русский

Ситуация: ребёнок и выход из гражданства

506  1 2 alle
Rixi постоялец28.06.12 21:01
Rixi
NEW 28.06.12 21:01 
in Antwort meami 27.06.12 16:27
Ясно.Может и мне попробовать валенком прикинуться, просто прийти и отдать документы?
#21 
  Viktoriya171284 завсегдатай28.06.12 21:18
NEW 28.06.12 21:18 
in Antwort Rixi 28.06.12 21:01
А вот такой вопрос?
А если ребенокрождается в процессе выхода из гражданства, то получает ли он гражданство украины по рождению? или кто докажет что он родился от укринского папы или мамы если и у ребенка и у родителей нем документы на руках?
Спасибо!
#22 
Rixi постоялец28.06.12 22:33
Rixi
NEW 28.06.12 22:33 
in Antwort Viktoriya171284 28.06.12 21:18
Я не знаток в вопросах гражданства, но думаю, что "процесс выхода" подразумевает, что гражданство ещё не утеряно,думаю,ребёнок получит укр. гражданство. Но это мои догадки, может быть у кого-то имеется достоверная информация.
#23 
katran76 коренной житель29.06.12 08:32
NEW 29.06.12 08:32 
in Antwort Rixi 28.06.12 22:33
В ответ на:
думаю, что "процесс выхода" подразумевает, что гражданство ещё не утеряно,думаю,ребёнок получит укр. гражданство

Так и есть, если родится до подписания президентом то получит, если после - то нет.
Что происходит, если ребёнок рождается в тот же день когда президент подписывает указ, в законе не говорится
#24 
  Viktoriya171284 завсегдатай29.06.12 14:32
NEW 29.06.12 14:32 
in Antwort katran76 29.06.12 08:32
а кто будет сверять родился ребенок за месяц до подписания выхода или нет. Или это немцы у сеья отменят что на момент рождения ребенка илин ищ родителей был украинцем и ребенку прийдется выбирать?
И как же тогда документы отосланы к президенту и рождается ребенок и бысто вписывать в пасспорт и писать новое заявление и отправлять весь пакет доков по новой?
Если немецкая сторона ничего не записывает то как Украинская вообще узнает ято есть еще ее гражданин?
#25 
Rixi постоялец26.08.12 00:35
Rixi
NEW 26.08.12 00:35 
in Antwort Rixi 25.06.12 13:05
Чтоб не открывать новую тему продолжу тут.
Вобщем, письмо консулу я написала, получила ответ и даже поговорила с ним очень задушевно 2 раза по телефону.Но, к сожалению, вопрос постановки ребёнка на ПКУ не решился положительно. Я могу оформить ребёнка гражданином Украины, но вписать его в свой пасспорт (и получить таким образом для него ПКУ) не могу, так как на него не оформлен выезд на ПМЖ.По причине отсутствия ПКУ (по словам консула) невозможен выход из укр. гражданства для ребёнка вместе со мной, а сам,по достижении 18 лет.
Но меня грызут сомнения по поводу его слов: что подразумевает выход из гражданства для несовершеннолетнего ребёнка "за клопотанням одного iз батькiв" согласно ст 18 ч.9 "Закона о гражданстве Украины"
Дитина, яка набула громадянство України за народженням,  якщо 
на момент її народження батьки або хоча б один із них були
іноземцями чи особами без громадянства, може вийти з громадянства
України за клопотанням одного з батьків незалежно від місця
проживання дитини.

Может быть это подходит под мой случай?Если уж ребёнок не может выйти из граждансгтва "за компанию" со мной, то могу ли я вывести его сейчас отдельно согласно этой статьи закона, не дожидаясь совершеннолетия??

#26 
katran76 коренной житель26.08.12 15:00
NEW 26.08.12 15:00 
in Antwort Rixi 26.08.12 00:35
В ответ на:
Может быть это подходит под мой случай?Если уж ребёнок не может выйти из граждансгтва "за компанию" со мной, то могу ли я вывести его сейчас отдельно согласно этой статьи закона, не дожидаясь совершеннолетия??

Если "на момент народження дитини батьки або хоча б один із них були іноземцями чи особами без громадянства", то "да"
#27 
Rixi постоялец26.08.12 15:59
Rixi
NEW 26.08.12 15:59 
in Antwort katran76 26.08.12 15:00
Мда, жаль.Ну, видимо тогда ждать 18 лет. А если я ребёнка сейчас зарегистрирую гражданином,то без ПКУ на него можно какие-то документы в консульстве получить?Или в 16 лет укр. загранпасспорт?
#28 
Rixi постоялец27.08.12 14:23
Rixi
27.08.12 14:23 
in Antwort katran76 26.08.12 15:00
В ответ на:
батьки або хоча б один із них були іноземцями

Ну, а если у ребёнка папа немец?В этом случае ведь выполнено условие, что один из родителей является на момент рождения ребёнка иностранцем?
#29 
katran76 коренной житель27.08.12 14:41
NEW 27.08.12 14:41 
in Antwort Rixi 27.08.12 14:23
В ответ на:
Ну, а если у ребёнка папа немец?

Так автор вроде пишет, что нет
#30 
Rixi постоялец27.08.12 20:53
Rixi
NEW 27.08.12 20:53 
in Antwort katran76 27.08.12 14:41
Я и есть автор.Я в самом первом посте написала, что у ребёнка по рождению 2 гражданства-украинское (по матери) и немецкое( по отцу).
#31 
katran76 коренной житель29.08.12 13:19
NEW 29.08.12 13:19 
in Antwort Rixi 27.08.12 20:53
В ответ на:
Я в самом первом посте написала, что у ребёнка по рождению 2 гражданства-украинское (по матери)

читал
В ответ на:
и немецкое( по отцу)

а вот этого я там не нахожу
Если это так, то ребёнок может выйти. Причём ПМЖ ребёнку не нужно ("незалежно від місця проживання дитини.")
#32 
Rixi постоялец29.08.12 14:27
Rixi
NEW 29.08.12 14:27 
in Antwort katran76 29.08.12 13:19
Да, действительно, Вы правы,я не упоминала в своих сообщениях отца ребёнка.
В ответ на:
ребёнок может выйти. Причём ПМЖ ребёнку не нужно

Ну, я уже и не знаю, куда обращаться, ведь уже с ген.консулом 2 раза говорила и он утверждает,что без оформления ПМЖ и ПКУ на ребёнка до 18 лет выход не возможен.
Неужели даже ген. консул некомпетентен в этом вопросе.Кто тогда?
#33 
katran76 коренной житель29.08.12 23:05
NEW 29.08.12 23:05 
in Antwort Rixi 29.08.12 14:27
В ответ на:
ведь уже с ген.консулом 2 раза говорила и он утверждает,что без оформления ПМЖ и ПКУ на ребёнка до 18 лет выход не возможен.
Неужели даже ген. консул некомпетентен в этом вопросе.

А что, Вас это удивляет?
Покажите консулу часть девятую статьи 18 Закона о гр-ве
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2235-14
Дитина, яка набула громадянство України за народженням,  якщо 
на момент її народження батьки або хоча б один із них були
іноземцями чи особами без громадянства, може вийти з громадянства
України за клопотанням одного з батьків незалежно від місця
проживання дитини. ( Частина дев'ята статті 18 в редакції Закону
N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )


а также статью 84 указа президента
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/215/2001/page3

84. Для виходу з громадянства України дитини, яка набула громадянство
 України
за народженням, якщо на момент її народження батьки або хоча б один із них були
іноземцями чи особами без громадянства (частина дев'ята статті 18 Закону), один із
батьків дитини подає документи, передбачені підпунктами "а" - "е" пункту 81 цього Порядку,
а також документ, який підтверджує, що на момент народження дитини батьки або хоча б
один із них були іноземцями або особами без громадянства.


а также обратите его внимание на то, что ПМЖ (указанное в пункте "є" статьи 81 - "документ,
що підтверджує виїзд дитини на постійне проживання за кордон") в случае выхода по части девятой не требуется!
Т.к. требуются только документы передбачені підпунктами "а" - "е" пункту 81

#34 
katran76 коренной житель29.08.12 23:07
NEW 29.08.12 23:07 
in Antwort katran76 29.08.12 23:05
PS: про консула я Вам ещё два месяца назад в сообщении #2 сказал - "врёт, спросите его письменно"
#35 
Rixi постоялец30.08.12 22:08
Rixi
NEW 30.08.12 22:08 
in Antwort katran76 29.08.12 23:05
Спасибо Вам огромное за разъяснение и статьи.Распечатаю и пойду теперь лично в консульство.
Потом отпишусь, как всё решилось.
#36 
Rixi постоялец31.08.12 23:45
Rixi
NEW 31.08.12 23:45 
in Antwort katran76 29.08.12 23:07
Уважаемый ktran76,хочу услышать Ваше компетентное мнение: в списке документов на выход ребёнка из гражданства в пункте г) нужно
В ответ на:
г) копію документа, що підтверджує перебування дитини у громадянстві України

Является ли "довідка про реєстрацію дитини громадянином України" таким документом или необходимо обязательно вписание ребёнка в пасспорт? Если ребёнок будет выходить из гражданства не с одним из родителей, а самостоятельно "за клопопотанням одного з батьків" можно не вписывать?
Буду очень признательна также за ссылки на закон.Спасибо
#37 
Rixi постоялец01.09.12 13:08
Rixi
NEW 01.09.12 13:08 
in Antwort Rixi 31.08.12 23:45
Прошу прощения, неправильно написала Ваш ник конечно katran76
#38 
katran76 коренной житель01.09.12 19:40
NEW 01.09.12 19:40 
in Antwort Rixi 31.08.12 23:45
В ответ на:
Является ли "довідка про реєстрацію дитини громадянином України" таким документом

да
В ответ на:
Если ребёнок будет выходить из гражданства не с одним из родителей, а самостоятельно "за клопопотанням одного з батьків" можно не вписывать?

можно не вписывать
#39 
Rixi постоялец01.09.12 20:09
Rixi
NEW 01.09.12 20:09 
in Antwort katran76 01.09.12 19:40
Но если ребёнок в пасспорт не вписан, то по логике мой ПКУ на него не распространяется.
Примут ли у меня в консульстве документы, если
В ответ на:
Закордонні дипломатичні установи України здійснюють повноваження з питань громадянства щодо осіб, які згідно з чинним законодавством України є такими, що постійно проживають за кордоном (за винятком оформлення набуття громадянства України за народженням, яке здійснюється також і щодо осіб, які тимчасово перебувають за кордоном).

Я отправлю завтра ещё один запрос консулу.Как можно указать в адресе, что именно самому ген. консулу "лично в руки"?
#40 
1 2 alle