Deutsch

Сдача внутреннего украинского паспорта при постановке на ПКУ - ПРОБЛЕМА!!!

563  1 2 все
meami завсегдатай11.01.12 21:05
meami
11.01.12 21:05 
Последний раз изменено 11.01.12 21:25 (meami)
Когда-то даже по теме читала подобную ветку, но сейчас не могу найти.
У меня ВКУ, пришла бумага с разрешением на сдачу паспорта. Сделала доверенность на родителей заниматься паспортными делами, а им начальник паспортного стола по месту прописки, перечислил снова все те документы, которые уже консульство, конечно же, проверило, якобы их нужно снова там на месте проверять (такая проблема уже поднималась здесь), прежде, чем они разрешат сдать паспорт.
Пожалуйста, киньте ссылку на такую тему или поделитесь опытом, как там в Украине вести "разъяснительную работу" с такими начальниками паспортных столов.
Как объяснить, что консульство уже все проверило и дало добро на сдачу паспорта
Заранее благодарна.
#1 
  rimqpp0 знакомое лицо11.01.12 21:21
NEW 11.01.12 21:21 
в ответ meami 11.01.12 21:05
надо на лапу дать и все прояснится.. но справка с налоговой все равно нужна.
#2 
737680 старожил11.01.12 21:22
737680
NEW 11.01.12 21:22 
в ответ meami 11.01.12 21:05
Я не знаю, по теме ли мое замечание. Кто Вам сказал идти в паспортный стол? Во Лъвовской области, например, сдачей паспортов на ПМЖ занимается областной ОВИР (сейчас называется по другому). Там сидит женщина, у которой лежат все разрешения на ПМЖ для области. Может в Вашей области тоже так?
#3 
737680 старожил11.01.12 21:27
737680
NEW 11.01.12 21:27 
в ответ rimqpp0 11.01.12 21:21
Уже не нужна. Если есть разрешение из консульства, то нужен только внутренний паспорт и бумажка из консульства.
#4 
meami завсегдатай11.01.12 21:42
meami
NEW 11.01.12 21:42 
в ответ 737680 11.01.12 21:22
Сейчас посмотрела бумагу от консульства, если я это правильно поняла, там стоИт: сдать паспорт у виддил громадянства Обласного управлиння МВС Украины. Это означает, что сдать паспорт следует все-таки не в "местечковый" паспортный стол, а в областной?
Хотя начальник местного пасп. стола заверил родителей, что он даже на областном уровне получил инфо о том, что надо еще повторно сдать все документы, да к тому же свид. о рождении и о браке заверить у нотариуса. В общем, цирк как обычно.
#5 
737680 старожил12.01.12 08:15
737680
NEW 12.01.12 08:15 
в ответ meami 11.01.12 21:42
Я не знаю, какую инфу и где он получил, но пусть Ваши родители подьедут в областное управление и дальше с ними разговаривают. Вам 100% больше никаких документов сдавать не нужно.
#6 
737680 старожил12.01.12 08:22
737680
NEW 12.01.12 08:22 
в ответ 737680 12.01.12 08:15
из какой Вы области?
#7 
meami завсегдатай12.01.12 09:07
meami
NEW 12.01.12 09:07 
в ответ 737680 12.01.12 08:22
Донецкой
#8 
737680 старожил12.01.12 09:44
737680
NEW 12.01.12 09:44 
в ответ meami 12.01.12 09:07
Думала в интернете что-то найти, но там по Донецку вообще информации нет. Но я думаю, Вам действительно в областное отделение...
#9 
  baps гость12.01.12 11:45
NEW 12.01.12 11:45 
в ответ meami 11.01.12 21:05
Почему вы не сдаете пас здесь сами?
Я сдавала в Германии , никаких проблем. Если кто скажет, мол нельзя пас вывозить с Украины, ерунда, не буду же я его там у кого- то оставлять. Это же мой личный паспорт, значит должен быть со мной.
А насщет паспортного стола, то так и есть. Меня все никак не вписывали из старой квартиры в Украине . Я к ним поехала как уже год сдала медь пас. Те сказали в жеке нечего не знаем, у нас пока нет никаких доков, покажите свой внутренний пас. Я час им объясняла что паса нет и почему. Меня отправили в паспортный стол и там мне сказали что они нечего не знают, у них нет никаких ведомств что я сдала паспорт. Я Полянка на все и уехала. Потом мне через года полтора сказали, что меня выписали. Я мол больше не появляюсь на счету ком. Услуг.
Вобщем длится у них это вся волокита долго, хотя я с киева и якобы не поселок маленький, где нет газа и телефона
#10 
savradim гость12.01.12 15:47
savradim
NEW 12.01.12 15:47 
в ответ meami 11.01.12 21:05
У меня подобные проблемы были.
Мне прислали с консульства 1 бумашку- бланк без печати в котором было написано, что мне разрешено...нужно выписаться...сдать внутренний паспорт... и т д по тексту. Я сьездила на Украину, пошла выписываться в Жек, т к это стояла 1 пунктом, документы взяли, но на следующий день отдали все назад сказав, что "бумашка без печати- это не документ, и такой бланк легко сделать на компьютере" и нужно -"оригинал решения о принятии решения о ПМЖ".
Потом, обратилась в Обласной ОВИР, где подтвердили то же слово в слово. Сделала на Украине доверенность на маму, причем не генеральную, а просто, что она имееет право совершать действия с моим паспортом " / Извините не помню точную формулировку нотариуса/.
Уехала в Германию, обратилась в консульство, что б получить копию документа о "Решении.." на котором стояли 2 печали -одна из них "С оригиналом верно" печать консульства и подпись консула.
Этот документ выслала маме. Та в Жеке опять сдала документы и заплатила, но на следующий день таже песня, все вернули от начальницы, со словами, что она такими делами заниматься не хочет и обращайтесь в ВВир, денег не отдали, мало того хотели оставить еще и ту справку с консульства у себя- подколоть к делу.
Мама озверела, раскричалась- справку отобрала, деньги нет.
На следующий день пошла ВВир отстояла в очереди- подала документы, они взяли но заметили, что я еще не выписана в Жеке, сказали- сначала в Жек выписываться- потом к нам, причем даже оказалось, что то "Решение..." у них оказывается в компьютере тоже есть. Мама сказала, что не хотят выписывать в Жеке послали сюда, они позвонили начальнице, что можна выписать, та сказала пусть женщина подойдет ко мне. Мама подошла к ней сразу же, хорошо, она в тот день принимала, и выслушала нотацию, " дочь вышла замуж, у нее теперь другая теперь фамилия- пусть сначала поменяет внутренний паспорт, потом загранпаспорт на новую фамилию, потом приносите документы. Мама возмутилась, как это так, что и внутренний паспорт и загранпаспорт и "Решение" на старую фамилию- зачем все менять, если уже есть разрешение- то уже все проверенно и дано добро. И как вообще дочь сможет поменять внутренний паспорт находясь заграницей. Начальница осталась при своем решении, мама уходя сказала, что поинтерессуется в отделе милиции нужно ли точно дочери сменить паспорт.
На следующий день- звонок от паспортистки, что начальница таки выписала.
Потом мама отнесла документы в ВВир, те взяли, но не дали никакой справки о том, что паспорт уничтожен, т к он, еще не уничтожен. Мама обратилась через 2 недели, вдруг оказалось, что она им ничего не сдавала, но сказали подойти в следующий приемный день. Там была та дама которой мама сдавала и она помнит ситуацию с выпиской, посмоторели в компьютере и таки дали справку, что паспорт уничтожен.
#11 
meami завсегдатай12.01.12 17:08
meami
NEW 12.01.12 17:08 
в ответ savradim 12.01.12 15:47
Спасибо огромное! У меня на Решении консульства стоит одна "печать", которая представляет собой всего лишь адрес оного во Франкфурте. Такую уж точно может подделать каждый школьник. Наверное, мне тоже нужно обратиться с просьбой поставить на бумажке что-то посолиднее. А то чую, что запороться с такой печатью очень даже легко.
#12 
savradim гость12.01.12 20:45
savradim
NEW 12.01.12 20:45 
в ответ meami 12.01.12 17:08, Последний раз изменено 12.01.12 20:48 (savradim)
Не поставить печать, а взять копию "Решения о вашем ПМЖ". Вы прочтите по тексту в том бланке который у вас на руках. Когда кто то получает его в руки начинает "пристально" читать, и задает вопрос, а где этот документ- "Решение..". Вам в консульстве снимут копию с того "Решения" которое им с Украины на вас пришло и поставят 2 печати и подпись. Некоторым консульство сразу обе бумашки присылает, в Гамбурге, к сожалению только одну и нужно специально по этому поводу к ним еще раз обращаться.
#13 
meami завсегдатай12.01.12 21:10
meami
NEW 12.01.12 21:10 
в ответ savradim 12.01.12 20:45
"решение" у меня есть, по подписи видно, что это- копия, а вместо печати стоит штамп-адрес консульства. В общем, довольно убого, но если в ОВИРе это проходит, то ок.
#14 
737680 старожил12.01.12 21:11
737680
NEW 12.01.12 21:11 
в ответ savradim 12.01.12 20:45
Дело в том, что на Украине не всем нужна копия решения с печатями. Мне хватило бланка из консульства (Мюнхен). У женщины, в областном ОВИРе была папка с моими "бумагами", наверняка и "решение" там же было, оно же из Украины приходит.
Запутано у них все, я логики никакой не вижу
#15 
meami завсегдатай13.01.12 09:31
meami
NEW 13.01.12 09:31 
в ответ 737680 12.01.12 21:11
А что вы под "бланком" подразумеваете? Это бумажка, где говорится, что мне нужно сдать паспорт и выписаться?
#16 
737680 старожил13.01.12 15:38
737680
NEW 13.01.12 15:38 
в ответ meami 13.01.12 09:31
Ну да. Бланк, вписано мое имя, и написано, как сдавать паспорт. Листок А4 полностью был заполнен информацией о сдаче паспорта. Я сдала паспорт еще в мае, уже не очень помню, что там еще стояло... Стояло еще, что нужно сделать копию этого бланка и отдать потом в консульство.
#17 
veine прохожий16.01.12 21:49
veine
NEW 16.01.12 21:49 
в ответ 737680 13.01.12 15:38
Друзья, правильно ли я поняла, что сначала нужно отнести кучу документов в консульство на постановку на постоянный учет, а потом они дадут специальную бумажку с которой нужно ехать в Украину и выписываться? Сколько времени примерно занимает вся эта процедура?
Женщина должна быть счастливой, больше она никому ничего не должна!
#18 
737680 старожил17.01.12 06:22
737680
NEW 17.01.12 06:22 
в ответ veine 16.01.12 21:49
В ответ на:
Друзья, правильно ли я поняла, что сначала нужно отнести кучу документов в консульство на постановку на постоянный учет, а потом они дадут специальную бумажку с которой нужно ехать в Украину и выписываться? Сколько времени примерно занимает вся эта процедура?

Значит так:
1. Можно собрать все документы для ПМЖ, отвезти их в консульство и сдать. Вас сразу ставят на ВКУ. Время ожидания решения от 6 месяцев до года (по отзывам в этой группе чаще около года).
Когда придет разрешение на ПМЖ можно отвезти внутренний паспорт в консульство и ждать, когда консульство Вас из Украины выпишет (тоже может длиться около года) и только тогда Вы получаете в паспорт две печати ПКУ и ПМЖ. Также можно сдать внутренний паспорт на Украине (длится от 1 дня до месяца - зависит от порядков в вашем городе и области) и в консульстве уже получить обе печати.
2. Можно также оформить ПМЖ на Украине. Собрать все бумажки, сдать внутренний паспорт и там же поставитъ себе печать ПМЖ в паспорт (длится от 2 недель до 2-3 месяцев). Потом сразу можно получить печать ПКУ в паспорт за 1 день.
#19 
veine прохожий17.01.12 17:02
veine
NEW 17.01.12 17:02 
в ответ 737680 17.01.12 06:22
Большое вам спасибо за толковый ответ!
Женщина должна быть счастливой, больше она никому ничего не должна!
#20 
lena.f местный житель20.01.12 19:42
lena.f
NEW 20.01.12 19:42 
в ответ veine 17.01.12 17:02, Последний раз изменено 20.01.12 20:07 (lena.f)
можно вопрос?:
а зачем это все вообще делать?
это обязательно???
еслт получить Niederlassungserlaubnis...
#21 
737680 старожил20.01.12 20:16
737680
NEW 20.01.12 20:16 
в ответ lena.f 20.01.12 19:42
Это все не обязательно, но ... если выходить из гражданства Украины, то без ПМЖ и ПКУ не обойтись. Кроме того, если нет КУ, то если, не дай Бог, с паспортом что-то случится, за новым паспортом придется ехать на Украину (перед этим еще и "заглянув" в консульство за справкой на возвращение)
#22 
lena.f местный житель20.01.12 20:25
lena.f
NEW 20.01.12 20:25 
в ответ 737680 20.01.12 20:16
спасибо!
а если только НЕ, то КУ не нужен, правильно?
#23 
737680 старожил20.01.12 20:55
737680
NEW 20.01.12 20:55 
в ответ lena.f 20.01.12 20:25
НЕ никакого отношения к КУ (ВКУ или ПКУ) и ПМЖ (украинскому) не имеет. Вы отлично можете жить в Германии без КУ и ПМЖ.
Но тогда все паспортные действия будете совершать на Украине.
#24 
lena.f местный житель21.01.12 20:41
lena.f
NEW 21.01.12 20:41 
в ответ 737680 20.01.12 20:55, Последний раз изменено 21.01.12 20:41 (lena.f)
на сайте посольства сейчас прочитала, что выходя замуж, нужно становиться на ПКУ и подавать на ПМЖ и сдавать укр пас. о подаче на гражданство ни слова нет...
Громадянин України, який виїхав до ФРН з метою укладення шлюбу, воз'єднання родини, або отримав на інших підставах дозвіл на проживання на території Німеччини (крім випадків: навчання, стажування, лікування та роботи за контрактом), для постановки на консульський облік має подати до дипломатичної/консульської установи України за кордоном клопотання про залишення на постійне місце проживання за кордоном. Дозвіл на проживання громадянина України у ФРН, отриманий від німецьких правоохоронних органів, лише засвідчує законність його перебування на території ФРН.
Остаточне оформлення процедури залишення на постійне місце проживання за кордоном та реєстрація на постійний консульський облік відбувається за умови подання заявником довідки про здачу внутрішнього паспорту громадянина України та довідки про виписку з останнього місця проживання в Україні.
ну не понимаю я этого. пас то зачем сдавать? ведь я же гражданства Германии не принимаю и остаюсь гражданкой Украины!!! (если НЕ получать). или можно ничего этого не делать и просто так жить дальше без ПКУ и штампа в пасе о ПМЖ?
а если вернуться надо будет?
#25 
737680 старожил21.01.12 21:20
737680
NEW 21.01.12 21:20 
в ответ lena.f 21.01.12 20:41
В ответ на:
на сайте посольства сейчас прочитала, что выходя замуж, нужно становиться на ПКУ и подавать на ПМЖ и сдавать укр пас. о подаче на гражданство ни слова нет...

Мне кажеться, вы путаете мухи с котлетами
На ПКУ и ПМЖ ставать не нужно, а можно. Это дело добровольное.
О гражданстве там ничего не стоит потому, что не все кто оформляет ПМЖ, хотят выйти из гражданства. Вот если Вы зайдете на сайте в раздел отказа от гражданства, то как раз там и будет написано, что для того, что бы начать процедуру отказа, нужно иметь ПКУ и ПМЖ.
В ответ на:
ну не понимаю я этого. пас то зачем сдавать?

Украинский внутренний паспорт здавать нужно потому, что Украина придумала такие правила для ПМЖ
В ответ на:
ведь я же гражданства Германии не принимаю и остаюсь гражданкой Украины!!!

Ну да, Вы остаетесь гражданкой Украины, но без внутреннего паспорта, только с закордонним
В ответ на:
или можно ничего этого не делать и просто так жить дальше без ПКУ и штампа в пасе о ПМЖ?

Можно, и так живут очень многие И ничего за это не будет
В ответ на:
а если вернуться надо будет?

Ну вернетесь, сделаете себе новый внутренний паспорт и будете жить
#26 
lena.f местный житель21.01.12 22:03
lena.f
NEW 21.01.12 22:03 
в ответ 737680 21.01.12 21:20, Последний раз изменено 21.01.12 22:04 (lena.f)
"На ПКУ и ПМЖ ставать не нужно, а можно. Это дело добровольное"
я не путаю, я читаю, что написано на сайте консульства о подача на ПМЖ...
но там же написано, что гражданин должен подать...
а разрешение немецких властей только подтверждает законность нахождения в ФРГ-- Дозвіл на проживання громадянина України у ФРН, отриманий від німецьких правоохоронних органів, лише засвідчує законність його перебування на території ФРН.
если пмж оформлять не нужно, то хорошо!!!
спасибо за ответы!!!
#27 
737680 старожил22.01.12 06:08
737680
NEW 22.01.12 06:08 
в ответ lena.f 21.01.12 22:03

Читаем еще раз:
В ответ на:
для постановки на консульський облік має подати до дипломатичної/консульської установи України

для того, что бы стать на консульский учет он должет подать...
то есть, он не должен встать на КУ, но если он становится на КУ, то подать должен следующие документы.
Так понятнее?
#28 
737680 старожил22.01.12 06:14
737680
NEW 22.01.12 06:14 
в ответ lena.f 21.01.12 22:03
Вот еще пара цитат из страницы консульства
В ответ на:
Громадяни України..... мають право стати на постійний консульський облік

В ответ на:
громадянам України, можуть бути прийняті на тимчасовий консульський облік

Имеют право, могут быть приняты...
А вот если уж хочеш быть принятым, то документы подать должен
#29 
korneliy прохожий23.01.12 10:14
NEW 23.01.12 10:14 
в ответ meami 11.01.12 21:05
Сдавал я паспорт в Донецке позапрошлым летом - сначала, естественно, к паспортистке в жэк. Бумажка из гамбургского консульства ее не устроила и меня послали в ОВИР, там выдали более внушительную справку и послали в паспортный стол, там мне еще что-то выдали и снова послали в жэк. Теперь уже в жэке все приняли без разговоров и за несколько дней меня выписали (попутно меня сгоняли в военкомат - не знаю, актуально ли это для вас.) Потом снова паспортный стол, снова в ОВИР (не помню уже зачем) и опять в паспортный стол. Там наконец-то забрали паспорт и выдали очередную справку для ОВИРа. В ОВИР я уже не успел... в Гамбург я послал промежуточную справку из донецкого паспортного стола и она консула вполне устроила. :)
#30 
meami постоялец23.01.12 12:39
meami
NEW 23.01.12 12:39 
в ответ korneliy 23.01.12 10:14
спасибо большое!
#31 
tetjana_alex постоялец27.01.12 09:39
tetjana_alex
NEW 27.01.12 09:39 
в ответ korneliy 23.01.12 10:14
вы не выясняли случайно в паспортном столе можно ли сдать паспорт по доверенности? или обязательно лично присутствовать?
#32 
korneliy прохожий28.01.12 07:28
NEW 28.01.12 07:28 
в ответ tetjana_alex 27.01.12 09:39
Я не узнавал, но вроде бы здесь в группе упоминали про такую возможность. В теме "Выход из гражданства Украины: обмениваемся опытом..."
#33 
Nikolaevna.sasha прохожий28.01.12 10:11
NEW 28.01.12 10:11 
в ответ tetjana_alex 27.01.12 09:39
Да, можно и по доверенности. Например можно оформить на маму.
#34 
tetjana_alex постоялец28.01.12 10:38
tetjana_alex
NEW 28.01.12 10:38 
в ответ Nikolaevna.sasha 28.01.12 10:11
спасибо большое, доверенность есть.
#35 
Marinka_K прохожий04.02.12 22:13
NEW 04.02.12 22:13 
в ответ 737680 17.01.12 06:22, Последний раз изменено 04.02.12 22:19 (Marinka_K)
Всем доброго времени суток! У меня ситуация и вопросы немного нестандартные, но может быть кто-то что-то знает по этому поводу. Буду рада любой информации. Ситуация следующая. На данный момент нахожусь в Украине. Жду визу с целью воссоединения семьи. Планировала уезжать к мужу в середине марта. Но об этом штампе на ПМЖ забеспокоилась , увы, поздно(( То есть на данный момент я начинаю собирать документы. Всё будет готово почти через месяц. Тогда могу пойти в паспортный стол и всё подать для оформления штампа на ПМЖ. Но там сказали, что вся процедура после подачи доков займет 2-3 месяца. Это долго, так как уехать планировала в середине марта, то есть через полтора месяца. Если удастся договориться и сделать всё быстрее, то всё ок. Но это не факт. В связи с чем возник вопрос: а возможен ли следующий вариант??? Я подаю здесь все документы. Уезжаю, оставив доверенность на имя мамы. Когда надо будет, она идет выписывает меня, сдает по доверенности мой паспорт, берет какую-нибудь справку о том, что вся эта процедура уже здесь в Украине пройдена и паспорт сдан. Передает эту справку мне. А мне на основании этой справки там в Консульстве ставят штамп на ПМЖ и ПКУ. Не знаю, возможно ли такое вообще или это что-то из области фантастики. Уж не хотелось бы потом в Германии морочить голову с оформлением ПМЖ, т.к. начитавшись здесь на форуме всяких "страшилок", поняла, что там это будет значительно проблематичнее, дороже и дольше. Буду очень благодарна за любую помощь и информацию. Спасибо большое заранее!!!
#36 
meami постоялец05.02.12 15:27
meami
NEW 05.02.12 15:27 
в ответ Marinka_K 04.02.12 22:13
так там на месте и спросите, можно ли по доверенности сдать паспорт.
#37 
Marinka_K прохожий05.02.12 18:07
NEW 05.02.12 18:07 
в ответ meami 05.02.12 15:27
Да паспорт вроде можно сдать по доверенности. Меня интересует согласится ли Консульство поставить мне штамп, если вся процедура будет сделана в Украине?
#38 
Valeriya.n прохожий20.02.12 00:56
Valeriya.n
NEW 20.02.12 00:56 
в ответ Nikolaevna.sasha 28.01.12 10:11
подскажите, а если родственники по доверенности сдадут в Украине внутренний паспорт, выпишут, получат справку в налоговой, необходимо ведь в загран.паспорт поставить печать на ПМЖ чтобы дальше подавать на выход из гражданства?
как быть в этой ситуации, если паспорт со мной в Германии, выдадут в Украине какую-то справку и меня смогут поставить на постоянный конс.учет?
спасибо за ответы.
#39 
korneliy гость20.02.12 08:47
NEW 20.02.12 08:47 
в ответ Valeriya.n 20.02.12 00:56, Последний раз изменено 20.02.12 08:48 (korneliy)
Принесете (пошлете почтой) в консульство эту украинскую справку о сдаче внутреннего паспорта, свой паспорт и вам поставят эти два штампа - ПМЖ и ПКУ.
Правда, я не совсем понял, зачем вы упоминаете справку из налоговой - она нужна для получения разрешения на ПМЖ, если у вас этого разрешения еще нет, ваши родственники не смогут сдать внутренний паспорт.
#40 
1 2 все