Вход на сайт
Выход из гражданства Украины: обмениваемся опытом 5
NEW 11.03.12 20:25
в ответ Seglock 10.03.12 19:05
н п
кто подскажет какие документы нужны для выхода из гражданства,если подавать непосредственно в МИД?
http://www.mfa.gov.ua/mfa/ua/29048.htm
кто подскажет какие документы нужны для выхода из гражданства,если подавать непосредственно в МИД?
http://www.mfa.gov.ua/mfa/ua/29048.htm
NEW 11.03.12 20:36
в ответ Та тьян ка 11.03.12 20:25
Если мне не изменяет память, при подаче документов на выход из гражданства непосредственно в МИД, тоесть будучи на Украине, Вам нужно будет в течении всего срока рассмотретия (до года) находится на территории Украины. При том что это вообще возможно в чём я не уверен. Если это не так прошу меня исправить.
NEW 11.03.12 21:52
У меян ту ещё вопрос появился)))) Но на превидущий тоже прошу ответить, если возможно
А второй вопрос это про изменение имени и фамилии. Если всё пойдёт гладко то в Einbürgerunguhrunde меня будут звать (как и в перевёдёном СОРе) Sergiy Vadimovich Furmanskyy. Я раньше думал что изменить этот ужас на Sergej Fuhrmann несоставит труда, но в некоторых источниках говорится что всё не так просто могут и отказать (были прецендетны). Такое может случится, есть опыт? И куда ввобще после получения Einbürgerunguhrunde идти с этим вопросом? Какие доки нужны? Я живу в Кёльн-Порце если что.
Спаибо
В ответ на:
Всем привет,
в июне прошлого года подавал доки на выход из гражданства в Ремагене. В нечале февраля звонил в МИД, сказал доки ещё у них но все проверки уже прошли и скоро отправят в администрацию Витька. С тех пор месяц прошёл. Мне интерестно, по опыту уже вышедшых, долго мне ещё ждать осталось, есть смысл звонить? Как там с комиссиями? Просто мне важно иметь примерный прогноз когда я наконец выйду из гражданства, из-за миох планов на лето.
Спасибо всем зараннее.
Всем привет,
в июне прошлого года подавал доки на выход из гражданства в Ремагене. В нечале февраля звонил в МИД, сказал доки ещё у них но все проверки уже прошли и скоро отправят в администрацию Витька. С тех пор месяц прошёл. Мне интерестно, по опыту уже вышедшых, долго мне ещё ждать осталось, есть смысл звонить? Как там с комиссиями? Просто мне важно иметь примерный прогноз когда я наконец выйду из гражданства, из-за миох планов на лето.
Спасибо всем зараннее.
А второй вопрос это про изменение имени и фамилии. Если всё пойдёт гладко то в Einbürgerunguhrunde меня будут звать (как и в перевёдёном СОРе) Sergiy Vadimovich Furmanskyy. Я раньше думал что изменить этот ужас на Sergej Fuhrmann несоставит труда, но в некоторых источниках говорится что всё не так просто могут и отказать (были прецендетны). Такое может случится, есть опыт? И куда ввобще после получения Einbürgerunguhrunde идти с этим вопросом? Какие доки нужны? Я живу в Кёльн-Порце если что.
Спаибо
NEW 11.03.12 22:22
каждый человек, который получает немецкое гражданство, имеет право раз в жизни бесплатно изменить свое имя с целью сделать его более удобоваримым для окружающих. вот закон
Einführungsgesetz BGB
1. Teil - Allgemeine Vorschriften (Art. 1 - 49)
3. Kapitel - Angleichung (Art. 47)
Artikel 47
Vor- und Familiennamen
(1) Hat eine Person nach einem anwendbaren ausländischen Recht einen Namen erworben und richtet sich ihr Name fortan nach deutschem Recht, so kann sie durch Erklärung gegenüber dem Standesamt
1. aus dem Namen Vor- und Familiennamen bestimmen,
2. bei Fehlen von Vor- oder Familiennamen einen solchen Namen wählen,
3. Bestandteile des Namens ablegen, die das deutsche Recht nicht vorsieht,
4. die ursprüngliche Form eines nach dem Geschlecht oder dem Verwandtschaftsverhältnis abgewandelten Namens annehmen,
5. eine deutschsprachige Form ihres Vor- oder ihres Familiennamens annehmen; gibt es eine solche Form des Vornamens nicht, so kann sie neue Vornamen annehmen.
Ist der Name Ehename, so kann die Erklärung während des Bestehens der Ehe nur von beiden Ehegatten abgegeben werden.
(2) Absatz 1 gilt entsprechend für die Bildung eines Namens nach deutschem Recht, wenn dieser von einem Namen abgeleitet werden soll, der nach einem anwendbaren ausländischen Recht erworben worden ist.
(3) § 1617c des Bürgerlichen Gesetzbuchs gilt entsprechend.
(4) Die Erklärungen nach den Absätzen 1 und 2 müssen öffentlich beglaubigt oder beurkundet werden.
делать это надо в тот момент, когда украинский паспорт уже сдал, а немецкий еще не получил. надо пойти в standesamt и там все это происходит. они выдают документ, который надо отдать в einwohneramt, когда хочешь получить немецкий паспорт. тогда он будет уже с новым написанием имени и фамилии, без отчества и т.л.
на такое дело надо сделать термин. вот и спросишь, насколько реально твое имя angleichen на немецкий лад
некоторые здесь пишут, что с них содрали за это бабло. мне было бесплатно
напишешь как у тебя
Einführungsgesetz BGB
1. Teil - Allgemeine Vorschriften (Art. 1 - 49)
3. Kapitel - Angleichung (Art. 47)
Artikel 47
Vor- und Familiennamen
(1) Hat eine Person nach einem anwendbaren ausländischen Recht einen Namen erworben und richtet sich ihr Name fortan nach deutschem Recht, so kann sie durch Erklärung gegenüber dem Standesamt
1. aus dem Namen Vor- und Familiennamen bestimmen,
2. bei Fehlen von Vor- oder Familiennamen einen solchen Namen wählen,
3. Bestandteile des Namens ablegen, die das deutsche Recht nicht vorsieht,
4. die ursprüngliche Form eines nach dem Geschlecht oder dem Verwandtschaftsverhältnis abgewandelten Namens annehmen,
5. eine deutschsprachige Form ihres Vor- oder ihres Familiennamens annehmen; gibt es eine solche Form des Vornamens nicht, so kann sie neue Vornamen annehmen.
Ist der Name Ehename, so kann die Erklärung während des Bestehens der Ehe nur von beiden Ehegatten abgegeben werden.
(2) Absatz 1 gilt entsprechend für die Bildung eines Namens nach deutschem Recht, wenn dieser von einem Namen abgeleitet werden soll, der nach einem anwendbaren ausländischen Recht erworben worden ist.
(3) § 1617c des Bürgerlichen Gesetzbuchs gilt entsprechend.
(4) Die Erklärungen nach den Absätzen 1 und 2 müssen öffentlich beglaubigt oder beurkundet werden.
делать это надо в тот момент, когда украинский паспорт уже сдал, а немецкий еще не получил. надо пойти в standesamt и там все это происходит. они выдают документ, который надо отдать в einwohneramt, когда хочешь получить немецкий паспорт. тогда он будет уже с новым написанием имени и фамилии, без отчества и т.л.
на такое дело надо сделать термин. вот и спросишь, насколько реально твое имя angleichen на немецкий лад
некоторые здесь пишут, что с них содрали за это бабло. мне было бесплатно
напишешь как у тебя
переводчик / перекладач / Übersetzerin
NEW 15.03.12 20:11
В законе не нашел про "бесплатно". В действительности получилось тоже платно, а имено изменение имени стоило 25 евро.
Немецкий паспорт- 28 евро
Туристический - 59 евро
Фотографии биометрические - 12,50
Цены в Ганновере на 15.03.2012
в ответ Терн 11.03.12 22:22
В ответ на:
...имеет право раз в жизни бесплатно изменить свое имя с целью сделать его более удобоваримым для окружающих. вот законa
...имеет право раз в жизни бесплатно изменить свое имя с целью сделать его более удобоваримым для окружающих. вот законa
В законе не нашел про "бесплатно". В действительности получилось тоже платно, а имено изменение имени стоило 25 евро.
Немецкий паспорт- 28 евро
Туристический - 59 евро
Фотографии биометрические - 12,50
Цены в Ганновере на 15.03.2012
15.03.12 22:54
в ответ Seglock 11.03.12 21:52
Вы можете изменять имя и фамилию после Einbürgerung в рамках этого закона: Art. 47 EGBGB
http://dejure.org/gesetze/EGBGB/47.html
Все изменения, которые этим законом не предусмотрены, рассматриваются только по Вашему заявлению, но это уже будет öffentlich-rechtliche Namensänderung
http://www.gesetze-im-internet.de/nam_ndg/BJNR000090938.html
Вам придется хорошо обосновать в заявлении, почему Вы хотите изменить фамилию. Тут как позезёт, зависит ещё и от бератора. Могут поменять, а могут и отказать. Цена вопроса уже другая, мне обошлись 5 букв в 500 евро + Rechtsanwalt + Psychotherapeut (от него Gutachten о необходимости изменения фамилии).
Я как раз недавно через это прошла... Что Вам сказать..., от отчества откажетесь без проблем, а вот с изменением фамилии не все так просто. Я тоже хотела "онемечить" (verdeutschen) свою фамилию приблизительно как и Вы хотите изменить Вашу, так вот по Art. 47 EGBGB мне это сделать отказались. Пришлось идти долгим и дорогостоящим путем öffentlich-rechtliche Namensänderung, но для меня было важно изменить мою фамилию. Изменение заключалось в том, что я хотела отбросить от фамилии последние 5 букв, то есть просто сократить. Поставила антраг на öffentlich-rechtliche Namensänderung, они мне дали предварительный отказ. Сразу после него я подключила адвоката и психотерапевта. И только тогда они мне изменили.
http://dejure.org/gesetze/EGBGB/47.html
Все изменения, которые этим законом не предусмотрены, рассматриваются только по Вашему заявлению, но это уже будет öffentlich-rechtliche Namensänderung
http://www.gesetze-im-internet.de/nam_ndg/BJNR000090938.html
В ответ на:
§ 3
(1) Ein Familienname darf nur geändert werden, wenn ein wichtiger Grund die Änderung rechtfertigt.
§ 3
(1) Ein Familienname darf nur geändert werden, wenn ein wichtiger Grund die Änderung rechtfertigt.
Вам придется хорошо обосновать в заявлении, почему Вы хотите изменить фамилию. Тут как позезёт, зависит ещё и от бератора. Могут поменять, а могут и отказать. Цена вопроса уже другая, мне обошлись 5 букв в 500 евро + Rechtsanwalt + Psychotherapeut (от него Gutachten о необходимости изменения фамилии).
Я как раз недавно через это прошла... Что Вам сказать..., от отчества откажетесь без проблем, а вот с изменением фамилии не все так просто. Я тоже хотела "онемечить" (verdeutschen) свою фамилию приблизительно как и Вы хотите изменить Вашу, так вот по Art. 47 EGBGB мне это сделать отказались. Пришлось идти долгим и дорогостоящим путем öffentlich-rechtliche Namensänderung, но для меня было важно изменить мою фамилию. Изменение заключалось в том, что я хотела отбросить от фамилии последние 5 букв, то есть просто сократить. Поставила антраг на öffentlich-rechtliche Namensänderung, они мне дали предварительный отказ. Сразу после него я подключила адвоката и психотерапевта. И только тогда они мне изменили.
NEW 16.03.12 08:37
Вот я читаю-читаю этот § 47 - и цитированный Терн, и прямую ссылку http://dejure.org/gesetze/EGBGB/47.html - ну нигде не вижу ни про бесплатно, ни про kostenlos.
Вы-то где это находите?
в ответ katran76 15.03.12 22:09
В ответ на:
Хотя в § 47 EGBGB и стоит, что бесплатно,..
Хотя в § 47 EGBGB и стоит, что бесплатно,..
Вот я читаю-читаю этот § 47 - и цитированный Терн, и прямую ссылку http://dejure.org/gesetze/EGBGB/47.html - ну нигде не вижу ни про бесплатно, ни про kostenlos.
Вы-то где это находите?
NEW 16.03.12 08:51
Изменение делал точно так же: 7 марта получил Einbürgerungsurkunde, вчера(т.е. тоже сразу после Einbürgerung) был термин в Standesamt, где я за 25 евро изменил имя(отчество). Там же мне сказали, что я имею право еще на изменение фамилии и это будет стоить еще 25 евро, т.к. это будет не одновременно с изменением имени. Если бы я менял и имя, и фамилию вчера, то все бы стоило 25 евро.
в ответ Nikit@ 15.03.12 23:09
В ответ на:
это было сразу после Einbürgerung, ещё до получения немецкого аусвайса. Так как я хотела сначала поменять фамилию, и только потом делать пасс.
это было сразу после Einbürgerung, ещё до получения немецкого аусвайса. Так как я хотела сначала поменять фамилию, и только потом делать пасс.
Изменение делал точно так же: 7 марта получил Einbürgerungsurkunde, вчера(т.е. тоже сразу после Einbürgerung) был термин в Standesamt, где я за 25 евро изменил имя(отчество). Там же мне сказали, что я имею право еще на изменение фамилии и это будет стоить еще 25 евро, т.к. это будет не одновременно с изменением имени. Если бы я менял и имя, и фамилию вчера, то все бы стоило 25 евро.
NEW 16.03.12 08:58
Hinweis der Redaktion:
Art. 47 EGBGB, eingefügt durch Artikel 2 Abs. 15 Buchstabe b des Gesetzes zur Reform des Personenstandsrechts (Personenstandsrechtsreformgesetz - PStRG) vom 19.2.2007 (BGBl. I S. 122), sollte nach dessen Artikel 5 zunächst am 1.1.2009 in Kraft treten. Aufgrund des Siebten Gesetzes zur Änderung des Bundesvertriebenengesetzes vom 16.5.2007 (BGBl. I S. 748) wurde das Datum des Inkrafttretens auf den 24.5.2007 vorgezogen; gleichzeitig wurden dem Absatz 4 für die Zeit bis zum 31.12.2008 (gemeint dürfte allerdings der 1.1.2009 gewesen sein, Inkrafttreten des neuen Personenstandsgesetzes) die folgenden Sätze 2 und 3 angefügt:
"Gebühren und Auslagen werden nicht erhoben. § 15e Abs. 2 des Personenstandsgesetzes gilt entsprechend."
в ответ roslyz 16.03.12 08:37
В ответ на:
и прямую ссылку http://dejure.org/gesetze/EGBGB/47.html
и прямую ссылку http://dejure.org/gesetze/EGBGB/47.html
Hinweis der Redaktion:
Art. 47 EGBGB, eingefügt durch Artikel 2 Abs. 15 Buchstabe b des Gesetzes zur Reform des Personenstandsrechts (Personenstandsrechtsreformgesetz - PStRG) vom 19.2.2007 (BGBl. I S. 122), sollte nach dessen Artikel 5 zunächst am 1.1.2009 in Kraft treten. Aufgrund des Siebten Gesetzes zur Änderung des Bundesvertriebenengesetzes vom 16.5.2007 (BGBl. I S. 748) wurde das Datum des Inkrafttretens auf den 24.5.2007 vorgezogen; gleichzeitig wurden dem Absatz 4 für die Zeit bis zum 31.12.2008 (gemeint dürfte allerdings der 1.1.2009 gewesen sein, Inkrafttreten des neuen Personenstandsgesetzes) die folgenden Sätze 2 und 3 angefügt:
"Gebühren und Auslagen werden nicht erhoben. § 15e Abs. 2 des Personenstandsgesetzes gilt entsprechend."
NEW 16.03.12 10:25
Год назад, 14 марта, получили Urkunde. Через пару дней, без термина, изменили фамилии (у жены 1 букву изменили и 1 букву убрали, у меня - одну букву изменили) и имена (у меня 3-4 буквы изменили, у жены - 2), также убрали Отчества из документов. Всё ничего не стоило, и нам подтвердили, что это процедура является возможной только один раз и бесплатно. После этого сразу же заказали паспорта...
Что это за "разводы", когда за эту процедуру берут деньги - непонятно....
в ответ roslyz 16.03.12 08:51
В ответ на:
7 марта получил Einbürgerungsurkunde, вчера(т.е. тоже сразу после Einbürgerung) был термин в Standesamt, где я за 25 евро изменил имя(отчество)
7 марта получил Einbürgerungsurkunde, вчера(т.е. тоже сразу после Einbürgerung) был термин в Standesamt, где я за 25 евро изменил имя(отчество)
Год назад, 14 марта, получили Urkunde. Через пару дней, без термина, изменили фамилии (у жены 1 букву изменили и 1 букву убрали, у меня - одну букву изменили) и имена (у меня 3-4 буквы изменили, у жены - 2), также убрали Отчества из документов. Всё ничего не стоило, и нам подтвердили, что это процедура является возможной только один раз и бесплатно. После этого сразу же заказали паспорта...
Что это за "разводы", когда за эту процедуру берут деньги - непонятно....
NEW 16.03.12 10:35
в ответ katran76 16.03.12 08:58
Во-первых, это не закон, а ссылка редакции.
Во-вторых, Вы не то место из ссылки жирным шрифтом выделили:
Hinweis der Redaktion:
Art. 47 EGBGB, eingefügt durch Artikel 2 Abs. 15 Buchstabe b des Gesetzes zur Reform des Personenstandsrechts (Personenstandsrechtsreformgesetz - PStRG) vom 19.2.2007 (BGBl. I S. 122), sollte nach dessen Artikel 5 zunächst am 1.1.2009 in Kraft treten. Aufgrund des Siebten Gesetzes zur Änderung des Bundesvertriebenengesetzes vom 16.5.2007 (BGBl. I S. 748) wurde das Datum des Inkrafttretens auf den 24.5.2007 vorgezogen; gleichzeitig wurden dem Absatz 4 für die Zeit bis zum 31.12.2008 (gemeint dürfte allerdings der 1.1.2009 gewesen sein, Inkrafttreten des neuen Personenstandsgesetzes) die folgenden Sätze 2 und 3 angefügt:
"Gebühren und Auslagen werden nicht erhoben. § 15e Abs. 2 des Personenstandsgesetzes gilt entsprechend."
На сегодня (точне Gesetzesstand 01.03.2012) дополнения к абзатцу 4 уже более трех лет не действительны. Поэтому, приведенный Вами текст и является пометкой редакции, а не текстом закона.
Любые действующие изменения к тому или иному закону отслеживаются и периодически актуализируются на портале http://dejure.org
Например, последнее изменение к SGB V §4 от 20.12.2011 мы также находим и в тексте самого закона:
"Bei Krankenkassen, die bis zum 31. Dezember 2012 nicht an mindestens 70 Prozent ihrer Versicherten elektronische Gesundheitskarten nach § 291a ausgegeben haben, dürfen sich die Verwaltungsausgaben im Jahr 2013 gegenüber dem Jahr 2012 nicht erhöhen. " http://dejure.org/gesetze/SGB_V/4.html
Во-вторых, Вы не то место из ссылки жирным шрифтом выделили:
Hinweis der Redaktion:
Art. 47 EGBGB, eingefügt durch Artikel 2 Abs. 15 Buchstabe b des Gesetzes zur Reform des Personenstandsrechts (Personenstandsrechtsreformgesetz - PStRG) vom 19.2.2007 (BGBl. I S. 122), sollte nach dessen Artikel 5 zunächst am 1.1.2009 in Kraft treten. Aufgrund des Siebten Gesetzes zur Änderung des Bundesvertriebenengesetzes vom 16.5.2007 (BGBl. I S. 748) wurde das Datum des Inkrafttretens auf den 24.5.2007 vorgezogen; gleichzeitig wurden dem Absatz 4 für die Zeit bis zum 31.12.2008 (gemeint dürfte allerdings der 1.1.2009 gewesen sein, Inkrafttreten des neuen Personenstandsgesetzes) die folgenden Sätze 2 und 3 angefügt:
"Gebühren und Auslagen werden nicht erhoben. § 15e Abs. 2 des Personenstandsgesetzes gilt entsprechend."
На сегодня (точне Gesetzesstand 01.03.2012) дополнения к абзатцу 4 уже более трех лет не действительны. Поэтому, приведенный Вами текст и является пометкой редакции, а не текстом закона.
Любые действующие изменения к тому или иному закону отслеживаются и периодически актуализируются на портале http://dejure.org
Например, последнее изменение к SGB V §4 от 20.12.2011 мы также находим и в тексте самого закона:
"Bei Krankenkassen, die bis zum 31. Dezember 2012 nicht an mindestens 70 Prozent ihrer Versicherten elektronische Gesundheitskarten nach § 291a ausgegeben haben, dürfen sich die Verwaltungsausgaben im Jahr 2013 gegenüber dem Jahr 2012 nicht erhöhen. " http://dejure.org/gesetze/SGB_V/4.html
NEW 16.03.12 10:47
Значит и Вам, и другим форумчанам повезло больше, чем нам.
Пока сложно сказать, что оплата пошлины за Namenserklärung является "разводом", т.к. до сих пор не увидел обоснования бесплатности в законе. Скорее всего существуют какие-то отдельные нормативы и даже не на уровне Земель, а на уровне областей. Т.е. у Вас, например, процедура бесплатна, а где-нибудь в Ульме или Ингольштадте могут потребовать оплатить пошлину
в ответ pozin8 16.03.12 10:25
В ответ на:
Всё ничего не стоило, и нам подтвердили, что это процедура является возможной только один раз и бесплатно.
Всё ничего не стоило, и нам подтвердили, что это процедура является возможной только один раз и бесплатно.
Значит и Вам, и другим форумчанам повезло больше, чем нам.
В ответ на:
Что это за "разводы", когда за эту процедуру берут деньги - непонятно....
Что это за "разводы", когда за эту процедуру берут деньги - непонятно....
Пока сложно сказать, что оплата пошлины за Namenserklärung является "разводом", т.к. до сих пор не увидел обоснования бесплатности в законе. Скорее всего существуют какие-то отдельные нормативы и даже не на уровне Земель, а на уровне областей. Т.е. у Вас, например, процедура бесплатна, а где-нибудь в Ульме или Ингольштадте могут потребовать оплатить пошлину
NEW 17.03.12 10:01
Вы в этой ветке уже не первый раз вводите людей в заблуждение
А именно: даете ссылку на закон, где якобы говорится о бесплатном изменении имени, делаете это постоянно, но... сами ни разу не удосужились прочитать этот закон.
Когда я Вас попросил показать, где Вы нашли в законе о "бесплатно", Вы начинаете уже рассказывать о Вашей учебе в уни
Уважаемая Терн, еще раз повторю, если человек ошибся(как и тогда, с апостилем), намного проще признать свою ошибку, а не пытаться выкручиваться, ссылаясь на борьбу за чистоту языка или на докладчицу, чьи слова Вы не ставите под сомнение
Еще раз, для всех форумчан:
Действительно, существует закон, по которому вы один раз имеете право сменить имя и фамилию, а именно: Art. 47 EGBGB.
Что касается пошлины и ее размера, каждая община(Земля?) вправе самостоятельно решать, взимать пошлину или нет. Именно поэтому есть те, кому удалось бесплатно получить эту услугу и те, кому пришлось заплатить.
в ответ Терн 16.03.12 21:53
В ответ на:
я проходила это в университете, докладчица утверждала бесплатность такой услуги, я ее слова под сомнение не ставила. поэтому здесь всем и писала.
я проходила это в университете, докладчица утверждала бесплатность такой услуги, я ее слова под сомнение не ставила. поэтому здесь всем и писала.
Вы в этой ветке уже не первый раз вводите людей в заблуждение
А именно: даете ссылку на закон, где якобы говорится о бесплатном изменении имени, делаете это постоянно, но... сами ни разу не удосужились прочитать этот закон.
Когда я Вас попросил показать, где Вы нашли в законе о "бесплатно", Вы начинаете уже рассказывать о Вашей учебе в уни
Уважаемая Терн, еще раз повторю, если человек ошибся(как и тогда, с апостилем), намного проще признать свою ошибку, а не пытаться выкручиваться, ссылаясь на борьбу за чистоту языка или на докладчицу, чьи слова Вы не ставите под сомнение
Еще раз, для всех форумчан:
Действительно, существует закон, по которому вы один раз имеете право сменить имя и фамилию, а именно: Art. 47 EGBGB.
Что касается пошлины и ее размера, каждая община(Земля?) вправе самостоятельно решать, взимать пошлину или нет. Именно поэтому есть те, кому удалось бесплатно получить эту услугу и те, кому пришлось заплатить.