Вход на сайт
Обязательно сдавать тесты на язык и историю для немецкого гражданства?
NEW 02.09.11 23:25
Полностью Вас поддерживаю.
Я не знала всех ответов. Но, насколько мне известно, чтоб его сдать, достаточно 17 правильных ответов из 33. А много вопросов из этого теста, я считаю обидными для образованного человека.
Я не возмущалась, а всего лишь ответила на вопрос, что несмотря на то что я была имматрикулирована, мне тест всё равно надо было сдавать.
А рассердило меня то, что у нас в городе в интернете стояло, что у кого есть немецкое обрезаование, тест сдавать не надо. А при подаче документов на гражданство сообщили, что надо. В результате всё затянулось на 3 месяца. Если бы на странице стояла правильная информация, всё бы было вовремя запланировано и сдано.
в ответ BettyBoop 02.09.11 22:27
В ответ на:
Но вообще это конечно недоработка закона, т.к. все окончившие немецкий ВУЗ на немецком языке обучения - знают больше школьников.
Но вообще это конечно недоработка закона, т.к. все окончившие немецкий ВУЗ на немецком языке обучения - знают больше школьников.
Полностью Вас поддерживаю.
В ответ на:
ну вот и расскажите нам правду-матку неужели вы все ответы на вопросы знали так? и не одного вам ответа в нете посмотреть не пришлось?
ну вот и расскажите нам правду-матку неужели вы все ответы на вопросы знали так? и не одного вам ответа в нете посмотреть не пришлось?
Я не знала всех ответов. Но, насколько мне известно, чтоб его сдать, достаточно 17 правильных ответов из 33. А много вопросов из этого теста, я считаю обидными для образованного человека.
В ответ на:
многие больше времени в сумме за тем проводят, что возмущаются этому тесту.
многие больше времени в сумме за тем проводят, что возмущаются этому тесту.
Я не возмущалась, а всего лишь ответила на вопрос, что несмотря на то что я была имматрикулирована, мне тест всё равно надо было сдавать.
А рассердило меня то, что у нас в городе в интернете стояло, что у кого есть немецкое обрезаование, тест сдавать не надо. А при подаче документов на гражданство сообщили, что надо. В результате всё затянулось на 3 месяца. Если бы на странице стояла правильная информация, всё бы было вовремя запланировано и сдано.
NEW 02.09.11 23:49
зачем вы мне тогда вопросы задаете, если вы не хотите, чтобы я вам на них отвечала?
1 с законченным юридическим и 1, которая сама такие тесты принимает.
В ответ на:
Уже 2 человека написали что им не надо было его сдавать.
Уже 2 человека написали что им не надо было его сдавать.
1 с законченным юридическим и 1, которая сама такие тесты принимает.
NEW 02.09.11 23:54
например какие?
кстати, когда сдаем тест на права, там тоже куча вопросов, которые казалось бы идиотом надо быть, что бы не быть в состоянии ответить.
ну, к сожалению, закон стоит выше инфы на сайте, даже, если она неверная.
в ответ kisilja 02.09.11 23:25
В ответ на:
Я не знала всех ответов. Но, насколько мне известно, чтоб его сдать, достаточно 17 правильных ответов из 33. А много вопросов из этого теста, я считаю обидными для образованного человека.
Я не знала всех ответов. Но, насколько мне известно, чтоб его сдать, достаточно 17 правильных ответов из 33. А много вопросов из этого теста, я считаю обидными для образованного человека.
например какие?
кстати, когда сдаем тест на права, там тоже куча вопросов, которые казалось бы идиотом надо быть, что бы не быть в состоянии ответить.
В ответ на:
А рассердило меня то, что у нас в городе в интернете стояло, что у кого есть немецкое обрезаование, тест сдавать не надо.
А рассердило меня то, что у нас в городе в интернете стояло, что у кого есть немецкое обрезаование, тест сдавать не надо.
ну, к сожалению, закон стоит выше инфы на сайте, даже, если она неверная.
NEW 03.09.11 00:10
Лично вам я вопросы не задавала. Нравоучения по поводу правильности и честности мне не интересны. Я тоже закончила юридический еще раз пишу. По поводу закона на который вы ссылаетесь так он как раз предусматривает в некоторых случаях не сдавать тест при наличии подходящего образования, но насколько оно подходящее решает каждый чиновник на месте. И большинство просто не хочет потом иметь проблем и поэтому посылают всех сдавать этот тест.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 03.09.11 00:18
да-ну? вернитесь к началу ветки и перечитайте... это лично я вам ничего не писала, а вы начали меня спрашивать:
-------
вы определитесь:
так интересно или нет? или это всё риторические вопросы?
---
так чего же вы так боитесь этого экзамена:
В ответ на:
Лично вам я вопросы не задавала.
Лично вам я вопросы не задавала.
да-ну? вернитесь к началу ветки и перечитайте... это лично я вам ничего не писала, а вы начали меня спрашивать:
В ответ на:
Ну уж знаете почему это правильно?
Ну уж знаете почему это правильно?
В ответ на:
вас прямо не переспоришь так агитируете за тест, какбуд-то сами его разрабатывали
вас прямо не переспоришь так агитируете за тест, какбуд-то сами его разрабатывали
-------
В ответ на:
Нравоучения по поводу правильности и честности мне не интересны.
Нравоучения по поводу правильности и честности мне не интересны.
вы определитесь:
В ответ на:
Ну уж знаете почему это правильно?
Ну уж знаете почему это правильно?
так интересно или нет? или это всё риторические вопросы?
---
В ответ на:
Я тоже закончила юридический еще раз пишу
Я тоже закончила юридический еще раз пишу
так чего же вы так боитесь этого экзамена:
В ответ на:
Что мне прийдется опять эту фигню заново сдавать?
Что мне прийдется опять эту фигню заново сдавать?
Молодая,
красивая, стройная, нежная, с красивыми глазами, хорошо готовлю, голова не болит... Никого не ищу... Так... Хвастаюсь!
NEW 03.09.11 01:08
утверждения типа "глупости" и "не распрастраняйте ложь" достойны лишь общения на уровне "сам дурак и шутки у тебя дурацкие". тут же вроде бы народ собрался покультурнее. не надо провокаций.
во первых. не стоит забывать, что германия страна федеративная и каждая земля имеет свои законы. я говорила о личном опыте. ни я, ни мой муж (экономист) не сдавали тест. так как нам объяснили, что имматрикуляции в немецком вузе достаточно. вполне возможно, что в другой земле это правило не действует. среди моих знакомых, учившихся в уни, не сдавал никто. причем уни необязательно заканчивать, главное, быть когда-то имматрикулированным. не надо сдавать, ну и хорошо
во вторых, каждый, кто хоть раз пробежал глазами список вопросов теста, подтвердит, что имея здравый смысл в голове и хорошую четверку по истории в аттестате советской школы, сможет сдать этот тест без подготовки. почти половина вопросов касается истории, часть - обществоведения, и лишь малая их толика, от четверти до трети, довольно специфические, ответы на которые требуют дополнительной информации, так как касаются внутреннего устройства германии. но так как для сдачи необходимо правильно ответить лишь на половину вопросов, то это дело действительно, как тут уже писали, лишь 10ти минут. мои ученики некоторые без подготовки сдавали, допустив разве 1-2 ошибки. и это те, кто в германии прожил сравнительно недолго, год-полтора. кто же живет как я, больше 10 лет, просто обязан это все знать. иначе будет похож на жертв штефана рааба в его передаче "erstwähler-check". кто не в курсе, поищите в you tube, удовольствие гарантировано
живя в чужом обществе, нужно хотя бы ознакомиться с его устройством. когда у нас в университете студенты иностранцы жаловались профессору по германистике, что его домашние задания давали немцам, а они не смогли сделать, он ответил "вы должны быть лучше немцев". иначе мы уподобимся туркам
во первых. не стоит забывать, что германия страна федеративная и каждая земля имеет свои законы. я говорила о личном опыте. ни я, ни мой муж (экономист) не сдавали тест. так как нам объяснили, что имматрикуляции в немецком вузе достаточно. вполне возможно, что в другой земле это правило не действует. среди моих знакомых, учившихся в уни, не сдавал никто. причем уни необязательно заканчивать, главное, быть когда-то имматрикулированным. не надо сдавать, ну и хорошо
во вторых, каждый, кто хоть раз пробежал глазами список вопросов теста, подтвердит, что имея здравый смысл в голове и хорошую четверку по истории в аттестате советской школы, сможет сдать этот тест без подготовки. почти половина вопросов касается истории, часть - обществоведения, и лишь малая их толика, от четверти до трети, довольно специфические, ответы на которые требуют дополнительной информации, так как касаются внутреннего устройства германии. но так как для сдачи необходимо правильно ответить лишь на половину вопросов, то это дело действительно, как тут уже писали, лишь 10ти минут. мои ученики некоторые без подготовки сдавали, допустив разве 1-2 ошибки. и это те, кто в германии прожил сравнительно недолго, год-полтора. кто же живет как я, больше 10 лет, просто обязан это все знать. иначе будет похож на жертв штефана рааба в его передаче "erstwähler-check". кто не в курсе, поищите в you tube, удовольствие гарантировано
живя в чужом обществе, нужно хотя бы ознакомиться с его устройством. когда у нас в университете студенты иностранцы жаловались профессору по германистике, что его домашние задания давали немцам, а они не смогли сделать, он ответил "вы должны быть лучше немцев". иначе мы уподобимся туркам
переводчик / перекладач / Übersetzerin
NEW 03.09.11 01:22
в ответ Терн 03.09.11 01:08
страница бамф
http://www.integration-in-deutschland.de/cln_117/nn_1344932/SubSites/Integration...
вы наверно до 1 сентября 2008 получали гр-во?
во всем остальном я с вами полностью согласна и никогда не утверждала обратного
http://www.integration-in-deutschland.de/cln_117/nn_1344932/SubSites/Integration...
вы наверно до 1 сентября 2008 получали гр-во?
во всем остальном я с вами полностью согласна и никогда не утверждала обратного
NEW 03.09.11 10:34
мне сказаи в ААмте, что ВСЕМ, кто учися в Г., сдавать этот тест не надо. Я обяснила тётеньке, что у меня немецкий ЛЛ.М-магистратура за плечами, но это её совсем не впечатлио. Пойду ещё раз, с доипломами. Дело в том, что мне не тест стрёмно сдавать, а время для него найти, тк.у меня работа и маленький ребёнок, да и платить за какую-то муру, которую я уже 100 раз мусолила, не охота.
Это просто абсурд, вот статья 2009 года
Bürokratie
Regelrecht deutsch
Von Markus Verbeet
Trotz eines herausragenden Staatsexamens sollte eine litauische Juristin zum Einbürgerungstest. Ihr Beispiel offenbart Absurditäten des Zuwanderungsrechts.
Wenn die Deutschen wären, wie Frau Hackel ist, dann könnten sie ziemlich zufrieden mit sich sein. Sie lernten fleißig, sie lachten herzlich und sie sagten Sätze wie: "Ich mag an diesem Land den Spargel, die Großstädte und das Bürgerliche Gesetzbuch."
Doch die Deutschen und Frau Hackel, das ist seit kurzem eine komplizierte Angelegenheit. Genau genommen: seit Danguole Hackel, geboren in Litauen, heimisch in Konstanz, eine von ihnen werden will. Danguole Hackel, 30, findet, kurz gesagt, dass sie dafür genug getan hat. Sie hat hier studiert, Jura, und sie war sehr erfolgreich. Ein Prädikatsexamen mit zweistelliger Punktzahl, so gut sind nur wenige. Sie sagt: "Ich maße mir an zu sagen, dass ich die für die Einbürgerung erforderlichen Kenntnisse besitze."
Der deutsche Staat aber findet, kurz gesagt, dass die Antragstellerin Hackel nicht genug getan hat. Wer eingebürgert werden will, müsse schließlich "Kenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse in Deutschland" haben. Nachzuweisen in einem Einbürgerungstest gemäß Paragraf 10 Absatz 5 des Staatsangehörigkeitsgesetzes. Das Ordnungsamt schreibt: Es könne "keine Befreiung davon erteilen".
Der Staat pocht also auf die Regel, Danguole Hackel auf eine Ausnahme, und es ist gut möglich, dass Verwaltungsrichter im Namen des Volkes werden feststellen müssen, ob nicht ein Staatsexamen vielleicht doch einen Einbürgerungstest ersetzen kann, den ohnehin 98,9 Prozent der Teilnehmer bestehen.
DER SPIEGEL 4/2009
Это просто абсурд, вот статья 2009 года
Bürokratie
Regelrecht deutsch
Von Markus Verbeet
Trotz eines herausragenden Staatsexamens sollte eine litauische Juristin zum Einbürgerungstest. Ihr Beispiel offenbart Absurditäten des Zuwanderungsrechts.
Wenn die Deutschen wären, wie Frau Hackel ist, dann könnten sie ziemlich zufrieden mit sich sein. Sie lernten fleißig, sie lachten herzlich und sie sagten Sätze wie: "Ich mag an diesem Land den Spargel, die Großstädte und das Bürgerliche Gesetzbuch."
Doch die Deutschen und Frau Hackel, das ist seit kurzem eine komplizierte Angelegenheit. Genau genommen: seit Danguole Hackel, geboren in Litauen, heimisch in Konstanz, eine von ihnen werden will. Danguole Hackel, 30, findet, kurz gesagt, dass sie dafür genug getan hat. Sie hat hier studiert, Jura, und sie war sehr erfolgreich. Ein Prädikatsexamen mit zweistelliger Punktzahl, so gut sind nur wenige. Sie sagt: "Ich maße mir an zu sagen, dass ich die für die Einbürgerung erforderlichen Kenntnisse besitze."
Der deutsche Staat aber findet, kurz gesagt, dass die Antragstellerin Hackel nicht genug getan hat. Wer eingebürgert werden will, müsse schließlich "Kenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse in Deutschland" haben. Nachzuweisen in einem Einbürgerungstest gemäß Paragraf 10 Absatz 5 des Staatsangehörigkeitsgesetzes. Das Ordnungsamt schreibt: Es könne "keine Befreiung davon erteilen".
Der Staat pocht also auf die Regel, Danguole Hackel auf eine Ausnahme, und es ist gut möglich, dass Verwaltungsrichter im Namen des Volkes werden feststellen müssen, ob nicht ein Staatsexamen vielleicht doch einen Einbürgerungstest ersetzen kann, den ohnehin 98,9 Prozent der Teilnehmer bestehen.
DER SPIEGEL 4/2009
В моем возрасте торопиться — опасно, нервничать — вредно, доверять — глупо, а бояться — поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
NEW 06.09.11 18:15
в ответ Born28 03.09.11 10:34
"не сказаи в ААмте, что ВСЕМ, кто учися в Г., сдавать этот тест не надо."
Думаю, что подразумевалось школьное образование. Всем кто окочил немецкую школу, действительно тест сдавать не надо, - это железно.
Просто каждый понимает слово "ообразование" по-разному. Для меня, так и Умшулунг, например - это образование и курсы 3-месячные по компютеру, и т.п. . Интересно, что понимает под ссловом "образование" тот кто этот закон издал?. В любом случае, если ответы не однозначны я бы сдала, на всякий случай, а то сдашь доки, они их промурыжат полгода, а потом скажут, что не все доки имеются, или откажут, мало ли. Сдать этот тест и спать спокойно - это действительно гораздо,проще, чем ходить спорить с чиновниками и терять время.
Думаю, что подразумевалось школьное образование. Всем кто окочил немецкую школу, действительно тест сдавать не надо, - это железно.
Просто каждый понимает слово "ообразование" по-разному. Для меня, так и Умшулунг, например - это образование и курсы 3-месячные по компютеру, и т.п. . Интересно, что понимает под ссловом "образование" тот кто этот закон издал?. В любом случае, если ответы не однозначны я бы сдала, на всякий случай, а то сдашь доки, они их промурыжат полгода, а потом скажут, что не все доки имеются, или откажут, мало ли. Сдать этот тест и спать спокойно - это действительно гораздо,проще, чем ходить спорить с чиновниками и терять время.
07.09.11 16:03
Так ведь несравнить курсы 3 месяца с 5 годами в Универе. Как мое мнение то за образование в универе, если его закончил впролне можно не сдавать этот тест. Чем объяснить такую дискриминацию чиновников? Школьники лучше запоминают или умнее? Или по другому: как могут люди с ВО не ориентироваться в немецком укладе жизни?
В ответ на:
Умшулунг, например - это образование и курсы 3-месячные по компютеру
Умшулунг, например - это образование и курсы 3-месячные по компютеру
Так ведь несравнить курсы 3 месяца с 5 годами в Универе. Как мое мнение то за образование в универе, если его закончил впролне можно не сдавать этот тест. Чем объяснить такую дискриминацию чиновников? Школьники лучше запоминают или умнее? Или по другому: как могут люди с ВО не ориентироваться в немецком укладе жизни?
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
NEW 08.09.11 00:13
я без личной какой-либо привязки, но вот всё же:
нет, но программа школьная стандартная по всей стране и даже если школьники ее не усвоили, всё равно есть какой-то ориентир, где написано, что теоретически должен знать выпускник такой-то ступени школы. для ВО таких никаких стандартов нет. вы сами вначале сделали разделение между юристами и информатиками, тут напрашивается вопрос "а судьи кто"? было бы правильным наделить простого чиновника (кстати который может сам без ВО и о нем имеет ноль представления) правами решать каждый раз на свое усмотрение?
так ведь не каждый, кто получил немецкое ВО 5ть лет в немецком универе учился. во-превых можно многое с родины засчитать. во-вторых сегодня никто по 5ть лет не учится, а по 3 (бакалавр) и 2 мастер. мои студенты мастера в большинстве своем за 2 года так и не выучивают немецкий даже на элементарном уровне. вот была девочка из россии по какой-то хитрой программе, где 2 года мастера еще разделены на германию и италию, плюс она там еще что-то поменяла и в германии она писала только саму работу мастерскую. а диплом мастера ей выдали немецкий (и итальянский). я это к чему, что существует ну столько различных ситуаций и просто нельзя это в один закон запаковать
такие феномены бывают, ну вот не поверите, иногда прямо диву даешься, как люди вообще тут живут. даже далеко за примером ходить не надо. вот у меня на кафедре коллега (китаец), отучился тут, уже 4й год работает на кафедре как и я (в сумме уже больше 8ми лет тут). так немецкого вообще ни в каком объеме и не выучил. но дело не только в языке, он по жизни потерянный полностью. он в том году пропустил китайский НГ, а для них это всё-таки самый главный праздник. да, что говорить: он когда-то не заметил, что никого на работе не было! (все уехали типо на пикник, про который он конечно забыл, а он даже не обратил внимание, что в рабочий день на кафедре никого!!!). я уверена, что он знает о полит устройстве германии ровно ничего. но при этом и с ВО, и с хорошими публикациями (может даже профессором станет).
с другой стороны, так как в тесте надо сдать всего по-моему 66 процентов, то уверенна, что даже мой коллега-инопланетянин его сдаст. в этом конечно абсурд этого теста.
В ответ на:
Школьники лучше запоминают или умнее?
Школьники лучше запоминают или умнее?
нет, но программа школьная стандартная по всей стране и даже если школьники ее не усвоили, всё равно есть какой-то ориентир, где написано, что теоретически должен знать выпускник такой-то ступени школы. для ВО таких никаких стандартов нет. вы сами вначале сделали разделение между юристами и информатиками, тут напрашивается вопрос "а судьи кто"? было бы правильным наделить простого чиновника (кстати который может сам без ВО и о нем имеет ноль представления) правами решать каждый раз на свое усмотрение?
В ответ на:
Так ведь несравнить курсы 3 месяца с 5 годами в Универе.
Так ведь несравнить курсы 3 месяца с 5 годами в Универе.
так ведь не каждый, кто получил немецкое ВО 5ть лет в немецком универе учился. во-превых можно многое с родины засчитать. во-вторых сегодня никто по 5ть лет не учится, а по 3 (бакалавр) и 2 мастер. мои студенты мастера в большинстве своем за 2 года так и не выучивают немецкий даже на элементарном уровне. вот была девочка из россии по какой-то хитрой программе, где 2 года мастера еще разделены на германию и италию, плюс она там еще что-то поменяла и в германии она писала только саму работу мастерскую. а диплом мастера ей выдали немецкий (и итальянский). я это к чему, что существует ну столько различных ситуаций и просто нельзя это в один закон запаковать
В ответ на:
Или по другому: как могут люди с ВО не ориентироваться в немецком укладе жизни?
Или по другому: как могут люди с ВО не ориентироваться в немецком укладе жизни?
такие феномены бывают, ну вот не поверите, иногда прямо диву даешься, как люди вообще тут живут. даже далеко за примером ходить не надо. вот у меня на кафедре коллега (китаец), отучился тут, уже 4й год работает на кафедре как и я (в сумме уже больше 8ми лет тут). так немецкого вообще ни в каком объеме и не выучил. но дело не только в языке, он по жизни потерянный полностью. он в том году пропустил китайский НГ, а для них это всё-таки самый главный праздник. да, что говорить: он когда-то не заметил, что никого на работе не было! (все уехали типо на пикник, про который он конечно забыл, а он даже не обратил внимание, что в рабочий день на кафедре никого!!!). я уверена, что он знает о полит устройстве германии ровно ничего. но при этом и с ВО, и с хорошими публикациями (может даже профессором станет).
с другой стороны, так как в тесте надо сдать всего по-моему 66 процентов, то уверенна, что даже мой коллега-инопланетянин его сдаст. в этом конечно абсурд этого теста.