Deutsch

Процесс выезда и вывоза ребенка в Германию при создании семьи

152  
Olja_luda прохожий14.06.12 13:21
NEW 14.06.12 13:21 
Здравствуйте,очень надеюсь получить от Вас полезную рекомендацию по возникшей ситуации в моей жизни.
Я в разводе с 2000 года, у меня есть сын от брака 1999 года рождения, который живет вместе со мной у моих родителей .На алименты я подала сама сразу после развода,т.к. бывший муж не давал мне денег на содержание сына, а я была в отпуске по уходу за ребенком и источников дохода, кроме как пособия на ребенка по уходу до 3-х лет, у меня не было.В случае задержки поступления алиментов я обращалась в исполнительную службу г.Киева. После развода бывший муж в течение 12 лет не навещал и не интересовался жизнью сына.
Я встретила в прошлом году мужчину, он гражданин Германии , у нас с ним серьезные отношения и мы решили в этом году создать с ним семью, с моим сыном у него сложились дружеские отношения . Я была у него в этом месяце в гостях в Германии,мне очень понравилось его отношение и отношение его друзей ко мне, теперь я иду на интенсивное изучение курса немецкого языка, т.к. он предложил мне переехать жить к нему и предлагает оформить официально отношения с ним.
У меня очень много вопросов по этому поводу.
Но самый важный на первом месте - как правильно подойти к бывшему мужу( отцу моего сына), чтобы получить от него разрешение на вывоз сына в Германию ,поскольку он плательщик алиментов, заранее знаю, что с его стороны положительного ответа не будет? Может существуют какие-либо нюансы по этому поводу в законодательстве, которые я не знаю.
Если все же мне удастся получить от него разрешение, минуя судебные инстанции, то какое должно быть нотариальное разрешение( не разовое), чтобы в будущем , в случае визита Украины( визит к родственникам, друзьям) не пришлось опять к отцу обращаться за новым разрешением , какое веское основание может служить в этом случае( мой статус замужества,обеспеченность рабочим местом в Германии)?
Заранее благодарю за помощь.
Наталья
#1 
Axelissa патриот14.06.12 16:10
Axelissa
NEW 14.06.12 16:10 
в ответ Olja_luda 14.06.12 13:21, Последний раз изменено 14.06.12 16:12 (Axelissa)
Нотариальное разрешение вряд ли будет одноразовое. Оно действительно 6 или 12 месяцев.
Или же "выдавить" с отца ребенка 2 разрешения, одно на поездку в Германию, второе - на постоянное проживание и в Германии сразу встать на КУ. С оформленным ПМЖ (в украинском консульстве) и КУ можете сколько угодно ездить без разрешения отца ребенка.
Как получить это разрешение от отца ребенка - не подскажу. Отец моего сына алименты не платил. т.е. з6аплатил 2 раза и все, а я не настаивала. Вот когда мне понадобилось его разрешение и он заупрямился, я намекнула ему про алименты, которые он не платил 10 лет, ну и запугала его судами и адвокатами. С тех пор писал регулярно нам разрешения.
Если Ваш заупрямится, может, предложить ему в таком случае жить с ребенком? Конечно, Вы так не сделаете, но сказать же можно? Я не думаю, что его обрадует эта идея, раз он ребенком не интересовалса вообще.
#2 
Olja_luda прохожий14.06.12 16:33
14.06.12 16:33 
в ответ Axelissa 14.06.12 16:10
Axelissa,благодарю за отзыв. Скажите пожалуйста, что такое " КУ"?
Благодарю.
#3 
737680 старожил14.06.12 16:50
737680
NEW 14.06.12 16:50 
в ответ Olja_luda 14.06.12 16:33
Консульский учет - есть ВКУ (временный) и ПКУ (постоянный - можно встать при наличии штампа ПМЖ)
#4 
Olja_luda прохожий15.06.12 14:20
NEW 15.06.12 14:20 
в ответ 737680 14.06.12 16:50
Благодарю.
А какова процедура выбытия из Украины и постановки на учет в Германии? Какие документы надо и где это узнать?А если со мной еще и мой сын?
#5 
savradim гость16.06.12 12:13
savradim
NEW 16.06.12 12:13 
в ответ Olja_luda 15.06.12 14:20
В Вашей ситуации, в Германию, я так понимаю, Вы будете уезжать по визе невесты.
Соответственно о процедуре убытия из Украины, на данный момент, как бы нет и речи. Сначала вашему будущему мужу нужно обратиться в Загс в По его месту жительства, что б выяснить какие документы нужны Вам, что бы пожениться.
На вывоз ребенка Вам будет нужно разрешение отца или какой другой документ который от вас будет требовать Германия, что бы ввезти ребенка. Об этом подробнее можно узнаеть, только находясь в процессе оформления документов на визу невесты.
А вот потом приехав в Германию, выйдя замуж за немца и получив визу на жительство от немецких властей, вот тогда только вам можно начинать процесс "убытия" из Украины. Т е собрать и подать документы на ПМЖ в консульство Украины в Германии. Или сьездить на Украину и подать документы на Украине в ОВВире.
#6 
Axelissa патриот17.06.12 20:08
Axelissa
NEW 17.06.12 20:08 
в ответ savradim 16.06.12 12:13
В ответ на:
А вот потом приехав в Германию, выйдя замуж за немца и получив визу на жительство от немецких властей, вот тогда только вам можно начинать процесс "убытия" из Украины.
Чуть-чуть не так. Выйдя замуж за немца и получив вид на жительство, надо подавать документы ребенка на воссоединение семьи, как сейчас эта процедура происходит - не подскажу, я делала давно, когда еще была легализация, сейчас с апостилем это все немного проще. Но ждать все равно несколько недель. Тогда, наверное, хватит одного разрешения от отца "на постоянное место жительства в Германию" - в посолъстве оставляют вроде только копию, это разрешение показать на границе, и его же использовать для оформления ПМЖ.
А вот потом уже можно "убывать" из Украины.
#7 
Laskacat постоялец18.06.12 08:09
Laskacat
NEW 18.06.12 08:09 
в ответ Olja_luda 14.06.12 13:21, Последний раз изменено 18.06.12 08:43 (Laskacat)
Попробуйте сделать на Украине лишение родительских прав вашего бывшего мужа, основания - не участие в жизни и воспитании ребенка (даже если алименты и платил). Это Вам поможет вывезти ребенка в Германию и избежать проблем с получением проездного докумета (там нужно нотраиальное согласие обоих родителей), и при пересечении границы при поездках, и в других ситуациях тоже мож пригодиться...А еще почитайте Форумы "Въезд и пребывание"и " Заключение брака и воссоединение семьи "
...Поговорите с вашими женихом, может вм имеет смысл расписаться в Украине - это чуть дольше (не всегда!), чем в Германии, но тогда вы будете женой немца, переезжающей к мужу, а для украинской Фемиды это значит больше, чем невеста - при решении вопроса о выезде ребенка. Если папа не дает официальное согласие на выезд, этот вопрос можно решать через суд...непросто, но возможно...Самый лучший вариант - лишение родительских прав, к тому же многие Ауслендерамты (отделы по делам иностранцев) хотят видеть лишение отца прав, тогда только дают согласие...
#8 
Axelissa патриот18.06.12 08:56
Axelissa
NEW 18.06.12 08:56 
в ответ Laskacat 18.06.12 08:09
В ответ на:
с получением проездного докумета (там нужно нотраиальное согласие обоих родителей)
если есть св-во о разводе, то достаточно только одного разрешения от матери.
В ответ на:
к тому же многие Ауслендерамты (отделы по делам иностранцев) хотят видеть лишение отца прав, тогда только дают согласие...
ну это не совсем так. АБХ не имеет никакого отношения к украинскому папаше, который проживает на Украине, достаточно только нотариального разрешения на выезд ребенка, предоставленного в посольство в киеве. Согласие дают исходя из материальной обеспеченности и жилплощади.
#9 
Laskacat постоялец19.06.12 07:55
Laskacat
NEW 19.06.12 07:55 
в ответ Axelissa 18.06.12 08:56

В ответ на:
если есть св-во о разводе, то достаточно только одного разрешения от матери.

я разведена с отцом моего ребенка, свидетельство о разводе в наличии естественно, но в Винницком Овире при каждом получении проездного документа ребенка спрашивали разрешение от обоих родителей (4 раза делали проездной, последний раз летом 2010)
В ответ на:
АБХ не имеет никакого отношения к украинскому папаше

Да, отношения не имеет, но многие АБХ требуют единоличного Зоргерехт на ребенка (т.е. лишение папы родительских прав). Так было у моих знакомых в Нюренберге. Женщина выезжала по визе невесты и финансовая сторона ее жениха была и есть очень хорошая. Нашему АБХ хватило согласия моего бывшего, так же как и хватило его согласия на усыновление в суде Кёльна, а вот еще у одной знакомой требуют при усыновлении, не смотря на согласие отца, лишение прав (суд в Баварии)...Это я и пыталась сказать, что смогут пусть лишают прав - потом меньше головных болей и при поездках и в других вопросах, и то, что везде зависит от чиновников - могут спросить, то чего в официальных списках нет...хотя в этих же списках стоит часто пометочка: могут затребовать "незазначенi списку папери". НЕ верите, посмотрите список документов посольства Германии в Киеве на визу невесты или воссоединение супругов. Нашли там Справку о несудимости??? нет. А я в 2008 делала и сейчас моя подруга 2 недели назад тоже сделала, т.к. запросил АБХ. Я въезжала как жена, она едет невестой, АБХ у нас одно с ней....
#10 
Axelissa патриот19.06.12 08:25
Axelissa
NEW 19.06.12 08:25 
в ответ Laskacat 19.06.12 07:55, Последний раз изменено 19.06.12 08:26 (Axelissa)
Я вообще по гостевой замуж вышла и, не выезжая на Украину, на след. день получила вид на жительство. Обошлась минимумом документов - паспорт, св-во о рождении, св-во о разводе и справка из ЗАГСа о семейном положении. На воссоединение с сыном поехали на Украину, быстренько легализировали документы, прошли собеседование в Киеве и ждали где-то 4 недели. Но у нас, насколько я поняла, АБХ лояльный, раз разрешили по гостевой замуж, да еще гостевую продлили, т.к. к термину в штандесамте виза была еще только 2 дня действительна.
#11 
737680 старожил19.06.12 09:57
737680
NEW 19.06.12 09:57 
в ответ Axelissa 19.06.12 08:25
А когда Вы замуж выходили? За последние 3- 4 года очень многое поменялось, и не в лучшую сторону
#12 
Axelissa патриот19.06.12 10:01
Axelissa
NEW 19.06.12 10:01 
в ответ 737680 19.06.12 09:57
5 лет назад, но и тогда во многих АБХ были жестче требования, мне никто не верил, что я по гостевой умудрилась замуж выйти. Ну и успела еще без экзамена А1.
#13 
737680 старожил19.06.12 10:06
737680
NEW 19.06.12 10:06 
в ответ Axelissa 19.06.12 10:01
5 лет назад еще многие так могли, даже четыре года назад Я 3,5 года назад вышла, и потом постоянно "Заключение брака и воссоединение семьи " читала, там буквально за пол года стало видно, что сильно ужесточают... Хотя в некоторых АБХ и до сих пор можно "проскочить", но их все меньше становится...
#14 
Laskacat постоялец19.06.12 13:32
Laskacat
NEW 19.06.12 13:32 
в ответ Olja_luda 14.06.12 13:21
В ответ на:
как правильно подойти к бывшему мужу( отцу моего сына), чтобы получить от него разрешение на вывоз сына в Германию ,поскольку он плательщик алиментов, заранее знаю, что с его стороны положительного ответа не будет? Может существуют какие-либо нюансы по этому поводу в законодательстве, которые я не знаю.

Найдите в интернете текст нового Семейного Кодекса Украины. Там появились изменения, по сравнению с 2007-2008 годом, если ребенок собирается выезжать за границу то у папы-плательщика алиментов вы можете затребовать выплату всей суммы до 18-лет,причем может и недвижимостью расплатиться с вами...Если есть задолженность, то на нее начисляется 1% в день суммы задолженности. Мы такими разъяснениями добились согласия на усыновление. Очень уж денежный вопрос - платить - бывших раздражает. + в Украине алименты платятся до 21 года, если ребенок учится, а в Германии учатся ДОЛГО. Это вам на заметку!
Удачи!
#15 
katran76 коренной житель19.06.12 14:14
NEW 19.06.12 14:14 
в ответ Axelissa 19.06.12 10:01
В ответ на:
мне никто не верил, что я по гостевой умудрилась замуж выйти.

я верю, это и сейчас возможно. Вам повезло, что Вы получили ВНЖ без выезда!
Пару лет назад было решение BVerwG, что это не соответствует закону, после этого закрутили гайки.
#16