Deutsch

Гражданство ребенка

576  1 2 все
бабушка посетитель12.09.11 17:29
бабушка
12.09.11 17:29 
В соседней группе не ответили .Вопрос такой- мать с украинским гражданством с ребенком 5 лет приехала по воссоединению ,через сколько лет ребенок может получить нем.гражданство ? Слышала ,что есть случаи через 5 лет.
#1 
milla33 завсегдатай13.09.11 08:33
NEW 13.09.11 08:33 
в ответ бабушка 12.09.11 17:29
Я понимаю, в том случаи, когда мама получила нем. гражданство. а так то через 10 лет. Я конечно могу ошибаться.
#2 
Laskacat завсегдатай20.09.11 10:46
Laskacat
NEW 20.09.11 10:46 
в ответ бабушка 12.09.11 17:29
после 5 лет проживания в Германии несовершенолетний может получить неограниченный вид на жительство, а не гражданство. Если родитель/-ли будет получать немецкое и выходить из украинского, то ребенок может пройти эту процедуру вместе. Не успеет выйти из украинского до 18-летия - делает эту процедуру сам, по-моему после 8 лет проживания в Германии
#3 
katran76 коренной житель20.09.11 10:50
NEW 20.09.11 10:50 
в ответ Laskacat 20.09.11 10:46
В ответ на:
после 5 лет проживания в Германии несовершенолетний может получить неограниченный вид на жительство

не может
В ответ на:
а не гражданство

может (правда после 8 лет)
В ответ на:
Если родитель/-ли будет получать немецкое и выходить из украинского, то ребенок может пройти эту процедуру вместе.

может
В ответ на:
Не успеет выйти из украинского до 18-летия - делает эту процедуру сам, по-моему после 8 лет проживания в Германии

он может делать эту процедуру сам независимо от 18-летия
#4 
Laskacat завсегдатай20.09.11 11:00
Laskacat
NEW 20.09.11 11:00 
в ответ katran76 20.09.11 10:50
В ответ на:
ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
после 5 лет проживания в Германии несовершенолетний может получить неограниченный вид на жительство
не может

Спорить не буду, но после 3 лет проживания в Германии я получила НЕ, а ребенку продлили на 2 года и в АБХ сказали, что он НЕ получит после этих 2ух лет...проверить не сможем - у нас уже все изменилось, ребенок получил немецкое гражданство через усыновление. Сейчас попробую ссылку в законе найти о сроках для НЕ
#5 
katran76 коренной житель20.09.11 11:04
NEW 20.09.11 11:04 
в ответ Laskacat 20.09.11 11:00
В ответ на:
в АБХ сказали, что он НЕ получит после этих 2ух лет

может он у Вас "после этих 2ух лет" станет совершеннолетним?
если нет, то в АБХ Вас обманули
#6 
Laskacat завсегдатай20.09.11 11:10
Laskacat
NEW 20.09.11 11:10 
в ответ Laskacat 20.09.11 11:00
Нашла здесь http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__35.html
§ 35 Eigenständiges, unbefristetes Aufenthaltsrecht der Kinder
(1) Einem minderjährigen Ausländer, der eine Aufenthaltserlaubnis nach diesem Abschnitt besitzt, ist abweichend von § 9 Abs. 2 eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn er im Zeitpunkt der Vollendung seines 16. Lebensjahres seit fünf Jahren im Besitz der Aufenthaltserlaubnis ist. Das Gleiche gilt, wenn
1.der Ausländer volljährig und seit fünf Jahren im Besitz der Aufenthaltserlaubnis ist,
2.er über ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt und
3.sein Lebensunterhalt gesichert ist oder er sich in einer Ausbildung befindet, die zu einem anerkannten schulischen oder beruflichen Bildungsabschluss führt.
(2) Auf die nach Absatz 1 erforderliche Dauer des Besitzes der Aufenthaltserlaubnis werden in der Regel nicht die Zeiten angerechnet, in denen der Ausländer außerhalb des Bundesgebiets die Schule besucht hat.
(3) Ein Anspruch auf Erteilung einer Niederlassungserlaubnis nach Absatz 1 besteht nicht, wenn
1.ein auf dem persönlichen Verhalten des Ausländers beruhender Ausweisungsgrund vorliegt,
2.der Ausländer in den letzten drei Jahren wegen einer vorsätzlichen Straftat zu einer Jugendstrafe von mindestens sechs oder einer Freiheitsstrafe von mindestens drei Monaten oder einer Geldstrafe von mindestens 90 Tagessätzen verurteilt worden oder wenn die Verhängung einer Jugendstrafe ausgesetzt ist oder
3.der Lebensunterhalt nicht ohne Inanspruchnahme von Leistungen nach dem Zweiten oder Zwölften Buch Sozialgesetzbuch oder Jugendhilfe nach dem Achten Buch Sozialgesetzbuch gesichert ist, es sei denn, der Ausländer befindet sich in einer Ausbildung, die zu einem anerkannten schulischen oder beruflichen Bildungsabschluss führt.
In den Fällen des Satzes 1 kann die Niederlassungserlaubnis erteilt oder die Aufenthaltserlaubnis verlängert werden. Ist im Falle des Satzes 1 Nr. 2 die Jugend- oder Freiheitsstrafe zur Bewährung oder die Verhängung einer Jugendstrafe ausgesetzt, wird die Aufenthaltserlaubnis in der Regel bis zum Ablauf der Bewährungszeit verlängert.
(4) Von den in Absatz 1 Satz 2 Nr. 2 und 3 und Absatz 3 Satz 1 Nr. 3 bezeichneten Voraussetzungen ist abzusehen, wenn sie von dem Ausländer wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder Behinderung nicht erfüllt werden können.
т.е. 16-летний уже может получить НЕ, поэтому нам и говорили после 2 лет будет НЕ
#7 
katran76 коренной житель20.09.11 11:20
NEW 20.09.11 11:20 
в ответ Laskacat 20.09.11 11:10
только что посмотрел, совершеннолетними считаются 18-летние.
Так что мы оба были неправы:
несовершеннолетний, который старше 16-ти, может получить NE
#8 
billieholliday гость23.09.11 16:21
billieholliday
NEW 23.09.11 16:21 
в ответ Laskacat 20.09.11 11:00
Добрый день, у меня возник вопрос, мы сейчас тоже находимся в процессе усыновления. После того, как Ваш муж усыновил Вашего ребенка, он получил гражданство автоматически? Нужно ли было подавать в укр. консульстве документы на выход из украинского гражданства? И как долго длился процесс, если не секрет. Заранее спасибо за ответ
#9 
irinamallock постоялец05.12.11 09:59
irinamallock
NEW 05.12.11 09:59 
в ответ billieholliday 23.09.11 16:21
меня тоже унтересует ответ на етот вопрос,кстати ребенок с укр./русс. гражданством после 8 лет проживания может в 16 лет полутцит нем.пасс без вихода из укр./российс. гражданства?
#10 
pozin8 постоялец05.12.11 12:45
pozin8
NEW 05.12.11 12:45 
в ответ irinamallock 05.12.11 09:59
Если был рождён в Германии, когда родители ещё не прожили тут 8 лет, то он НЕ получит нем. гражданство без выхода из укр/рос.
#11 
Axelissa коренной житель05.12.11 12:51
Axelissa
NEW 05.12.11 12:51 
в ответ Laskacat 20.09.11 10:46
В ответ на:
после 5 лет проживания в Германии несовершенолетний может получить неограниченный вид на жительство
моему сыну на прошлой неделе поставили антраг на NE после 4,5 лет проживания в Германии. Через 5 недель получит карточку с неограниченным видом на жительство. Сыну 17.
#12 
irinamallock постоялец05.12.11 13:54
irinamallock
NEW 05.12.11 13:54 
в ответ pozin8 05.12.11 12:45
спасибо!а то моя подруга с ребенком 15 лет рожденним в россии!-они обе с росс.гражд.(живут сдес 8 лет на социале) била в АА и ей сказали когда ее ребенку будет 16 лет она сразу нем.пасс пол. без вихода из русс.гражу меня такаже ситуазиа с ребенком ми с Украини,( укр.граж),но они заставили виыти из укр.граж....потом подат док.на нем.гр.я думала может с россией др.закони???
#13 
Laskacat завсегдатай05.12.11 14:08
Laskacat
NEW 05.12.11 14:08 
в ответ billieholliday 23.09.11 16:21
В ответ на:
Die deutsche Staatsangehörigkeit
Durch Adoption : Der Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit kann seit dem 1. Januar 1977 auch durch Adoption erfolgen. Minderjährige erwerben bei der Adoption durch Gesetz (§ 6 StAG) automatisch die deutsche Staatsangehörigkeit, wenn einer der Annehmenden Deutsche/r ist. Maßgeblich ist der Zeitpunkt, zu dem der Adoptionsantrag gestellt wird. Ein gesonderter Antrag auf Erwerb der Staatsangehörigkeit ist in diesen Fällen nicht erforderlich. Ist der zu Adoptierende im Zeitpunkt des Adoptionsantrags bereits über 18 Jahre alt, ist ein Staatsangehörigkeitserwerb nach § 6 StAG auch dann nicht möglich, wenn das Familiengericht die Adoption später mit den Wirkungen der Minderjährigenannahme (sogenannte Volladoption gemäß § 1772 BGB) ausspricht. Dieser Personenkreis ist auf die reguläre Einbürgerung verwiesen

Да, после усыновления гражданином Германии несовершенолетнего ребенка последний получает автоматически немецкое гражданство по параграфу 6 Закона о гражданстве. Цитата взята из Википедии, тут же есть ссылка на этот параграф. От украинского гражданства мы не отказывались, Германия такого в нашем случае не требует, т.е. у ребенка будет оставаться 2 гражданства (разве что надо будет по каким-то другим причинам отказываться от украинского гражданства, например место работы или служба в немецкой армии, но это мы пока не выясняли, надо еще дожить до этих проблем). Информация о двойном гражданстве сохраняется в Мельдеамте, а вот в аусвайсе и райзепасе стоит только Дойч
#14 
gendy Dinosaur06.12.11 07:36
gendy
NEW 06.12.11 07:36 
в ответ бабушка 12.09.11 17:29
через 5 лет только с мамой. а если сам, то только через 8

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#15 
gendy Dinosaur06.12.11 07:45
gendy
NEW 06.12.11 07:45 
в ответ billieholliday 23.09.11 16:21
В ответ на:
Добрый день, у меня возник вопрос, мы сейчас тоже находимся в процессе усыновления. После того, как Ваш муж усыновил Вашего ребенка, он получил гражданство автоматически? Нужно ли было подавать в укр. консульстве документы на выход из украинского гражданства? И как долго длился процесс, если не секрет. Заранее спасибо за ответ

если немецкий гражданин его усыновит, то ребёнок получит немецкое гр-во автоматически без необходимости отказа от украинского

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#16 
gendy Dinosaur06.12.11 07:46
gendy
NEW 06.12.11 07:46 
в ответ irinamallock 05.12.11 09:59
В ответ на:
меня тоже унтересует ответ на етот вопрос,кстати ребенок с укр./русс. гражданством после 8 лет проживания может в 16 лет полутцит нем.пасс без вихода из укр./российс. гражданства?

нет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#17 
gendy Dinosaur06.12.11 07:49
gendy
NEW 06.12.11 07:49 
в ответ irinamallock 05.12.11 13:54
В ответ на:
то моя подруга с ребенком 15 лет рожденним в россии!-они обе с росс.гражд.(живут сдес 8 лет на социале) била в АА и ей сказали когда ее ребенку будет 16 лет она сразу нем.пасс пол. без вихода из русс.граж

кто ей там такое рассказал?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#18 
irinamallock постоялец06.12.11 21:20
irinamallock
NEW 06.12.11 21:20 
в ответ gendy 06.12.11 07:49
беамтин сказала...думау она не поняла,посмотрим.
#19 
gendy Dinosaur07.12.11 07:35
gendy
NEW 07.12.11 07:35 
в ответ irinamallock 06.12.11 21:20
с каких пор беамтеры в АА занимаются вопросами АВН?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#20 
Laskacat завсегдатай07.12.11 10:35
Laskacat
NEW 07.12.11 10:35 
в ответ gendy 07.12.11 07:35
может девушка имела ввиду Ауслендерамт (АА), но там такую ерунду сказать не могли. В нашем амте есть еще и айнбюргерунгсабтайлунг - вот они знают точно, кому надо выходить из гражданства своей страны, а кому нет...в общем все что связано с гражданством это к ним
#21 
irinamallock постоялец07.12.11 15:39
irinamallock
NEW 07.12.11 15:39 
в ответ Laskacat 07.12.11 10:35, Последний раз изменено 07.12.11 15:39 (irinamallock)
да,спасибо имела ввиду ауслэндерамт АА,но думаю подруга не поняла т.к немецкий у нее плохой,просто думала если она права вдруг и моему ребенку не надо суетится пасс полутцат ,потом отказиватся,виходит из гражд.-но ели все так уверени(и в России такие же закони как с Украиной) думаю она не поняла.
#22 
gendy Dinosaur08.12.11 08:53
gendy
NEW 08.12.11 08:53 
в ответ irinamallock 07.12.11 15:39, Последний раз изменено 08.12.11 08:54 (gendy)
в таком случае речь наверняка шла о NE - eего ребёнок действительно получит в 16 лет если будет учиться.
но свой пасспорт получать всёравно придётся

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#23 
irinamallock постоялец08.12.11 12:28
irinamallock
NEW 08.12.11 12:28 
в ответ gendy 08.12.11 08:53
не поняла...так в 16 нем. пасс или русс.????ви имеете ввиду бесротную визу+нем.пасс или беср.виза+русс.пасс?
#24 
Laskacat завсегдатай09.12.11 06:18
Laskacat
NEW 09.12.11 06:18 
в ответ irinamallock 08.12.11 12:28, Последний раз изменено 09.12.11 06:20 (Laskacat)
NE - нидерлассунгэрлаубнис, т.е. разрешение на постоянное проживание ( то что вы назвали "бессрочная виза"), ставиться в ваш загранпасспорт (русский, украинский и т.д., но не немецкий!!) и с немецким гражданством или немецким пасспортом никак не связано
#25 
evridicka посетитель09.12.11 20:43
evridicka
NEW 09.12.11 20:43 
в ответ Laskacat 20.09.11 10:46, Последний раз изменено 09.12.11 20:48 (evridicka)
Мой ребёнок родился в Украине, я вышла замуж за немца, он признал (anerkannt) ребёнка. У ребёнка немецкое гражданство.
#26 
irinamallock постоялец09.12.11 21:35
irinamallock
NEW 09.12.11 21:35 
в ответ Laskacat 09.12.11 06:18
спасибо
#27 
gendy Dinosaur10.12.11 11:09
gendy
NEW 10.12.11 11:09 
в ответ evridicka 09.12.11 20:43
у ребёнка два гражданства. но причём здесь это?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#28 
evridicka посетитель10.12.11 15:54
evridicka
NEW 10.12.11 15:54 
в ответ gendy 10.12.11 11:09
Я так понимаю, Вы мне написали. Это вопрос или ответ?
#29 
billieholliday посетитель12.12.11 13:03
billieholliday
NEW 12.12.11 13:03 
в ответ Laskacat 05.12.11 14:08
[цитата]В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Die deutsche Staatsangehörigkeit
Durch Adoption : Der Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit kann seit dem 1. Januar 1977 auch durch Adoption erfolgen. Minderjährige erwerben bei der Adoption durch Gesetz (§ 6 StAG) automatisch die deutsche Staatsangehörigkeit, wenn einer der Annehmenden Deutsche/r ist. Maßgeblich ist der Zeitpunkt, zu dem der Adoptionsantrag gestellt wird. Ein gesonderter Antrag auf Erwerb der Staatsangehörigkeit ist in diesen Fällen nicht erforderlich. Ist der zu Adoptierende im Zeitpunkt des Adoptionsantrags bereits über 18 Jahre alt, ist ein Staatsangehörigkeitserwerb nach § 6 StAG auch dann nicht möglich, wenn das Familiengericht die Adoption später mit den Wirkungen der Minderjährigenannahme (sogenannte Volladoption gemäß § 1772 BGB) ausspricht. Dieser Personenkreis ist auf die reguläre Einbürgerung verwiesen
Да, после усыновления гражданином Германии несовершенолетнего ребенка последний получает автоматически немецкое гражданство по параграфу 6 Закона о гражданстве. Цитата взята из Википедии, тут же есть ссылка на этот параграф. От украинского гражданства мы не отказывались, Германия такого в нашем случае не требует, т.е. у ребенка будет оставаться 2 гражданства (разве что надо будет по каким-то другим причинам отказываться от украинского гражданства, например место работы или служба в немецкой армии, но это мы пока не выясняли, надо еще дожить до этих проблем). Информация о двойном гражданстве сохраняется в Мельдеамте, а вот в аусвайсе и райзепасе стоит только Дойч
К нам когда приходила женщина из югендамта, и задавала всякие вопросы, связанные с усыновлением, то одним из вопросов был, хотим ли мы, чтобы наш ребенок после усыновления сразу получил немецкое гражданство или оставался с украинским. Мы сказали, что хотим немецкое. Я так понимаю, что не все дети получают автоматически немецкое гражданство? А вам задавали подобный вопрос о желаемом гражданстве? Спасибо
#30 
gendy Dinosaur13.12.11 00:24
gendy
NEW 13.12.11 00:24 
в ответ billieholliday 12.12.11 13:03
В ответ на:
К нам когда приходила женщина из югендамта, и задавала всякие вопросы, связанные с усыновлением, то одним из вопросов был, хотим ли мы, чтобы наш ребенок после усыновления сразу получил немецкое гражданство или оставался с украинским. Мы сказали, что хотим немецкое.

от её мнения это никак не зависело

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#31 
Laskacat завсегдатай13.12.11 10:55
Laskacat
NEW 13.12.11 10:55 
в ответ billieholliday 12.12.11 13:03
никто нам такого вопроса не задавал. Я сама на суде сказала, что мы оба с ребенком имеем в планах поменять гражданство, но это было связано с абсолютно другим вопросом. После усыновления - гражданство у ребенка немецкое появляется автоматически - ничего принимать не надо, и отказываться не надо от ничего - просто далее уже ваше желание офрмить ребенку немецкое гражданство или нет (т.е. получить аусвайс, например). Это как случай когда в "русско"- немецкой семье рождается общий ребенок - каждая из стран считает дитё своим гражданином, а вот родители не всегда едут в посольство и получают "наше" гражданство Факт наличия гражданства и подтверждающие документы - две разные вещи
#32 
ulzna постоялец13.12.11 13:41
ulzna
NEW 13.12.11 13:41 
в ответ Laskacat 13.12.11 10:55
Это правда ,что для усыновления должен быть определенный бюджет ? То есть есть минимум денег на семью. Если да , то где можно посмотреть ? Как в Вашем случае было ?
http://avatars.ladoshki-forum.ru/img/Deti/1249940888.jpg
#33 
Laskacat завсегдатай19.12.11 09:51
Laskacat
NEW 19.12.11 09:51 
в ответ ulzna 13.12.11 13:41
вы знаете, этот вопрос у нас не стоял, т.к. ребенок мой и мы с мужем оба работаем по полной, извините подсказать не могу
#34 
irinamallock постоялец05.01.12 23:14
irinamallock
NEW 05.01.12 23:14 
в ответ gendy 08.12.11 08:53, Последний раз изменено 05.01.12 23:17 (irinamallock)
новая инфо: знакомой ребенок 18 лет полутцила нем.паспорт!!!ребенка не удочеряли+без вихода из укр.гр.они сразу поставили антраг в ауслендерамте и ждали 10 мес.-потом она полутцила нем.пасс!!!у нее даже укр.пас. ест деыствителниы до 2018 года!!!!!так бивают и так делают.странно мне сказали надо сделат антгаг+зусичерунг-потом отказ довидку принести от укр. и толко так нем.пас сделат......знатцит моя 1 знакомая все правилно поняла...тепер думау потцему моя бератерин мне ето не сказала...я могла с моим ребенком тоже так сделат
#35 
irinamallock постоялец05.01.12 23:19
irinamallock
NEW 05.01.12 23:19 
в ответ Laskacat 07.12.11 10:35, Последний раз изменено 06.01.12 00:06 (irinamallock)
Das Kind ausländischer Eltern, das auf diese Weise die deutsche Staatsangehörigkeit erworben hat, besitzt demnach neben der deutschen auch mindestens eine ausländische Staatsangehörigkeit (die der Eltern). Man spricht hierbei von Mehrstaatigkeit oder umgangssprachlich auch von der doppelten Staatsbürgerschaft.
Das Kind muss sich, wenn es 18 Jahre alt ist, zwischen der deutschen und der ausländischen Staatsangehörigkeit entscheiden. Hat das Kind bis zur Vollendung des 23. Lebensjahres keine schriftliche Erklärung abgegeben, verliert es automatisch die deutsche Staatsangehörigkeit. Entscheidet sich das Kind, die deutsche Staatsangehörigkeit zu behalten, muss es aus der ausländischen Staatsangehörigkeit entlassen werden.
#36 
1 2 все