'stva o rojdenii.
I pozvonil mame i ona vse sdelala
1)vipisala svidetel'stvo
2)postavila apostil
3)dokumenti poslali v kiev pramo iz zagsa sami
4)vislala mne pochto'
Ira-berlin постоялец25.07.11 16:19
NEW 25.07.11 16:19 
в ответ риана 25.07.11 16:10
Доки на Апостиль на сор принимают в областных загсах. они их сами шлют в Киев (Пример Львов, Запорожье и Симферополь)
Ira-berlin постоялец25.07.11 16:20
NEW 25.07.11 16:20 
в ответ katran76 25.03.11 19:55
Были ли новости у подававших на выход в октябре 2010 года или позже? Поделитесь)))
Kseni@ старожил25.07.11 16:25
Kseni@
NEW 25.07.11 16:25 
в ответ 4arly 25.07.11 14:23
В ответ на:
Если я правильно понял,то все равно,- это украинское или просто советское (имеется ввиду СОР только на русском языке) СОР,апостиль ставить в немецком бехерде,

СОР украинское, а не советское!
Апостиль ставить надо на Украине, а не в Германии
нп
вдогонку вопрос: а если СОР легалезирован? (т.е. еще до момента введения апостиля в нем-укр отношениях) апостиль же не надо ставить?
в укр. посольстве написано, что легализированные док-ты не требуеся заново апостилировать
а как в нем. инстанциях дела обстоят никто не в курсе?
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
  BettyBoop коренной житель25.07.11 17:04
NEW 25.07.11 17:04 
в ответ Kseni@ 25.07.11 16:25
Ксения, у меня и именно легализован, я думаю одно и тоже
Kseni@ старожил25.07.11 17:10
Kseni@
NEW 25.07.11 17:10 
в ответ BettyBoop 25.07.11 17:04
это не может не радовать
спасибо Аня
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
4arly постоялец25.07.11 18:07
NEW 25.07.11 18:07 
в ответ Kseni@ 25.07.11 16:25
не знаю,как у Вас,но у меня СОР - конкретно советский или русский,а не украинский уж точно,т.к. запись только на русском языке и выдан НЕ на Украине.А по сему я могу себе только представить,что меня ожидает,если потребуют СОР с апостилем...
Dimon_1989 посетитель25.07.11 18:14
NEW 25.07.11 18:14 
в ответ Ira-berlin 25.07.11 16:20
Я подавал на выход 4-го октября 2010 года. Звонил в секретариат президента, сказали, что им в июне передали мои документы из МИДа и расмотрения моих документов в секретариате президента может занять до 4-ох месяцев.
Kseni@ старожил25.07.11 18:34
Kseni@
NEW 25.07.11 18:34 
в ответ 4arly 25.07.11 18:07
В ответ на:
не знаю,как у Вас,но у меня СОР - конкретно советский или русский,а не украинский уж точно,т.к. запись только на русском языке и выдан НЕ на Украине.

у мужа СОР выдан в УССР, выехал он в Германию уже при независимой Украине - вот перед отъездом СОР менялось на новое в ЗАГСе (т.к.на советском СОР легализацию бы не сделали)
В ответ на:
я могу себе только представить,что меня ожидает,если потребуют СОР с апостилем...

ну вас ожидает поездка (если не получится с поручителем) в ЗАГС где выдан ваш СОР
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
  BettyBoop коренной житель25.07.11 18:36
NEW 25.07.11 18:36 
в ответ 4arly 25.07.11 18:07
советские доки не действительны, так как нет больше страны их выдавшей, украина дает новое укр сор и потом его легализуете и ко
риана коренной житель25.07.11 19:07
риана
NEW 25.07.11 19:07 
в ответ BettyBoop 25.07.11 18:36, Последний раз изменено 25.07.11 19:09 (риана)
Советские доки действительны!!! И даже болеее действительны, чем украинские (например, для БАМФ) Просто Украина на них не имеет права апостили ставить, т.к. не она их выдавала. Если требуют СОР с апостилем, а СОР советский, выписанный на Украине, то требуется выписывать повторное СОР украинского образца и потом уже поставить апостиль.
Но, как я уже писала, не факт, что при смене имени потребуют СОР с апостилем. У нас в Штандесамте тетка наши оригинальные СОПРы и СОБ даже и не спросила, спросила только немецкий перевод по ИЗО-нормам. Там, кстати, не было печати апостиля, но ее это совершенно не интересовало.
риана коренной житель25.07.11 19:13
риана
NEW 25.07.11 19:13 
в ответ Kseni@ 25.07.11 18:34
"я могу себе только представить,что меня ожидает,если потребуют СОР с апостилем..."
Мне так кажется процедура получения нового СОР с апостилем более удобная, чем если апостиль на старом ставят. Так я ничего не теряю: попрошу родственников (в крайнем случае, доверенность им по почте вышлю) ои закажут новое и апостиль ЗАГС сам обеспечит и потом мне же по почте новое вышлют. А если на старое оригинальное ставить надо, то я по почте побоялась бы его отсылать (тем боле на Украину), да и при пересылке между ЗАГСom и т.п., да и назад в Гер,манию..., не факт, что не потеряется где-то по пути. А так - ничем не рискуешь, - родное СОР все равно с вами останется.
sola0 посетитель25.07.11 19:16
NEW 25.07.11 19:16 
в ответ BettyBoop 25.07.11 18:36, Последний раз изменено 25.07.11 19:18 (sola0)
Документы есть,а страны нетВедь с Украины уезжают люди,родждённые в различных "бывших"республиках и Украина им ничего не легалезует...
4arly постоялец25.07.11 19:19
NEW 25.07.11 19:19 
в ответ BettyBoop 25.07.11 18:36
...а во время подачи моих доков на иммиграцию в Германию, как раз приветствовался именно оригинал СОР.
  BettyBoop коренной житель25.07.11 19:21
NEW 25.07.11 19:21 
в ответ sola0 25.07.11 19:16
и тем не менее, вы можете сделать запрос в загс той бывшей республики, где были рождены и в той новой стране этот СОР легализовать....
но я еще раз повторюсь, что мне кажется, что на самом деле и просто св-ва с переводом достаточно будет, то они так пыль в глаза бросают (у меня было, вот я и отдала)
  BettyBoop коренной житель25.07.11 19:22
NEW 25.07.11 19:22 
в ответ 4arly 25.07.11 19:19
да, да, это всё верно... но вы попробуйте тут женитесь без нового украинского СОР
4arly постоялец25.07.11 19:26
NEW 25.07.11 19:26 
в ответ sola0 25.07.11 19:16
именно так!! мой СОР выдан в Германии , в то время мои родители работали там.И когда я приехал сюда,только документы,выданные после 1991 г. следовало легализовать,поэтому мой СОР был без легализации.
4arly постоялец25.07.11 19:28
NEW 25.07.11 19:28 
в ответ BettyBoop 25.07.11 19:22
представьте себе, три года назад здесь женился со своим старым не легализованным СОР!
sola0 посетитель25.07.11 19:29
NEW 25.07.11 19:29 
в ответ BettyBoop 25.07.11 19:22
Сын женился,Сор 85 года без легализации Как повезёт,это точно.
  BettyBoop коренной житель25.07.11 19:32
NEW 25.07.11 19:32 
в ответ 4arly 25.07.11 19:28
ну оно у вас вообще немецкое, зачем же немцам собственные доки легализировать?
milenikum завсегдатай25.07.11 19:35
milenikum
NEW 25.07.11 19:35 
в ответ BettyBoop 25.07.11 19:22
В ответ на:
о вы попробуйте тут женитесь без нового украинского СОР

да,да подверждаю. мне 4 года пришлось эхать за новым СОР на Украину, так как штандесамт для женитьбы не принимал СОР , который был старше 6 месяцев
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
4arly постоялец25.07.11 19:36
NEW 25.07.11 19:36 
в ответ риана 25.07.11 19:13
а меня ждет скорее всего такая история.Я должен буду ехать в Москву,т.к. подтверждением свидетельств о рождении для детей родившихся в Группе Советских Войск в Германии (ГСВГ) делается в Главном управлении записи актов гражданского состояния в Москве. Сколько это продлится и как это будет выглядеть - не знаю, имея Укр. паспорт,- могут и послать куда подальше..
4arly постоялец25.07.11 19:38
NEW 25.07.11 19:38 
в ответ риана 25.07.11 19:07
надеюсь, что будет именно так,хотя могут вывернуть и про апостиль
4arly постоялец25.07.11 19:41
NEW 25.07.11 19:41 
в ответ milenikum 25.07.11 19:35
это ещё раз подтверждает,что в разных землях по-разному ..или просто зависит от конкретного работника!!
milenikum завсегдатай25.07.11 19:41
milenikum
NEW 25.07.11 19:41 
в ответ 4arly 25.07.11 19:28
В ответ на:
представьте себе, три года назад здесь женился со своим старым не легализованным СОР

ну если вы могли сдесь женитса с етим СОР, тогда он должен и сейчас "пройти". не делайте себе проблем раньше времени.
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
4arly постоялец25.07.11 19:43
NEW 25.07.11 19:43 
в ответ BettyBoop 25.07.11 19:32
я уже написал,что хоть моё СОР выдано в Германии, но советскими органами!!
4arly постоялец25.07.11 19:44
NEW 25.07.11 19:44 
в ответ milenikum 25.07.11 19:41
да ,да заранее не буду рыпаться,может мой фамилиенбух "прокатит"
milenikum завсегдатай25.07.11 20:01
milenikum
NEW 25.07.11 20:01 
в ответ 4arly 25.07.11 19:44, Последний раз изменено 25.07.11 20:01 (milenikum)

вот, вот. у вас очень интересный случай.....
если вдруг все-таки попросят сделать новый СОР, на кивайте головой, аха ну ладно, прийдется эхать.
опишите работнику штандесамта вашу ситуацию: страны такой уже нет, СОР был сделан сдесь, женится вы мне здесь позволили, я сейчас без пасспорта, в Россию нужна виза, или я даже не знаю куда эхать, может эсть какиэ-то AUSNAHMEN. просто так не сдавайтесь. если упрется, попроситесь на термин к начальнику штандесамта, может он может сможет сделать AUSNAHME.
5-15мин вот таких разговоров могут все изменить. и как говорят KEINE REGEL OHNE AUSNAHME
toj toj toj
В ответ на:
да ,да заранее не буду рыпаться,может мой фамилиенбух "прокатит"
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
Kseni@ старожил25.07.11 20:12
Kseni@
NEW 25.07.11 20:12 
в ответ 4arly 25.07.11 19:36
В ответ на:
а меня ждет скорее всего такая история.Я должен буду ехать в Москву,т.к. подтверждением свидетельств о рождении для детей родившихся в Группе Советских Войск в Германии (ГСВГ) делается в Главном управлении записи актов гражданского состояния в Москве. Сколько это продлится и как это будет выглядеть - не знаю, имея Укр. паспорт,- могут и послать куда подальше..


Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
Ira-berlin постоялец25.07.11 20:14
NEW 25.07.11 20:14 
в ответ Dimon_1989 25.07.11 18:14
А в каком городе? Я в Берлине подавала.
4arly постоялец25.07.11 20:17
NEW 25.07.11 20:17 
в ответ milenikum 25.07.11 20:01
спасибо Вам за очень позитивные слова,посмотрим,пока что надо набраться ещё терпения в ожидании справочччки о выходе из гражданства,сдал доки в ноябре,а в МИД они поступили ажж в мае,аккурат полгода прокантовались по консулатам, в июле об этом узнал, позвонив в МИД.
4arly постоялец25.07.11 20:27
NEW 25.07.11 20:27 
в ответ Kseni@ 25.07.11 20:12
Сафина посетитель25.07.11 21:11
Сафина
NEW 25.07.11 21:11 
в ответ BettyBoop 25.07.11 18:36
Подтверждаю. 8 лет назад советское СОР не было принято нем. посольством при сдаче доков на визу невесты. Пришлось моей маме в Оренбург из Донецка лететь для получения российского. Слава богу, россияне уже тогда апостиль ставили.
Dimon_1989 посетитель25.07.11 21:12
NEW 25.07.11 21:12 
в ответ Ira-berlin 25.07.11 20:14
А я в Ремагене подавал.
Сафина посетитель25.07.11 21:13
Сафина
NEW 25.07.11 21:13 
в ответ marynat 22.07.11 15:32
Kreis Minden-Lübbecke, NRW.
helan местный житель26.07.11 09:33
helan
NEW 26.07.11 09:33 
в ответ Kseni@ 25.07.11 16:25
В ответ на:
вдогонку вопрос: а если СОР легалезирован? (т.е. еще до момента введения апостиля в нем-укр отношениях) апостиль же не надо ставить?

Из моего личного опыта (правда трёхгодичной давности, может сейчас что-то поменялось) легализация не заменяла апостилизацию. При подаче доков на гражданство, бераторша внимательно осмотрела моё СОР и сказала, что то что оно легализовано это хорошо, но ей нужна апостилизация (уже тогда требовали! - может перегибы на местах, не знаю, не стала разбираться...). Как я уже писала выше, как альтернативу предложила сделать фамилиенбух - сделала, конечно, - таким образом удалось подать на гражданство без апостилизации СОР.
katran76 коренной житель26.07.11 09:39
NEW 26.07.11 09:39 
в ответ helan 26.07.11 09:33
В ответ на:
Из моего личного опыта (правда трёхгодичной давности

???
три года назад украинские апостили не принимались Германией вообще
Сафина посетитель26.07.11 09:40
Сафина
NEW 26.07.11 09:40 
в ответ Сафина 25.07.11 21:13
Я уже гражданка ФРГ! :-) Даже не верится как-то....
Сегодня пойду от отчества отказываться.
helan местный житель26.07.11 10:01
helan
NEW 26.07.11 10:01 
в ответ katran76 26.07.11 09:39
В ответ на:
три года назад украинские апостили не принимались Германией вообще

Ну и чем тогда бератора не устраивало моё легализованное свидетельство о рождении? Теперь можно только гадать - не спросишь ведь..., просто некомпетентность или желание потянуть время?



helan местный житель26.07.11 10:06
helan
NEW 26.07.11 10:06 
в ответ Сафина 26.07.11 09:40
!!!!!!
Сафина посетитель26.07.11 10:26
Сафина
NEW 26.07.11 10:26 
в ответ helan 26.07.11 10:06
Спасибо!
milenikum завсегдатай26.07.11 11:07
milenikum
NEW 26.07.11 11:07 
в ответ helan 26.07.11 10:01
апостиль "ввели" только в 2010 году, до етого была только легализация на укр. документы. ваша бераторша "просто" не знала, вот и захотела она апостиль. легализациая ето равно апостиЛю
В ответ на:
Ukrainische Urkunden, die bei deutschen Behörden verwendet werden sollen,
benötigen ab dem 22.07.2010 eine Apostille (Ukrainisch: „A“). Und deutsche
Urkunden benötigen ebenfalls ab dem 22.07.2010 eine Apostille, um bei ukrainischen
Stellen verwendet zu werden.
Die bis zum 22.07.2010 erforderliche Legalisation durch die deutsche Botschaft Kiew
und die ukrainische Botschaft Berlin ist ab dem 22.07.2010 ersatzlos entfallen. Zuvor
legalisierte Urkunden brauchen aber nicht nachträglich mit einer Apostille versehen zu

http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
milenikum завсегдатай26.07.11 11:09
milenikum
NEW 26.07.11 11:09 
в ответ Сафина 26.07.11 09:40
классно, поздравлаю
наши "ряды" редеют
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
риана коренной житель26.07.11 11:11
риана
NEW 26.07.11 11:11 
в ответ BettyBoop 25.07.11 19:21
Это не потому, что они недействительны, а потому, что на них нет апостиля, а иностранные доки, как я уже писала, не являюеся доками, чисто юридически в другой стране. А апостиль на советские СОРы ставить некому, так как Союза нет, а Украина их не выдавала. Вы просто путаете понятия, что таке действительный документ и что такое легализация. Украинский СОР без апостиля в том же амте, где не приняли советский СОР без апостила будет таким же "недействительным". А там где доки принимают без апостилей, то и советский и украинский будут одинаково действителъными. (НУ, конечно не считая БАМФ и подобных организаций, - там именно советский будет действительным, а не украинской).
  BettyBoop коренной житель26.07.11 11:18
NEW 26.07.11 11:18 
в ответ 4arly 25.07.11 19:44
в моем понимании значения familienbuch, оно как раз должно заменять надобность СОР и то что с меня всё равно потребовали СОР при имеющемся familienbuch на мой взгляд излишне (но так как у меня было и то и другое, то я не стала настаивать)
  BettyBoop коренной житель26.07.11 11:19
NEW 26.07.11 11:19 
в ответ Сафина 26.07.11 09:40
поздравляю
  BettyBoop коренной житель26.07.11 11:20
NEW 26.07.11 11:20 
в ответ риана 26.07.11 11:11
то что вы пишите и коту понятно, но вопрос как это меняет ситуацию? и решает проблему?
helan местный житель26.07.11 11:47
helan
NEW 26.07.11 11:47 
в ответ milenikum 26.07.11 11:07
В ответ на:
Zuvor legalisierte Urkunden brauchen aber nicht nachträglich mit einer Apostille versehen zu

Спасибо! Мне бы радоваться вовсю, но уже единожды столкнувшись с вышеописанными несоответствиями, жду очередного подвоха. Нет, ну теперь-то я, благодаря Вам и другим участникам форума, уже относительно разобралась что к чему.
Сафина посетитель26.07.11 12:50
Сафина
NEW 26.07.11 12:50 
в ответ BettyBoop 26.07.11 11:19
Всем, спасибо за поздравления! Желаю удачи ещё ждущим!
helan местный житель26.07.11 13:00
helan
NEW 26.07.11 13:00 
в ответ Сафина 26.07.11 12:50
В ответ на:
Желаю удачи ещё ждущим!

Как сказала моя подруга, подавшая на граждагство позже меня, "ты будешь прокладывать дорогу, а я заметать следы"
milenikum завсегдатай26.07.11 13:16
milenikum
NEW 26.07.11 13:16 
в ответ helan 26.07.11 11:47
вот официалная ссылка Легализация-АПОСТИЛЕ
docs.google.com/viewer?a=v&q=cache%3Adyf6y1zNvncJ%3Awww.kiew.diplo.de/con...
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
helan местный житель26.07.11 13:33
helan
NEW 26.07.11 13:33 
в ответ milenikum 26.07.11 13:16
Спасибо большое, очень полезная и исчерпывающая информация. Распечатала для себя, надо посвободе внимательно проработать.
Сафина посетитель26.07.11 14:53
Сафина
NEW 26.07.11 14:53 
в ответ helan 26.07.11 13:00
Хорошее чувство юмора у вашей подруги :-) Я просто в восторге от сотрудников в обеих столицах крейса, оформлявших мне сегодня все бумаги. Пришла сейчас на термин, а всё уже готово. Все такие внимательные и вежливые. Загран получу через 3-4 недели, аусвайс - не знаю. Временные документы не предлагали оформить.
  BettyBoop коренной житель26.07.11 15:23
NEW 26.07.11 15:23 
в ответ Сафина 26.07.11 14:53
мне выдали временный тут же на месте за 10 минут и 10 евро. простой паспорт будет тоже недели через 2-3 сказали, загранник я не заказывала, мне не нужен
marynat постоялец26.07.11 17:45
marynat
NEW 26.07.11 17:45 
в ответ Сафина 26.07.11 14:53, Последний раз изменено 26.07.11 17:47 (marynat)
Как приятно слышать, что среди этих бератеров тоже есть нормальные люди - мне почему-то до сих пор не попадались. А на счет вежливости, так хорошо, что просто кричали, а не посылали...4 месяца как сдала справку о выходе из гражданства, после того как у меня с фирмы послали официальное письмо в АБХ с просьбой указать сроки получения уркунде они позвонили моему начальству и сообщили, что оно уже в пятницу отослано в бецирк. Сегодня была там и мне показали пустую папку, что у них нечего пока нет. При этом сказали, что даже если они сегодня получат, то все равно термин прийдется ждать 1-2 недели, т.к. у них много работы (повторяю - папка пустая!) А одновременно с этим прислали с АБХ майл, что документы уже в бецирке. Когда я позвонила узнать, мол а это как, ответили, что почта может идти неделю! В общем этот кошмар кажется никогда не кончится. А как идею могу предположить, что уркунде выписали только на меня, а на детей пока нет!!! Я уже молчу, даже боюсь подумать, что меня ожидает на этапе изменения имен, хоть бы уркунде получить.Товарищи - радуйтесь, если у вас все идет гладко!
Kseni@ старожил26.07.11 17:47
Kseni@
NEW 26.07.11 17:47 
в ответ marynat 26.07.11 17:45
Марина держитесь
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
Сафина посетитель26.07.11 18:01
Сафина
NEW 26.07.11 18:01 
в ответ marynat 26.07.11 17:45, Последний раз изменено 26.07.11 18:15 (Сафина)
Ужас! Терпения Вам и удачи! Человеческий фактор... Сотрудница штандесамта, например, помнила, что мы тут женились. Хотя это и было уже почти 8 лет назад, к тому же она к нашей свадьбе отношения не имела. Сотрудник, который уркунде выдал, помнит меня и моего мужа, хотя мы были у него всего 1 раз в ноябре 2009... привет ему передал.
marynat постоялец26.07.11 18:14
marynat
NEW 26.07.11 18:14 
в ответ Сафина 26.07.11 18:01, Последний раз изменено 26.07.11 18:14 (marynat)
Обалдеть! Я так думаю, что меня тоже запомнят в АБХ, т.к. они получили совсем неприятное письмо на бланке фирмы с приложением когда и кому я сдавала документы на первом этапе и на втором и то, что из-за их работы фирма меня не может послать в очень важную командировку. А как вам нравится заявление бератерши, что после 4-х месяцев у нее нет какого-то документа (она чего-то не сделала) и поэтому она не может все оформить и посоветовала моему начальству для меня оформить паспорт для лица без гражданства.... Осталось только бургомистру написать об этом безобразии, что-то типа того, что из-за плохой работы его подразделения фирма *** заплатит меньше налогов в городской бюджет. Так не хочется ни с кем ругаться, но и сил больше нет никаких...
Сафина посетитель26.07.11 18:21
Сафина
NEW 26.07.11 18:21 
в ответ marynat 26.07.11 18:14
Как в страшной сказке :-(
helan местный житель26.07.11 19:25
helan
NEW 26.07.11 19:25 
в ответ marynat 26.07.11 18:14
Меня тоже шеф пару раз спрашивал, когда я получу паспорт, как раз сегодня и уже с таким недовольным видом. Ну да, в следующем месяце к нам россияне приезжают, а потом мы к ним осенью с ответным деловым визитом. Я его не стала пугать нашими проблемами, но если и у меня так затянется с получением гражданства, то мало кому это понравится.
sola0 посетитель26.07.11 19:38
NEW 26.07.11 19:38 
в ответ marynat 26.07.11 18:14
Ну вот хоть какойто сдвиг,а про письмо "идёт неделю",так и есть,в смысле с этажа на этаж...Сын получил письмо датировано 1-м,десятого числа.Главное поезд тронулся.Удачи Вам!
marynat постоялец26.07.11 21:28
marynat
NEW 26.07.11 21:28 
в ответ sola0 26.07.11 19:38
Огромное спасибо всем за поддержку и сочувствие. Мой поезд тронулся только после того как в этот процесс вмешалось мое начальство, без этого больше 3-х месяцев не было вообще никакого движения. И это с учетом того, что за 10 лет в Германии мы получали социал чуть больше 6 месяцев и уже больше 9 лет исправно платим совсем не маленькие налоги. И детей я привезла сюда уже готовеньких и не сидела с ними дома. А эти "добрые люди" лишили меня нормального отпуска и детей запланированных каникул, про настроение я уже молчу - приканчиваю 3-ю упаковку валерианки. Еще рах спасибо.
_muchacha гость28.07.11 19:08
NEW 28.07.11 19:08 
в ответ BettyBoop 08.04.11 14:17
Всем приветы! Собираю документы на выход из гражданства.
Если не трудно, ответьте, пожалуйста, на пару вопросов!
1.Какое доказательство об оплате они принимают?
"Завірену банківською установою квитанцію про сплату консульського збору в розмірі 220,- Євро на кожного повнолітнього члена сім’ї (18 років). "
Имеется ли в виду Kontoauszug или что-то другое? Как поступить, если только онлайн Банк и Kontoauszug' ов не имеется?
2."Всі документи, що складені (видані) на території Німеччини, мають бути завірені штампом Апостилю, в т.ч. всі оригінали перекладів німецьких документів, який проставляється в земельному суді за місцем складання присяги присяжним перекладачем."
То есть после получения перевода Zusicherung надо будет этот перевод еще отправлять куда-то заверять или присяжные переводчики сами заверяют?
3. конверты должны быть какого-то определенного формата или это не принципиально?
Спасибо
no pasaran!
milenikum завсегдатай28.07.11 19:20
milenikum
NEW 28.07.11 19:20 
в ответ sola0 26.07.11 19:38
В ответ на:
а про письмо "идёт неделю",так и есть,в смысле с этажа на этаж...Сын получил письмо датировано 1-м,десятого числа

я здала дивидку на повторную проверку 08.06, сегодня наконец-то получила уркунде(28.07), а само уркунде было уже 17.06. готово. тоже шло с етажа на етаж доооолгггоооо.
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
Dimon_1989 посетитель28.07.11 19:21
NEW 28.07.11 19:21 
в ответ _muchacha 28.07.11 19:08
Я им делал просто распечатку онлайн перевода и всё, у меня так приняли. На Zusicherung надо в начале поставить Apostille, а потом уже перевести и то, и другое у присяжного переводчика. Apostille ставится, если я не ошибаюсь, в Stadtregierung. Конверт сдавал обычный, в смысле тот, которым в Германие чаще всего пользуются, такой длинноватый.
marynat постоялец28.07.11 19:35
marynat
NEW 28.07.11 19:35 
в ответ milenikum 28.07.11 19:20, Последний раз изменено 28.07.11 19:38 (marynat)
Поздравляю! Это очень быстро, вы же еще термин ждали, чтобы забрать уркунде. Это еще подтверждает вывод, что все зависит от бератера - захочет - сделает быстро, а не захочет - будет издеваться как надо мной. Я сдала справку 28 марта...... И даже письма, что оно готово пока нет, хотя АБХ отрапартовало моему шефу, что все сделано, почтовый яшик уже обнюхиваю. Радуйтесь, что все так быстро прошло.
milenikum завсегдатай28.07.11 19:41
milenikum
NEW 28.07.11 19:41 
в ответ marynat 28.07.11 19:35
спасибо. так у вас тоже супер новости, значит письмо до недели должно вам прийти. вот своло* пока, поджопник не даш, сдвигу не будет....
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
marynat постоялец28.07.11 20:23
marynat
NEW 28.07.11 20:23 
в ответ milenikum 28.07.11 19:41
Так этой моей новости уже неделя, только толку никакого, в бецирк ничего не поступало - или опять соврали или опять тянут.
_muchacha гость28.07.11 20:48
NEW 28.07.11 20:48 
в ответ Dimon_1989 28.07.11 19:21
Спасибо за ответ! Насчет Apostille на документ я поняла, а вот на перевод потом еще Apostille нужен или как его (перевод) заверять?
no pasaran!
EU1 -;-28.07.11 20:51
EU1
NEW 28.07.11 20:51 
в ответ _muchacha 28.07.11 20:48
н.п.
а фотки обычные нужны, не биометрические?
надо ли клеить одну из них на заявление?
http://irinei-ru.livejournal.com/
Dimon_1989 посетитель28.07.11 21:52
NEW 28.07.11 21:52 
в ответ _muchacha 28.07.11 20:48
нет, потом ничего не нужно. Перевод должен делать присяжный переводчик и это и считается заверенным переводом.
EU1 -;-30.07.11 10:32
EU1
NEW 30.07.11 10:32 
в ответ Dimon_1989 28.07.11 21:52
Перечитывала старые посты и вот наткнулась на это:
В ответ на:
По поводу Гамбурга могу сказать, что когда я подавала доки на выход, передо мной людей с Zusicherung(ом) без отчества просто отправили домой, то есть даже принимать документы не стали.

Это только в Гамбурге так вредничают или везде по настроению? Особенно интересует Ремаген. Было ли у вас отчество в Zusicherunge?
И еще огромная просьба к тем, кто сдавалася;) недавно в Ремагене:
соответствует ли список документов в интеренете?
http://www.mfa.gov.ua/germany/ua/publication/content/13475.htm
A то опять же по прочитанному поняла, что некоторым вручали на месте новый список и отпавляли домой.
Может имеет смысл запросить список документов по почте?
http://irinei-ru.livejournal.com/
_muchacha гость30.07.11 11:15
NEW 30.07.11 11:15 
в ответ Dimon_1989 28.07.11 21:52
В ответ на:

нет, потом ничего не нужно. Перевод должен делать присяжный переводчик и это и считается заверенным переводом.

Спасибо.
Странно только, что вчера мне переводчик по телефону сказал, что перевод потом надо отсылать в суд, где переводчик получал присягу, для заверения...
no pasaran!
  BettyBoop коренной житель30.07.11 13:36
NEW 30.07.11 13:36 
в ответ EU1 28.07.11 20:51
сами там наклеят, вы только привезите! (я специально не клеяла, мало ли, а потом всё заново переписывать)
  BettyBoop коренной житель30.07.11 13:37
NEW 30.07.11 13:37 
в ответ EU1 30.07.11 10:32
а на каком основании у вас появилось Zusicherung без отчества?
germany.hessen знакомое лицо30.07.11 14:55
germany.hessen
NEW 30.07.11 14:55 
в ответ EU1 30.07.11 10:32, Последний раз изменено 30.07.11 15:47 (katran76)
off-topic
http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
EU1 -;-30.07.11 16:03
EU1
NEW 30.07.11 16:03 
в ответ BettyBoop 30.07.11 13:37, Последний раз изменено 30.07.11 16:05 (EU1)
ой, я не знаю на каком основании мне такой прислали.
что, всё плохо? я его вчера как раз отправила заверять.
http://irinei-ru.livejournal.com/
Dimon_1989 посетитель30.07.11 16:48
NEW 30.07.11 16:48 
в ответ _muchacha 30.07.11 11:15
Может это какие-то новые правила? Я ничего никуда не посылал, отдал документы переводчику, на следующий день забрал и отвёз потом вместе со всем документами в консульство. Но я это всё во второй половине прошлого года делал.
EU1 -;-30.07.11 16:59
EU1
NEW 30.07.11 16:59 
в ответ Dimon_1989 30.07.11 16:48
Кстати может действительно что-то новенькое?
Вот я тоже на странице посольства прочитала:
В ответ на:
Всі документи, що складені (видані) на території Німеччини, мають бути завірені штампом Апостилю, в т.ч. всі оригінали перекладів німецьких документів, який проставляється в земельному суді за місцем складання присяги присяжним перекладачем.

Надеюсь все-таки, что откликнется кто-то, кто недавно документы подавал...
http://irinei-ru.livejournal.com/
EU1 -;-30.07.11 20:37
EU1
NEW 30.07.11 20:37 
в ответ EU1 30.07.11 16:59
В общем с апостилем на перевод разобралась, таки нужен.
А вот бы еще понять будут ли проблемы с моим Einbürgerungszusicherung без отчества?
И еще прочитала здесь, что требовали цветные копии паспорта. Это у всех так?
http://irinei-ru.livejournal.com/
  BettyBoop коренной житель30.07.11 22:17
NEW 30.07.11 22:17 
в ответ EU1 30.07.11 16:59
Женя, всё верно сказал переводчик. Мои родители подавали на выход в ремагине пару мес назад, была таже самая мулька...
про отчества: я могу конечно что-то путать, но когда на вход к немцам подаешь разве нигде не фигурирует отчество? (у меня точно было). пропустят ли так украинцы - я не знаю! но желаю вам удачи... а если не пропустят, то знайте, мне удалось подать на выход с 4го раза! и почти все, кого я встретила там на выход, были по минимум второму кругу!!!
  BettyBoop коренной житель30.07.11 22:18
NEW 30.07.11 22:18 
в ответ EU1 30.07.11 20:37
нет, цветные не требовали (с какого перепугу?)
marynat постоялец31.07.11 09:13
marynat
NEW 31.07.11 09:13 
в ответ BettyBoop 30.07.11 22:17
Аня не пугай так людей - я все сдала сразу, причем привезла такую кучу документов и копий, что в посольстве просто ахнули. Я думала. что на детей надо сделать весь комплект копий, а оказалочь, что надо только на один паспорт. Все реально сделать сразу! Удачи!
Dimon_1989 посетитель31.07.11 09:16
NEW 31.07.11 09:16 
в ответ BettyBoop 30.07.11 22:17
Я тоже подал всё с первого раза. Надо просто внимательно прочитать весь список с документами и ничего не забыть взять с собой.
Сафина посетитель31.07.11 09:18
Сафина
NEW 31.07.11 09:18 
в ответ EU1 30.07.11 20:37
У меня тоже было с отчеством. У меня и вид на жительство в паспорте был с отчеством... во всех официальных бумагах стояло отчество. Единственное, оно было по изо-нормам, с апострофом, с русского языка переведено ( российское сор). Переводчица украинский вариант написала и проблем не возникло. Цветные копии не требовали. Согласно списку доков, делала копии всех страниц паспорта, но взяли только копии первой стр. и с пмж. Мне везло, на всё и у всех получалось с первого раза доки сдать, чего и вам желаю :-)
EU1 -;-31.07.11 10:18
EU1
NEW 31.07.11 10:18 
в ответ BettyBoop 30.07.11 22:17
Ань, да с переводчиком вопросов уже нет;)
Про цветные копии паспорта прочитала здесь в группе:
(я в последние дни только и делаю, что читаю-читаю;)))
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=18329608&Board=354710
В ответ на:
про отчества: я могу конечно что-то путать, но когда на вход к немцам подаешь разве нигде не фигурирует отчество? (у меня точно было).

Оно у меня фигурировало только в свидетельстве о рождении, ну а в заявлении я конечно его не писала.
В общем очень-oчень хотелось бы услышать, что в Бонне у кого-нибудь приняли Zusicherung без отчетства...
В ответ на:
а если не пропустят, то знайте, мне удалось подать на выход с 4го раза! и почти все, кого я встретила там на выход, были по минимум второму кругу!!!

ну да, я понимаю, но хотелось бы сразу отмучаться, придется отпуск брать да и обидно будет за потраченное время и деньги на
заверение этой бумажки (кстати я уже ее отослала в Bezirksregierung), перевод и заверение перевода.
поэтому если буду точно знать, что без отчества меня отправят, то займусь исправлением сразу, как получу заверенную справку назад.
http://irinei-ru.livejournal.com/
EU1 -;-31.07.11 10:23
EU1
NEW 31.07.11 10:23 
в ответ Сафина 31.07.11 09:18
Спасибо!
Вот я и хочу подготовиться так, чтобы с первого раза все сдать!
Теперь бы только с этим отчеством разобраться, которого у меня практически нигде нет;)))
http://irinei-ru.livejournal.com/
Dimon_1989 посетитель31.07.11 11:30
NEW 31.07.11 11:30 
в ответ Сафина 31.07.11 09:18
А у меня взяли копии паспорта всех заполненных страниц, т.е. не только первую и где ПМЖ стоит, но и там где штампы о переездах границу стоят.
  BettyBoop коренной житель31.07.11 11:41
NEW 31.07.11 11:41 
в ответ Dimon_1989 31.07.11 11:30
да, всё правильно копии надо не всех страниц, а только не пустых.... то есть всех, на которых какие-то штампики стоят
  BettyBoop коренной житель31.07.11 11:53
NEW 31.07.11 11:53 
в ответ EU1 31.07.11 10:18
касательно отчества:
- у меня тоже только в СОР, больше нигде и ни в одном доке, но как не крути это твоё полное имя (и если это неизвестно немецким работникам, то уж точно известно украинским). я конечно желаю удачи, но не сильно верится, что они пропустят. А у кого переводишь? у журавского (или как там его) он ничего не сказал (через него же куча этих бумаг проходит)? если не хочется зря ехать, то можно позвонить и узнать, но наверно если так сказать сама покаешься, то они тебе сразу скажут, что нельзя... а так может не заметят, но с другой стороны, а что если заметят потом в процессе в киеве? и прийдет на этом основании отказ и всё заново? сорри за пессимизм
из оптимизма, могу предположить, что немцы впишут в zusicherung отчество без проблем
касательно сдать за 1 раз:
- у меня было так: вышла замуж тут, заверила СОБ сразу после, но паспорт мне на нов фамилию не выдали (паспортов нет!), годом позже пыталась снова подать на новый паспорт, опять - паспортов - нет. в итоге 1 раз приехала с подачей на выход и меня развернули, что в Zusicherung стоит же новая фамилия, а у меня в паспорте старая, во второй раз подала на паспорт, в 3й раз получила его, но в нем-то нет визы!!!! вернулась домой, вклеила вклейку в АБХ и в 4ый раз подала! (хорошо была уже в mutterschutz! вот весь его на это и потратила, последний раз я была у них в чт, а во вт родила!)
Сафина посетитель31.07.11 13:46
Сафина
NEW 31.07.11 13:46 
в ответ BettyBoop 31.07.11 11:41
У меня этих штампиков и всяких виз много было, а не взяли. У меня эти копии до сих пор лежат.
риана коренной житель31.07.11 15:39
риана
NEW 31.07.11 15:39 
в ответ Dimon_1989 30.07.11 16:48
Это требование (заверение печати переводчика в земельном суде) появилось с введением апостиля, т.е. примерно с год. Переводчик сам может отослать свой перевод на это заверение и отдать уже готовый.
риана коренной житель31.07.11 15:44
риана
NEW 31.07.11 15:44 
в ответ BettyBoop 31.07.11 11:53
Я тоже так думаю.
EU1 -;-31.07.11 16:42
EU1
NEW 31.07.11 16:42 
в ответ BettyBoop 31.07.11 11:53
Да полное конечно, только за эти годы в Германии отвыкла я от него совсем;) И в паспорте ведь не стоит.
Я еще не переводила, только на заверение отправила.
Теперь вот думаю, что поторопилась...Наверное когда получу назад, буду просить изменить эту справку,
Мне ее кстати уже раз меняли, одну букву в имени пропустили, жаль я здесь раньше про отчество не прочитала.
Про позвонить и узнать тоже думала, может попробую!
http://irinei-ru.livejournal.com/
milenikum завсегдатай04.08.11 16:53
milenikum
NEW 04.08.11 16:53 
в ответ EU1 31.07.11 16:42
н.п.
ну вот свершилось,
докладываю о походе в стандесамт и бюргербюро:
1. в стандесамт для удаления отчества и изменения прописания моего имени
нужно было:
- копию реисепасса, мне ээ еще заверили при выдаче уркунде в АБХ
-свидетельство о браке
- уркунде
- СОР на оригинал вообще не смотрели, взяли только себе перевод, ето для тех кто переживал легализировано/апостилезировано СОР или нет
-9 евро за выдачу документа
все заняло 10 минут
2. бюргербюро заказ аусвайса, реизепасса и временного аусвайса
-3 фото, для каждого пасспорта
-28,80евро-простой аусщайс
-59,00 евро реисепасс
-10 евро временный аусвайс, выдали сразу. [pre]я сначала думала эго не делать но так как у меня еще и имя "изменилос" и надо всех оповестить о изменении, а на нормальный аусвеис ждать еще 3 -4 недели, то я решила эго все-таки сделать. и уже не пожелела, в банке хотели аусвеис в аок ну и так дальше....
-уркунде
-документ с штандеамта о изменениах в имени
- копию укр. реисепасса, причем 3 раза спросили или у меня болше никаких документов о удостоверенийи личности
СОР не смотрели
за 30 мин было все готово
ВСЕМ ЖЕЛАЮ БЫСТРОГО ПРОДВИЖЕНИЯ ДЕЛА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
marynat постоялец04.08.11 17:44
marynat
NEW 04.08.11 17:44 
в ответ milenikum 04.08.11 16:53
Вау! Поздравляю!!! А у меня все по-прежднему - ни уркунде, ни письма..... 4,5 месяца ожидания.
При изменении имени надо везде это указать, это понятно, а как быть с правами и всеми карточками - они меняются или просто прикладывается везде справка об изменении? Спасибо.
EU1 -;-04.08.11 17:47
EU1
NEW 04.08.11 17:47 
в ответ milenikum 04.08.11 16:53
Поздравляю!Как здорово, что у вас эти все хлопоты позади!
http://irinei-ru.livejournal.com/
4arly постоялец04.08.11 17:51
NEW 04.08.11 17:51 
в ответ milenikum 04.08.11 16:53
Поздравляю от души!!!Рад,что есть подвижки в нашем нелёгком деле.
milenikum завсегдатай04.08.11 18:22
milenikum
NEW 04.08.11 18:22 
в ответ marynat 04.08.11 17:44
спасибо всем за поздравления.
когда-то и на вашей улице будет празник.
но! я б наверно не выдержала так долго ждать. я своим звонила уже через три недели,каждую неделю, после здачи документов. а вообще я б уже написал на имя бургомистра бешверде и с просьбой поменят беарбеитера или вмешатся. написать -9 месяцев цузихерунг, унфреундлих, теперь опять 4,5 месяза, на работе не можете в командировку поэхать, с детьми отпуск или там классенфартен тоже отпадают. на вашу беарбеитершу наверно еще никакой ауслендер не жаловался, поетому она так в развалочку "работаэт". а писать бургомисту не надо стеснятся. знаэте как немцы любят жаловатся....ой,
а так к делу :меняю все карточки, кроме пока прав, так как опять нужно новоэ фото -6евро и плус еще 24,90 за новуэ права, мне в следующем году тюф надо делать вот тогда и поменяю.
я скопировала временный аусвайс +уркунде+ док о изменении и вот сяду вечером и факсом всем кого вспомню разошлю.
мне надоэло что моэ имя если прочитают, то только с запинкой и только в амтах. я всю учебу так промучилась. меня зовут Леся, в укр пасспорте - Lesya все читают Лезья
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
sola0 посетитель04.08.11 18:23
NEW 04.08.11 18:23 
в ответ milenikum 04.08.11 16:53
Поздравляю
sola0 посетитель04.08.11 18:40
NEW 04.08.11 18:40 
в ответ marynat 04.08.11 17:44
Честно говоря,Марина.ждали от Вас уже хороших новостей,но то ,что не ломает делает сильнее.Кёльн это что-то.Я заказала пасспорт -для лиц без гражданства,будет готов через 15 дней,вот.Мой муж ждёт приблизительно сколько и Вы.У меня через неделю будет 10 недель.Схожу спрошу,но ...
Kseni@ старожил04.08.11 18:43
Kseni@
NEW 04.08.11 18:43 
в ответ milenikum 04.08.11 16:53
Поздравляю
У нас пошла 7 неделя - все тот же Кёльн
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
4arly постоялец04.08.11 18:59
NEW 04.08.11 18:59 
в ответ milenikum 04.08.11 18:22
Да,это хорошая штука - жаловаться.После двух лет ожидания цузихерунга, я пожаловался,написал в три инстанции,бургомистру в том числе.(от него ответа не последовало)Спустя месяц после моих писем,я получил письмо из АБХ от бераторши с термином на прием,просила,как обычно доход за последние три месяца. Пришел,ок,имейте гедульд и т.д., проверим.Ещё через 1,5 мес. получил от нее же письмо с новым термином - опять принести все бумаги.В итоге после моей жалобы еще через 3 мес. - всего в общем 2года и 3 мес. после подачи доков,получил цузихерунг.Наверное,жалоба свое дело сдалала.Теперь маюсь с укр.,почти 8 мес жду решения от укр. властей.Наверное,судя по ходу дела,раз из МИДа сообщили,что мои доки до них дошли в мае (подавал в ноябре 2010),ждать предположительно к январю (сказали до 8 мес. со дня прихода доков в МИД) плюс время на пересылку в Германию,в консулат,затем по моему адресу... Такие справы...
marynat постоялец04.08.11 20:48
marynat
NEW 04.08.11 20:48 
в ответ 4arly 04.08.11 18:59
Огромное спасибо всез за сочувствие. После того, как 2 недели назад они сообщили, что на прошлой неделе я могла бы все забрать в бецирке, на этой неделе написали, что пока туда еще послали... Т.е. получается, что как только они получили официальное письмо они тут же отреагировали, позвонили и сообщили, что все готово, но при этом совершенно ничего не сделали. Теперь написали, что оно вот-вот поступит в бецирк... И комично и трагично одновременно. Писать бургомистру уже бесполезно, думаю, что до конца августа уже и так прийдет. Самое интересное будет, если прийдет на следующей неделе, т.к. я все-таки решилась хоть на недельку съездить с детьми в Зуаерланд, побродить. На море уже все равно не получится, так что неделю-другая роли не играет. Обидно даже не это, а то, что нервы трепят по полной.
В ответ на:
плюс время на пересылку в Германию

А по поводу выхода из гражданства, то теперь рассматривают месяцев за 10, не переживайте, к октябрю получите, назад в Германию документы посылают по факсу или электронно. Звоните в комиссию раз в 2 недели. А после того, как узнаете, что приказ подписан можете через неделю уже и в посольство обращаться.
helan местный житель05.08.11 09:09
helan
NEW 05.08.11 09:09 
в ответ milenikum 04.08.11 18:22
И мои искренние поздравления!!!!!
У нас тоже подтвердилась информация, что на СОР не требуют апостили -УРА!!! Знакомая вчера была, вот что пишет:
"как оказалось- ИМ НЕ НАДО СВИД. О РОЖДЕНИИ С АПОСТИЛЛЕМ!!!!!!!!!!!!!!!! им вообще ничего не надо, кроме:
айнбюргерунгсуркунде,
фотки,
денег (са. 30 внутренний пасс, са.60 загран)
milenikum завсегдатай05.08.11 10:28
milenikum
NEW 05.08.11 10:28 
в ответ helan 05.08.11 09:09
спасибо! в бюргербюро не надо было СОР, вот только в штандесамте сделали себе копию перевода СОР.
Удачи всем
http://lines.ladoshki-forum.ru/344065.png
4arly постоялец05.08.11 11:07
NEW 05.08.11 11:07 
в ответ marynat 04.08.11 20:48
Спасибо за участие. В моем случае, доки еще в МИДе,это там мне сказали о 8 мес. ожидания со дня их получения.Когда в комиссию поступят- неизвестно,неужели можно комиссию "бомбить",не зная,там ли документы??
Успешного ВаМ завершения нелегкого ДЕЛА!!!!
Kseni@ старожил05.08.11 11:10
Kseni@
NEW 05.08.11 11:10 
в ответ 4arly 05.08.11 11:07
Однозначно вы что-то не так поняли!
После МИДа док-ты рассматривают месяца 2-3
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
marynat постоялец05.08.11 11:16
marynat
NEW 05.08.11 11:16 
в ответ 4arly 05.08.11 11:07
В ответ на:
неужели можно комиссию "бомбить",не зная,там ли документы?

Конечно не надо. Вы звоните пока раз месяц в МИД и когда они скажут, что уже передали на комиссию, тогда уже туда. Я вообще первый раз звонила через 10 месяцев после сдачи документов, а потом в комиссию раз с месяц, потом раз в 2 недели, а под конец раз в неделю - они меня уже узнавали и сами просили им напоминать.... Удачи.
4arly постоялец05.08.11 11:22
NEW 05.08.11 11:22 
в ответ Kseni@ 05.08.11 11:10
я написал-со дня поступления в МиД,документы могут рассматривать до 8 месяцев (конкретно в МИДе, а не в комиссии),так ответили в МИДе не только мне,об этом так же сообщалось на форуме.
4arly постоялец05.08.11 11:24
NEW 05.08.11 11:24 
в ответ marynat 05.08.11 11:16
спасибо,так и сделаю. Успехов Вам!
marynat постоялец05.08.11 13:17
marynat
NEW 05.08.11 13:17 
в ответ marynat 05.08.11 11:16
Это чудо, под названием термин на получение уркунде через 2 недели мне сегодня получила моя начальница. Я даже радости не испытываю - неделю не дотянет до 5 месяцев ожидания.
Вопрос к знающим: получаем дети и я, у мужа остается украинское, а сказали прийти всем, наверное папа должен что-то подписывать. А вот зачем его свидельство о рождении тоже? Спасибо всем.
helan местный житель05.08.11 13:45
helan
NEW 05.08.11 13:45 
в ответ marynat 05.08.11 13:17
В ответ на:
получаем дети и я, у мужа остается украинское, а сказали прийти всем

Опа-ля! Покой нам только снится! У нас такая же ситуация, муж в патриотах. Свитетельство о рождении у него даже не переведено. Нет, наверное переведено - для Фамилиенбух ведь тербовалось.
marynat постоялец05.08.11 13:56
marynat
NEW 05.08.11 13:56 
в ответ helan 05.08.11 13:45
Я так поняла, что муж должен подписать свое согласие за детей при заказывании им паспортов, я это и на официальном сайте прочитала + еще потом наверное что-то подписывать в штандесамте при изменении имен. Свидетельство о браке понятно надо, а вот зачем его свидетельство о рождении! При получении цузихерунг его не требовали. Фамилиенбуха у меня нет. А переводов куча, но при получении цузихерунг зачем-то потребовали другие и я все переводила понова, а вот его СОР как раз и нет. Наверное прийдется срочно делать на всякий случай, чтобы за один раз управиться.
Kseni@ старожил05.08.11 13:59
Kseni@
NEW 05.08.11 13:59 
в ответ marynat 05.08.11 13:17
В ответ на:
Это чудо, под названием термин на получение уркунде через 2 недели мне сегодня получила моя начальница.

Ну наконец-то !!!
Марина поздравляю!
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
sola0 посетитель05.08.11 14:45
NEW 05.08.11 14:45 
в ответ marynat 05.08.11 13:56
Марина,поздравляю!Искренне рада за Вас!Остались мелочи.Жизнь налаживается !
marynat постоялец05.08.11 14:50
marynat
NEW 05.08.11 14:50 
в ответ sola0 05.08.11 14:45
Огромное спасибо! И Вам тоже!
Сафина посетитель06.08.11 10:01
Сафина
NEW 06.08.11 10:01 
в ответ marynat 05.08.11 13:17
Наконец-то! Поздравляю Вас!!!!
Dimon_1989 посетитель06.08.11 10:11
NEW 06.08.11 10:11 
в ответ marynat 05.08.11 14:50
Поздравляю!
  BettyBoop коренной житель06.08.11 18:06
NEW 06.08.11 18:06 
в ответ milenikum 04.08.11 16:53
Фото с меня на всё взяли одно :)
А вот взагсе за справку -12евро, а не 9 ть
А нас4ёт имени, вы меня посмешили, я почти 2 года ходила с доками на разные имена и фамилии, то ест ь реально 4 комбинации было и как минимум 2 мне никак не было бы доказать
  BettyBoop коренной житель06.08.11 18:08
NEW 06.08.11 18:08 
в ответ marynat 05.08.11 14:50
Поздравлаю! солнечные приветы с канар!
EU1 -;-09.08.11 20:52
EU1
NEW 09.08.11 20:52 
в ответ BettyBoop 06.08.11 18:08, Последний раз изменено 09.08.11 20:54 (EU1)
Может кому пригодится.
Актуальный список документов на выход из гражданства (Бонн - Ремаген).
http://irinei-ru.livejournal.com/
  BettyBoop коренной житель09.08.11 22:00
NEW 09.08.11 22:00 
в ответ EU1 09.08.11 20:52
ну и как взяли без отчества?
helan местный житель10.08.11 10:59
helan
NEW 10.08.11 10:59 
в ответ marynat 05.08.11 14:50
А меня вчера вызвали в штандесамт (там у нас сидит дама, занимающаяся гражданством) и сказали, что мне уркундэ могут хоть сейчас дать, а вот с сыном загвоздка - не могут никак принять решение по изменению фамилии - там всего-то делов, апостроф убрать. Ну, скажем например, в свидетельстве о рождении стоит фамилия Приходько - Prihod'ko (изменено, но типа того), а мы хотим, чтобы этот апостроф не фигурировал в паспорте. Он и так у нас ни в каких документах не стоит, кроме свидетельства о рождении сына. Ну да, по правилам транслитерации это так, но не смотрится ведь в немецких документах. У кого-нибудь тоже так и были ли проблемы при изменении фамилии? (на работе советуют поменять на Майер или Шульц - легче будет).
sola0 посетитель10.08.11 11:21
NEW 10.08.11 11:21 
в ответ helan 10.08.11 10:59
Дело в том,что по закону они на совсем "левую"для Вас фамилию не поменяют,другое дело ,сделать письменное обьяснение,что фамилия в данном виде неудобоварима в Германии.
Kseni@ старожил10.08.11 11:29
Kseni@
NEW 10.08.11 11:29 
в ответ helan 10.08.11 10:59, Последний раз изменено 10.08.11 11:31 (Kseni@)
В ответ на:
А меня вчера вызвали в штандесамт (там у нас сидит дама, занимающаяся гражданством) и сказали, что мне уркундэ могут хоть сейчас дать, а вот с сыном загвоздка

так а какое отношение имеет уркунде к изменению имени?
это же две разных процедуры
пусть отдают уркунде сына, а вы уже дальше будете думать что с изменением фамилии делать.
просто если бы мне не выдавали уркунде из-за апострофа, я бы на него давно плюнула уже))
В ответ на:
там всего-то делов, апостроф убрать

у меня у мужа тоже апостроф, а у меня его уже нет в фамилии
На Украине правила правописания меняют каждый день, шо хотят - то творят))
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
helan местный житель10.08.11 13:17
helan
NEW 10.08.11 13:17 
в ответ Kseni@ 10.08.11 11:29
В ответ на:
так а какое отношение имеет уркунде к изменению имени?
это же две разных процедуры

... вот именно, но они у нас работают как-то в связке эти две конторы, уркунде выдаётся только после предварительного согласования изменения имени. Когда отдавала справку о выходе из гр-ва, бераторша сразу поставила вопрос, что, мол, менять в имени будем, записала мои пожелания и сказала, что проинформируется, возможно ли это. Не, ну я подожду, конечно, - как говорится, уже сколько ждали - ещё немножко не играет большой роли. Просто хотелось узнать, на самом ли деле этот апостроф так проблематично убрать или это надуманная проблема. Видимо, опять на местах что-то придумывают.
helan местный житель10.08.11 13:21
helan
NEW 10.08.11 13:21 
в ответ sola0 10.08.11 11:21
В ответ на:
Дело в том,что по закону они на совсем "левую"для Вас фамилию не поменяют,другое дело ,сделать письменное обьяснение,что фамилия в данном виде неудобоварима в Германии.

Ну да, это была шутка с левыми фамилиями. А то что этот апостроф никуда не лепится, кажется должно быть очевидным.
sola0 посетитель10.08.11 15:44
NEW 10.08.11 15:44 
в ответ helan 10.08.11 13:21
Мы были в штандесамте,сотрудник сказал,что по"дополнительным" пожеланиям заполняется Erklerung,kak здесь уже писали §47 Abs. 1 Nr. 5 BGBEG, Drittes Kapitel
риана коренной житель10.08.11 18:18
риана
NEW 10.08.11 18:18 
в ответ helan 10.08.11 13:17
Конечно, проблемв надуманная. Нам в Штандесамте меняли с СОРа, переведенного по изонормам. А по изонормам там сплошные апостррофы и крышки. У меня, например, Налатия было написано как Natali'a, вернее апостроф (вернее крышка) прямо над а (таких знаков на клавиатуре нет, надо в символах искать), а "i" было не с точкой, а с косым штришком, так как по изонормам "i" c точкой передает русское "И", а украинское "i" уже иначе, - с косым штришком. Естественно, что по изо-нормам имена немецким алфавитом не напишашь и поэтому надо (т.е. полное законное основание) изобразить это в немецком написании, т.е. буквами имеющимися в немецком алфавите. Этот апостроф вполне попадает под §47. Посмотрите этот закон, там есть пункты, под которые этот апостроф можно подогнать. Наша тетка в штандесамте даже сама спросила в недоумении: "вы что же с апострофами оставлять собираетесь???" И стала предлагать варианты на выбор как это можно по-нормальному написать. Причем это не они решели, как нас писать, а мы должны сто раз подумать и выбрать, что мы хотим. Она потом еще сто раз переспросила: "Точно вам именно так нравится? Вам же потом с этими именами всю жизнь жить."..
lana31 гость10.08.11 20:14
lana31
NEW 10.08.11 20:14 
в ответ риана 10.08.11 18:18
В Германии наверное у каждого чиновника или переводчика свои изонормы. Потому что мое имя Свiтлана так и писалось по немецки- Svitlana, без этих крышек.
EU1 -;-10.08.11 20:19
EU1
NEW 10.08.11 20:19 
в ответ BettyBoop 09.08.11 22:00
Аня, я еще в консульстве не была. Список документов мне по почте выслали.
Мне сегодня как раз перевод пришел, заверю перевод в суде и буду рваться в бой;))))
http://irinei-ru.livejournal.com/
Сафина посетитель10.08.11 20:20
Сафина
NEW 10.08.11 20:20 
в ответ helan 10.08.11 13:21
И я думаю, что проблема "за уши" притянута. Процедуру по изменению имени/ фамилии можно, при желании, проводить только после получения уркунды. Никакой связи с последней нет и быть не может. Мой отказ от отчества не стоил мне и копейки и занял пять минут. Кстати, я уже и загран получила, даже двух недель не прошло :-) Аусвайса пока ещё нет.
katran76 коренной житель10.08.11 20:31
NEW 10.08.11 20:31 
в ответ helan 10.08.11 10:59
В ответ на:
Ну, скажем например, в свидетельстве о рождении стоит фамилия Приходько - Prihod'ko...чтобы этот апостроф не фигурировал в паспорте. Он и так у нас ни в каких документах не стоит, кроме свидетельства о рождении сына.

А что у сына в паспорте (или у Вас в паспорте где сын был вписан) стоял апостроф?
И при чём тут фамилия в СОР вообще?
helan местный житель10.08.11 21:53
helan
NEW 10.08.11 21:53 
в ответ katran76 10.08.11 20:31
В мой паспорт сын вписан с фамилией без апострофа (ему 12 лет - нет ещё своего) - и при постановке на консульский учёт так вписали в паспорт, и во вклейке Aufenhaltserlaubnis. Но так как он родился здесь, то СОР у него немецкое и, как я уже писала, это единственный документ, где этот апостроф фигурирует - так они в своё время перевели по изонормам. Ну и теперь, по всей видимости, они рассматривают немецкое СОР как основной документ...
katran76 коренной житель10.08.11 22:35
NEW 10.08.11 22:35 
в ответ helan 10.08.11 21:53
В ответ на:
Ну и теперь, по всей видимости, они рассматривают немецкое СОР как основной документ...

Если бы Вы ещё сказали кто такие "они" и в каком контексте его рассматривают
Если "они" это Штандесамт, то такое "рассматривание" противоречит § A 4.2 der PStG-VwV:
В ответ на:
Verwendet eine fremde Sprache andere als lateinische Schriftzeichen, sind Namen so weit wie möglich durch Transliteration wiederzugeben, das heißt, jedes fremde Schriftzeichen ist durch das gleichwertige lateinische Schriftzeichen wiederzugeben. Hierbei sind nach dem Übereinkommen über die Angabe von Familiennamen und Vornamen in den Personenstandsbüchern (siehe Nr. A 1.1.2.) die Normen der Internationalen Normenorganisation (ISO) anzuwenden.
Ergibt sich die lateinische Schreibweise des Namens aus einer
Personenstandsurkunde oder aus einer anderen öffentlichen Urkunde des Heimatstaates der betreffenden Person (z. B. Reisepass), ist diese Schreibweise maßgebend. Ist eine Transliteration nicht möglich, so sind Namen und sonstige Wörter nach ihrem Klang und den Lautregeln der deutschen Rechtschreibung (phonetische Umschrift) einzutragen.

sola0 посетитель10.08.11 22:56
NEW 10.08.11 22:56 
в ответ katran76 10.08.11 22:35
У "них"только устный ответ,ведь возражать пока не на что.Просто не выдают уркунде...
helan местный житель10.08.11 23:35
helan
NEW 10.08.11 23:35 
в ответ sola0 10.08.11 22:56
В ответ на:
У "них"только устный ответ,ведь возражать пока не на что.Просто не выдают уркунде...

Да, именно так. Поэтому я не стала вчера выяснять, кто конкретно затягивает "процесс" - ведь ни "да" ни "нет" ещё не сказали. Если затянется надолго, буду предпринимать какие-то шаги - спасибо Вам большое, katran76, за ссылку на параграф - может пригодиться эта информация.
katran76 коренной житель10.08.11 23:51
NEW 10.08.11 23:51 
в ответ helan 10.08.11 23:35
Удачи!
По ссылке важна только одна фраза - если есть (в Вашем случае были) документы в которых имя дано латиницей, то перевод по ИЗО роли не играет:
Ergibt sich die lateinische Schreibweise des Namens aus einer Personenstandsurkunde oder aus einer anderen öffentlichen Urkunde des Heimatstaates der betreffenden Person (z. B. Reisepass), ist diese Schreibweise maßgebend.
helan местный житель11.08.11 09:06
helan
NEW 11.08.11 09:06 
в ответ katran76 10.08.11 23:51
В ответ на:
Ergibt sich die lateinische Schreibweise des Namens aus einer Personenstandsurkunde oder aus einer anderen öffentlichen Urkunde des Heimatstaates der betreffenden Person (z. B. Reisepass), ist diese Schreibweise maßgebend.

Ага, значит получается так: поскольку мой сын родился здесь и принял фамилию мужа (у меня другая), то запись в СОР ему должны были делать, опираясь на написание фамилии мужа, к примеру, в Reisepass, так? У мужа апострофа в написании фамилии там нет, этим можно если что аппелировать?
katran76 коренной житель11.08.11 09:10
NEW 11.08.11 09:10 
в ответ helan 11.08.11 09:06, Последний раз изменено 11.08.11 09:11 (katran76)
В ответ на:
Ага, значит получается так: поскольку мой сын родился здесь и принял фамилию мужа (у меня другая), то запись в СОР ему должны были делать, опираясь на написание фамилии мужа, к примеру, в Reisepass, так?

Вроде так.
katran76 коренной житель11.08.11 09:11
NEW 11.08.11 09:11 
в ответ helan 10.08.11 21:53
В ответ на:
то СОР у него немецкое и, как я уже писала, это единственный документ, где этот апостроф фигурирует - так они в своё время перевели по изонормам.

что именно они перевели по ИЗО-нормам?
helan местный житель11.08.11 09:14
helan
NEW 11.08.11 09:14 
в ответ Kseni@ 10.08.11 11:29
В ответ на:
просто если бы мне не выдавали уркунде из-за апострофа, я бы на него давно плюнула уже

Если бы лично меня касалось, то тоже, наверное, плюнула. Но это касается ребёнка, - они, дети, такие в этом отношении empfindlich, в школе могут запросто начать "прикалываться" с такого непривычного и не пойми откуда взявшегося нового написания фамилии. Для нас это не так важно, а для них не скажите...
helan местный житель11.08.11 09:30
helan
NEW 11.08.11 09:30 
в ответ katran76 11.08.11 09:11
В ответ на:
что именно они перевели по ИЗО-нормам?

Ну вот фамилию и перевели - мягкий знак, которому нет аналогов в латинском, вернее его заменяет этот апостроф. Я сама на тот момент считала (да и сейчас продолжаю так считать), что это самый приближённый перевод - звучание фамилии наилучшим образом отображается. Но сейчас не до звучания - долой апострофффффф! (я извиняюсь, мне чего-то тяжело сегодня мысли формулировать - ещё работы стопку принесли, безобразие).
katran76 коренной житель11.08.11 09:33
NEW 11.08.11 09:33 
в ответ helan 11.08.11 09:30
В ответ на:
Ну вот фамилию и перевели

Это я уже понял Оригиналом фамилии что было? Какой документ? На каком языке?
helan местный житель11.08.11 09:58
helan
NEW 11.08.11 09:58 
в ответ katran76 11.08.11 09:33
Я ж говорю, тороможу... Да, я понимаю теперь, что важно, какой исходный документ был. Ну райзепас, с которым приехали в Германию на ПМЖ точно показывали - там латинницей написано. Наши с мужем свидетельства о рождении на украинском языке (к тому моменту, кажется, ещё не переведенные) тоже наверняка требовались - я, если честно, не помню что там и как было - послеродовой стресс, надо будет у мужа спросить.
katran76 коренной житель11.08.11 10:05
NEW 11.08.11 10:05 
в ответ helan 11.08.11 09:58
спросите
я честно говоря с трудом понимаю (=совсем не понимаю) откуда мог взяться апостроф в фамилии
Если бы это было отчество, тогда ещё кое-как можно прийти к такому эффекту.
sola0 посетитель11.08.11 16:51
NEW 11.08.11 16:51 
в ответ katran76 11.08.11 10:05
Логически у родителей на момент рождения ребёнка украинский загранпасс(латинским шрифтом,свидетельсва о рождении с переводом)-это были два исходных документа.Значит. свидетельство о рождении выписано не корректно.В крайнем случае, можно его изменить,т.к.для Вашего сына-это здесь основной документ.Исходя из всего логически выбор д.б.за Вами.Удачи!
Kseni@ старожил11.08.11 22:00
Kseni@
NEW 11.08.11 22:00 
в ответ sola0 11.08.11 16:51
НП
ну что Кёльн начал шевелиться))
после 7 недель!! ожидания моему мужу пришло письмо что он может забрать свое уркунде
Итого:
цузихерунг - 2 недели
выход из укр. гражданства - 9 мес.
Уркунде - 7 недель!
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
sola0 посетитель11.08.11 22:17
NEW 11.08.11 22:17 
в ответ Kseni@ 11.08.11 22:00
От всей души поздравяю,спасибо за хорошую весточку,удачи Вам!
Kseni@ старожил11.08.11 22:25
Kseni@
NEW 11.08.11 22:25 
в ответ sola0 11.08.11 22:17
Спасибо
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
  effekt15 завсегдатай11.08.11 22:38
NEW 11.08.11 22:38 
в ответ Kseni@ 11.08.11 22:00
Kseni@, ему назвали термин в бециркратхаусе, чтобы забрать уркунду? Через сколько недель термин?
helan местный житель12.08.11 08:42
helan
NEW 12.08.11 08:42 
в ответ katran76 11.08.11 10:05
В ответ на:
спросите
я честно говоря с трудом понимаю (=совсем не понимаю) откуда мог взяться апостроф в фамилии

Спрсила...()... Извините, пожалуйста, что дезинформировала - у мужа в паспорте в фамилии тоже стоит апостроф! Просто мы настолько приывыкли, что во всех немецких доках (ну там, пластиковые карточки банка и больничной кассы, права, в переписке с нем. организациями - пишется без апострофа), что этот факт (как можно?!!) и упустили. Ещё раз очень сильно извиняюсь перед Вами и остальными, кто вместе со мной пытается разобраться в ситуации.
Ну даже при таком раскладе , надеюсь, можно добиться изменения в написании фамилии.
Dimon_1989 посетитель12.08.11 09:30
NEW 12.08.11 09:30 
в ответ Kseni@ 11.08.11 22:25
Поздравляю!
katran76 коренной житель12.08.11 09:34
NEW 12.08.11 09:34 
в ответ helan 12.08.11 08:42

В ответ на:
Ну даже при таком раскладе , надеюсь, можно добиться изменения в написании фамилии.

Нужно не "добиваться" а просто изьявить желание и сослаться на § 47 EGBGB
http://www.gesetze-im-internet.de/bgbeg/BJNR006049896.html#BJNR006049896BJNG0525...
helan местный житель12.08.11 09:47
helan
NEW 12.08.11 09:47 
в ответ katran76 12.08.11 09:34
Спасибо, обязательно изъявлю и сошлюсь
Kseni@ старожил12.08.11 10:00
Kseni@
NEW 12.08.11 10:00 
в ответ effekt15 11.08.11 22:38, Последний раз изменено 12.08.11 10:05 (Kseni@)
В ответ на:
Kseni@, ему назвали термин в бециркратхаусе, чтобы забрать уркунду? Через сколько недель термин?

нет ему не назвали
в письме написано, что он должен позвонить и договориться о термине
ПыСы: только что позвонил
термин на понедельник
Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
  effekt15 завсегдатай12.08.11 15:00
NEW 12.08.11 15:00 
в ответ Kseni@ 12.08.11 10:00, Последний раз изменено 12.08.11 15:00 (effekt15)
интересно.. еще в прошлом году было так, что нужно было ждать термина на вручение, а термины проводятся раз в несколько месяцев.
Т.е. сначала ждешь результаты доп. проверки, а потом термина на вручение, т.к. вручают в районе проживания и сразу нескольким людям.
риана коренной житель12.08.11 18:37
риана
NEW 12.08.11 18:37 
в ответ lana31 10.08.11 20:14
Значит ваш переводчик перевел просто на немецкий, а не по изо-нормам,- таких переводчиков полно,- или взял паспортное написание имению. Мой переводчик пишет в переводе 2 варианта, - один как в паспорте, а другой как по изо-нормам или перевод сделан не "педантично", а с "погрешностями". Возможен еще и третий вариант, - перевод просто на немеукий (как мне делали в бюро переводов на Украине). Может быть вы не обратили внимания?: эта "i" с точкой и с косым штришком слабо отличаются.
По изо-нормам каждой букве (значку) соответствует только один и только свой значек. Т.е. не могут 2 буквы "и" и "i" быть передвны одним и тем же знаком. У переводчиков есть таблица-перекодировка этих значков. У меня в перевод с СОРа, где написано по русски (советское) и СОБ, где уже по украински "и" написано по-разному. Т.е. в имени Светлана никаких крышек и нет, буквы те же, что и русские, вот только "i" в украинском варианте вместо точки имеет косой штришок.
Ну а "я" в моем имени с крышкой, так как действительно, в латинском алфавите нет такой буквы, а она передается при переводе (нормельном язвковом переводе) дифтонгом: "ja", "ia" (нем. вариант), "ya" (англ. вариант). В изо-нормах же нет дифтонгов и трифтонгов и т.п., а каждой букве соответствцет свой значек. Вот она и обозначается таким особым значком "а с крышкой".
риана коренной житель12.08.11 18:47
риана
NEW 12.08.11 18:47 
в ответ katran76 10.08.11 20:31
Не знаю где как, но для нащего Штандесамта главный документ, где стоит "настоящее" иимя - это не паспорт, а СОР. Паспорта выписывают как попвало, - в паспортном столе в России по одним предписаниям, на Украине - по другим, да еще и именюся эти законы. А настоящий исходный вариант имени, которые дели человеку при рождении - это именно СОР. Т.е. это и есть отправныя точка для штандесамта. А паспорт штандесамт не инетересовал влообще, тем более, что его уже не судествовало.
Имя, которое было написано в моем паспорте (в моем еще ничего, а вот у мужа вообще кранты, как украинцы его транслитировали) у меня было только 10 лет: т.е. с момента выдачи мне этого заграна и до сдачи этого паспорта и ничего обшего с моим именем вообще не имело, - т.е. это было имя (вернее написание) которое "придумали" украинские чиновники и более ничего.
риана коренной житель12.08.11 18:56
риана
NEW 12.08.11 18:56 
в ответ katran76 10.08.11 22:35
На мой взглад - это лучше и правильнее брать как основной документ именно СОР, а не паспорт. Паспорт был и нет, сдали и все. И привязывать все последующие документы к документу которого уже нет (а если бы и остался, то все равно он уже недействительный) - это все равно, что привызывать к воздуху. Как я потом докажу, что я это я? Например, что это мои родители, мой ребенок и т.п.? Так все это можно доказать по СОР и СОБ + справка об изменении имени. А если я поменяла имя с паспортного и этого паспорта уже нет, а в СОРе и СОВ написано иначе, - то путаницы больше и все это не так очевидно.
риана коренной житель12.08.11 19:03
риана
NEW 12.08.11 19:03 
в ответ effekt15 12.08.11 15:00
Это в Кельне было? Здесь по городам и землям все очень сильно отличается.
Пару месяцев назад ветку встречала, так там людям пару месяцев ждать надо этого вручения, пока толпв наберется. У нас в это же время просто выдавали как только сделали без всяких "наворотов".
lana31 гость12.08.11 19:41
lana31
NEW 12.08.11 19:41 
в ответ риана 12.08.11 18:37
Пошла специально еще раз просмотрела мои документы, просто из интереса, так как эта тема для меня уже не актуальна, я, как и Вы, вышла из гражданства Украины в "знаменитом" Указе в сентябре 2010 года. Моя переводчица переводила документы двумя вариантами одновременно-по изонормам и в соответствии с немецким правописанием. Например,(это не моя фамилия) Кравченко-Kravcenko с этой крышкой над с по изонормам и Krawtschenko по немецки.Мое же имя с точкой над и, не крышкой. Во всяком случае, я живу в Германии уже девятый год, до сих пор всех чиновников все эти переводы устраивали, за исключением, конечно, украинских переводов- с ними никуда.
katran76 коренной житель12.08.11 19:58
NEW 12.08.11 19:58 
в ответ риана 12.08.11 18:47
В ответ на:
Не знаю где как, но для нащего Штандесамта главный документ, где стоит "настоящее" иимя - это не паспорт, а СОР.

Не знаю где как, но некоторые сотрудники Вашего Штандесамта явно некомпетентны
В ответ на:
На мой взглад - это лучше и правильнее брать как основной документ именно СОР, а не паспорт.

Я не против, берите.
Вот только Штандесамт обязан брать" написание из паспорта (или другого документа где имя написано латиницей).
sola0 завсегдатай13.08.11 09:19
NEW 13.08.11 09:19 
в ответ katran76 12.08.11 19:58
По приоритету Сор в любой стране первичный документ (паспорта ,страны и даже гражданства могут меняться),но требуется с переводом по установленным изонормам латиницей.Здесь нет противоречий.
737680 старожил13.08.11 09:52
737680
NEW 13.08.11 09:52 
в ответ katran76 12.08.11 19:58
Значит наша сотрудница тоже не компетентна... Мы женились в Дании, а потом записывали наш брак в штандесамте в их книги, так как нужен был немецкий документ. Так сотрудница долго извинялась передо мной, что она может записать мое имя только по переводу из СОР по изонормам. У них мол такие правила и что чуть ли не Bundesgerichtshof (насколько я помню тот разговор...) решал, какие имена у жителей бывшего СССР, что они решили, что отчество - это второе имя, и все записи по изонормам. У меня тоже штришки над i были, но тут она тоже не компетентна - так как она меня спрашивала - это i или i со стришком. Так как я сама не знала, мы взяли простое i. Фамилия у меня уже тоже другая - кошмар один
  effekt15 завсегдатай13.08.11 11:18
NEW 13.08.11 11:18 
в ответ риана 12.08.11 19:03
В ответ на:

Это в Кельне было? Здесь по городам и землям все очень сильно отличается.
Пару месяцев назад ветку встречала, так там людям пару месяцев ждать надо этого вручения, пока толпв наберется. У нас в это же время просто выдавали как только сделали без всяких "наворотов".

Да, именно в Кельне в прошлом году. Нужно было термина вручения ждать несколько недель.. Поэтому я удивлен, что вашему мужу сразу ее отдать в готовы.
katran76 коренной житель13.08.11 17:47
NEW 13.08.11 17:47 
в ответ sola0 13.08.11 09:19
В ответ на:
По приоритету Сор в любой стране первичный документ

?
И в Гондурасе тоже?
А что означает "первичный"?
В ответ на:
паспорта ,страны и даже гражданства могут меняться

СОР тоже
В ответ на:
но требуется с переводом по установленным изонормам латиницей.

требуется в любой стране и по любому поводу поводу?
В ответ на:
Здесь нет противоречий.

Я не понял что Вы хотели сказать. Поэтому о противоречиях пока помолчу.
katran76 коренной житель13.08.11 17:50
NEW 13.08.11 17:50 
в ответ 737680 13.08.11 09:52
В ответ на:
Значит наша сотрудница тоже не компетентна...

Вполне может быть, а почему Вы так решили?
В ответ на:
Так сотрудница долго извинялась передо мной, что она может записать мое имя только по переводу из СОР по изонормам. У них мол такие правила и что чуть ли не Bundesgerichtshof (насколько я помню тот разговор...) решал, какие имена у жителей бывшего СССР, что они решили, что отчество - это второе имя, и все записи по изонормам.

Так "имя" или "отчество" было записано "по переводу из СОР по изонормам"?
sola0 завсегдатай13.08.11 20:43
NEW 13.08.11 20:43 
в ответ katran76 13.08.11 17:50
А что означает "первичный"?
[цитата]
это документ на основании которого выдается первый пасспорт на украине и в германии.Кстати,огромное спасибо Вам засоздание этой ветки!
sola0 завсегдатай13.08.11 20:56
NEW 13.08.11 20:56 
в ответ katran76 13.08.11 17:50
В ответ на:
паспорта ,страны и даже гражданства могут меняться
СОР тоже

helan местный житель13.08.11 21:53
helan
NEW 13.08.11 21:53 
в ответ sola0 13.08.11 20:43
В ответ на:
Кстати,огромное спасибо Вам засоздание этой ветки!

И от меня Вам, katran76, большое спасибо! Столько полезной информации, стольких ошибок удалось избежать, денег сэкономить ( как то лишних поездок в консульство ) и нервов.
Ну и атмосфера на ветке очень доброжелательная (не везде так ), люди отзывчивые - помогут и советом и добрым словом!

  BettyBoop коренной житель14.08.11 00:11
NEW 14.08.11 00:11 
в ответ Kseni@ 11.08.11 22:00
Поздравлаю
737680 старожил14.08.11 08:54
737680
NEW 14.08.11 08:54 
в ответ katran76 13.08.11 17:50
В ответ на:

Вполне может быть, а почему Вы так решили?

я так поняла из того, что Вы написали - может быть не правильно...
В ответ на:
Так "имя" или "отчество" было записано "по переводу из СОР по изонормам"?

Все - фамилия, имя и отчество. Имя у меня теперь двойное, и все пишется по изонормам, хоть и без штришков над i.
katran76 коренной житель14.08.11 10:49
NEW 14.08.11 10:49 
в ответ 737680 14.08.11 08:54
В ответ на:
я так поняла из того, что Вы написали - может быть не правильно...

Я на всякий случай переведу (перевод приблизительный) - иностранные имена записываются латиницей по переводу с применением ИЗО-норм. Если латинское написание имени приведено в официальном документе (например загранпаспорт), то применяется не ИЗО-норма а это написание.
Обычно на практике для граждан Украины результат такой - написание фамилии и имени берётся из загранпаспорта (поскольку это официальный документ с латинским написанием), а отчество берётся из ИЗО-перевода СОР.
В ответ на:
Все - фамилия, имя и отчество. Имя у меня теперь двойное, и все пишется по изонормам, хоть и без штришков над i.

Во-первых, если у Вас не было украинского загранпаспорта с новым написанием, то Штандесамт взял всё из ИЗО-перевода. (т.е. всё ОК. Однако если такой паспорт был, то Штандесамт ошибся).
Во-вторых, то что у Вас имя и отчество записали как двойное имя, мне кажется выходящим за рамки как закона так и логики. (здесь Штандесамт скорее всего ошибся, я о таком слышу первый раз).
В третьих, куда делись штришки над і? Срочно требуйте их назад
737680 старожил14.08.11 12:25
737680
NEW 14.08.11 12:25 
в ответ katran76 14.08.11 10:49
Значит я все правильно поняла
В ответ на:
Во-первых, если у Вас не было украинского загранпаспорта с новым написанием, то Штандесамт взял всё из ИЗО-перевода. (т.е. всё ОК. Однако если такой паспорт был, то Штандесамт ошибся).

паспорт есть и был, штандесамт ошибся
В ответ на:
Во-вторых, то что у Вас имя и отчество записали как двойное имя, мне кажется выходящим за рамки как закона так и логики. (здесь Штандесамт скорее всего ошибся, я о таком слышу первый раз).

я же говорю, что она мне рассказывала чуть ли не о решении Bundesgerichtshof, что выходцам из бывшего СССР отчество как второе имя записывают...
В ответ на:

В третьих, куда делись штришки над і? Срочно требуйте их назад

Ну поскольку я мало что знала о изонормах, и женщина очевидно тоже - то она меня спросила, это штришки или точки? Я из лучших побуждений сказала, что это точки. Сейчас мы не в Германии, так что пока-что менять ничего не будем, а потом будет видно. Как приму гражданство, избавлюсь и от штришков, и от отчества и от всего остального. Спасибо за инфо о написании имен
katran76 коренной житель14.08.11 12:28
NEW 14.08.11 12:28 
в ответ katran76 14.08.11 10:49
Нашёл таки ссылку на BGH
http://de.wikipedia.org/wiki/Patronym#Namensbildung_nach_Sprache
In die deutschen Personenstandsurkunden werden Patronyme nach dem BGH-Beschluss vom 26. Mai 1971 (StAZ 1971, S. 250) sowie vom 9. Juni 1993 (StAZ 1993, S. 352) als
besondere Namensbestandteile (Zwischennamen, in der Praxis oft in der Spalte Vornamen mit dem Zusatz „Vatersname:“) eingetragen.
Der Eintragung in die deutschen Personalausweise oder Reisepässe fehlt jedoch eine Rechtsgrundlage, da in die deutschen Ausweise nur Vornamen
und Familiennamen (gegebenenfalls mit Geburtsnamen) einzutragen sind.
Штандесамт таки обманул (если верить википедии):
1. Отчество это не Vorname и не Familienname, а особенная часть имени (Zwischenname). Делать из имени-отчества двойное имя Штандесамт не имел права.
2. На практике отчества обычно вписываются в графу "Vorname" с пометкой "Vatersname"
Если Вас эта ситуация беспокоит, можете подать жалобу или иск на действия Штандесамта, при необходимости посоветовавшись предварительно с юристом.
katran76 коренной житель14.08.11 12:33
NEW 14.08.11 12:33 
в ответ sola0 13.08.11 20:56, Последний раз изменено 14.08.11 12:34 (katran76)
Случаи, когда немецкий СОР меняется, приведены в "Abschnitt 3. Fortführung des Geburtenregisters", § 27 PStG
www.gesetze-im-internet.de/pstg/BJNR012210007.html#BJNR012210007BJNG00100...
PS1: строго говоря меняется не сам СОР, а данные в "Реестре рождений". А поскольку СОР выдаётся на основании записей в этом Реестре, то при выдаче нового СОР там будут новые данные.
PS2: законодательство других стран по данному вопросу мне незнакомо
737680 старожил14.08.11 12:34
737680
NEW 14.08.11 12:34 
в ответ katran76 14.08.11 12:28, Последний раз изменено 14.08.11 12:35 (737680)
Еще раз перечитала § A 4.2 der PStG-VwV и википедию... Запущено все у немцев... А сейчас нет никакой возможности с ними всеми разбиратся - не по емайлу же Ладно, я себе это все сохранила, будем в Германии - будем разбираться. Еще раз спасибо за инфо
katran76 коренной житель14.08.11 12:38
NEW 14.08.11 12:38 
в ответ katran76 14.08.11 12:33
Н.П.
у меня была интересная ситуация с этим всем - имя и фамилия были взяты из украинского паспорта, а отчество из перевода советского СОР.
В итоге получилось "Petrov" Oleksandr Vladimirovič, т.е. имя украинское, а отчество русское.
риана коренной житель14.08.11 14:43
риана
NEW 14.08.11 14:43 
в ответ lana31 12.08.11 19:41
Чиновников устроят переводы, даже если переведено совершенно неправильно. Чиновник ведь не может оценить правильность переода, для этого и есть присяжные переводчики, которым государство доверяет. Чиновник только смотрит, чтобы на переводе стояла фраза, что перевод сделан по изо-нормам и все. Тек, что то, что перевод устроил чиновника - это ни о чем не говорит, т.е. не говорит о том, что перевод сделан правильно или точно. Но это все не так важно.
риана коренной житель14.08.11 15:02
риана
NEW 14.08.11 15:02 
в ответ katran76 12.08.11 19:58
А если это написание латиницей в паспорте настолько искажено, что уже с трудом можно понять, что это то же имя, что было доано человеку при рождении? мало того, паспорта, выписанные в разное время могут иметь разные написания одного и того же имени, как тогда? Получается, что человеку изменили имя, причем,независимо от его желания и, мало того, это изменение нигде юридически не зафиксировано и никакой справки по этому поводу человеку не дали? Это разве законно? Наверное те, кто писали этот закон, который вы цитируете о таких вариантах даже не предполагали. По-моему, использование СОР, а не павпорта для таких важных вопростов как изменение (корректировка) имени (что важно для идентификации человека и в прошлом и настоящем и в будущем) именно и защищает от такого беспредела. Правила выписывания имен в украинсом паспортаном столе придумываются вообще от фонара, да и меняются к тому же, а в СОР - на всю жизнь. И имя там написано, то, что дано при родждении, а не то, что выдумали украинские паспартисты.
Встречала и такие случаи: у меня есть знакомые, - муж и жена, которая взяла фамилию мужа. У мужа гражданство Укоаины, а у жены России. так вот в загранпаспортах эта фамимлия написана по-разному, т.к. правила транслитирования у Украины и России разные. Для намцев это, естественно, 2 разных фамилии. Если за основу брать именно загранпаспорта и на них все строить, то никто никогда и не узнает, что у них одна фамимлия и что это была за фамимлия. А если взять за основу русскоязычные СОРы и перевести уже здесь по одним законам, то тогда уже другое дело.
katran76 коренной житель14.08.11 16:00
NEW 14.08.11 16:00 
в ответ риана 14.08.11 15:02
Вы меня пытаетесь убедить в том, что закон не идеален в некоторых ситуациях? Я в его написании участия не принимал, честно
И думаю, что если бы закон поменять с "паспорт" на "СОР", то нашлись бы люди которым в их ситуации это казалось бы неправильным и нелогичным.
В ответ на:
По-моему, использование СОР, а не павпорта для таких важных вопростов как изменение (корректировка) имени (что важно для идентификации человека и в прошлом и настоящем и в будущем) именно и защищает от такого беспредела.

Ну я Вам могу посоветовать обратиться в Бундестаг, в Верховную Раду и заодно в Страсбург чтобы они наконец-то прекратили этот беспредел
Если не поможет, пишите прямо Обаме в Белый Дом.
marynat постоялец14.08.11 17:35
marynat
NEW 14.08.11 17:35 
в ответ Kseni@ 11.08.11 22:00
В ответ на:
Итого:
цузихерунг - 2 недели
выход из укр. гражданства - 9 мес.
Уркунде - 7 недель!

А теперь сравните, тот же Кельн, только другая бератерша и другой бецирк:
цузихерунг - 9 месяцев
выход из гражданства - 1 год и 4 месяца (это объяснимо, т.к. 9 месяцев не было заседаний)
уркунде - 4,5 месяца и то после вмешательства моего работодателя
ждать термин на его получения - 2 недели.... - в четверг иду получать если опять не обманули
Dimon_1989 посетитель14.08.11 18:20
NEW 14.08.11 18:20 
в ответ marynat 14.08.11 17:35
А почему целых 9 месяцев не было заседаний?
marynat постоялец14.08.11 18:37
marynat
NEW 14.08.11 18:37 
в ответ Dimon_1989 14.08.11 18:20
В ответ на:
А почему целых 9 месяцев не было заседаний?

В феврале 2010 года были выборы, в январе заседаний уже не было, после выборов комиссия была создана только в августе и первое заседание было в сентябре 2010 года, вот и получается 9 месяцев. Не пугайтесь - это мне так повезло, теперь все идет гораздо быстрее.
Dimon_1989 посетитель14.08.11 19:13
NEW 14.08.11 19:13 
в ответ marynat 14.08.11 18:37
Фух, а то Вы меня уже напугали... А кто-нибудь знает, в августе комиссия обычно бывает? Или они в августе все в отпуске?
sola0 завсегдатай14.08.11 20:29
NEW 14.08.11 20:29 
в ответ риана 14.08.11 15:02
Риана,поддерживаю Вашу точку зрения,украина просто перевела русские имена,найдя им аналог в украинском языке.И вот уже Дмитрий Дмутро.Позавидуеш Кристианам,Дитрихам.....их не перевели.Не найдя похожих Хорошо,что на момент получения гражданства этого ужасного искажения в паспоре уже нет.
katran76 коренной житель14.08.11 20:43
NEW 14.08.11 20:43 
в ответ sola0 14.08.11 20:29, Последний раз изменено 14.08.11 20:44 (katran76)
В ответ на:
этого ужасного искажения

Я хотел бы напомнить что для многих граждан Украины родным языком является украинский. И вполне возможно, что для
некоторых из них именно "Дмитрий" является ужасным искажением, т.к. это аналог имени "Дмитро" в русском языке.
И они были вынуждены терпеть это "искажение" до перевода имён на украинский.
Поэтому попрошу участников воздержатся от подобных высказываний
Dimon_1989 посетитель14.08.11 21:01
NEW 14.08.11 21:01 
в ответ sola0 14.08.11 20:29
А я Вас поддерживаю в Вашем высказывание, так как меня зовут Дмитрий, родной мой язык русский, родился я ещё в СССР и называли меня именно Дмитрием, а Украина переделала это в "Дмитро" и мне приходится это терпеть и с этим жить. А у знакомых есть дочка, которую зовут Николь, так её Украина в документах хотела Миколой записать.
katran76 коренной житель14.08.11 21:08
NEW 14.08.11 21:08 
в ответ Dimon_1989 14.08.11 21:01
Обсуждение имён слабо относится к теме "Выход из гр-ва Украины. Обмен опытом"
Если у кого-то есть желание пообщаться на эту тему - открывайте новый топик. В этом топике буду удалять
katran76 коренной житель14.08.11 21:28
NEW 14.08.11 21:28 
в ответ katran76 14.08.11 21:08
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все