Вход на сайт
закон №2308
15.02.13 22:02
В Верховной раде Украины зарегистрирован проект закона №2308 о внесении изменений в документ О гражданстве Украины с предложением ввести двойное гражданство, сообщает официальный сайт ведомства.
В частности, такое предложение внес лидер партии Союз и депутат Миримский. Он предлагает ввести двойное гражданство для украинцев. Однако текст документа пока не опубликован.
Ну что, кто пока ещё граждане, будем надеяться?
В частности, такое предложение внес лидер партии Союз и депутат Миримский. Он предлагает ввести двойное гражданство для украинцев. Однако текст документа пока не опубликован.
Ну что, кто пока ещё граждане, будем надеяться?
NEW 16.02.13 16:09
Не надо себя обманывать (с)
И заодно вводить других в заблуждение.
в ответ Sajka53 16.02.13 13:16
В ответ на:
Не будут, т.к. Германия признаёт 2-е гражданство, а сейчас требуют только из-за украинских законов
Не будут, т.к. Германия признаёт 2-е гражданство, а сейчас требуют только из-за украинских законов
Не надо себя обманывать (с)
И заодно вводить других в заблуждение.
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
NEW 16.02.13 21:00
В курсе
Нет, т.к. на сегодняшний день Украина не признаёт двойного гражданства, в ответ и Германия перестала признавать.
Что будет после принятия закона о двойном гражданстве на Украине?
Вы знаете на 100%, что в Германии закон не измениться?
А как же тогда по поводу закона о нарушении прав человека.?
Турки могут иметь двойное гражданство, а украинцы нет?
Есть мысли по этому поводу......или будем лбом упираться?
в ответ kurt-59 16.02.13 19:59
В ответ на:
Или Вы не в курсе
Или Вы не в курсе
В курсе

В ответ на:
убедили ?
убедили ?
Нет, т.к. на сегодняшний день Украина не признаёт двойного гражданства, в ответ и Германия перестала признавать.
Что будет после принятия закона о двойном гражданстве на Украине?
Вы знаете на 100%, что в Германии закон не измениться?
А как же тогда по поводу закона о нарушении прав человека.?
Турки могут иметь двойное гражданство, а украинцы нет?
Есть мысли по этому поводу......или будем лбом упираться?
NEW 16.02.13 21:38
Моя смеялсо (с).
Германия не не признает двойного гражданства. В законодательстве Германии расписано - чего и как можно, безотносительно того - турок или папуас.
Германия не не признает двойного гражданства в ответ на (якобы недружественные) действия Украины.
Украина не признает двойного гражданства в том смысле, что она считает своего гражданина только гражданином Украины, даже если у него есть до кучи второе, третье и так далее гражданство.
ЗЫ.
Если бы Украина приняла закон о гражданстве (поправку к закону), в котором бы (как, к примеру - в Иране) было сказано, что отказаться от украинского гражданства нельзя, то в соответствие с действующими законами, Германия не требовала бы выхода из.
Все с точностью наоборот.
В ответ на:
на сегодняшний день Украина не признаёт двойного гражданства, в ответ и Германия перестала признавать.
Турки могут иметь двойное гражданство, а украинцы нет?
на сегодняшний день Украина не признаёт двойного гражданства, в ответ и Германия перестала признавать.
Турки могут иметь двойное гражданство, а украинцы нет?
Моя смеялсо (с).
Германия не не признает двойного гражданства. В законодательстве Германии расписано - чего и как можно, безотносительно того - турок или папуас.
Германия не не признает двойного гражданства в ответ на (якобы недружественные) действия Украины.
Украина не признает двойного гражданства в том смысле, что она считает своего гражданина только гражданином Украины, даже если у него есть до кучи второе, третье и так далее гражданство.
ЗЫ.
Если бы Украина приняла закон о гражданстве (поправку к закону), в котором бы (как, к примеру - в Иране) было сказано, что отказаться от украинского гражданства нельзя, то в соответствие с действующими законами, Германия не требовала бы выхода из.
Все с точностью наоборот.
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
NEW 16.02.13 23:54
в ответ Sajka53 16.02.13 23:21
www.auswaertiges-amt.de/DE/EinreiseUndAufenthalt/Staatsangehoerigkeitsrec...
Именно Германия требует отказаться от прежнего гражданства.
Есть исключения. Например (из той же ссылки)
Из закона Украины о гражданстве:
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2235-14
Здесь сказано только о том, что в правовых отношениях с Украиной гражданин двух государств будет признаваться только гражданином Украины. О запрете двойного гражданства или двух гражданств ни слова.
В ответ на:
Das Prinzip der Vermeidung von Mehrstaatigkeit bleibt kennzeichnend für das Staatsangehörigkeitsrecht. Einbürgerungswillige müssen also prinzipiell ihre bisherige Staatsangehörigkeit ablegen.
Das Prinzip der Vermeidung von Mehrstaatigkeit bleibt kennzeichnend für das Staatsangehörigkeitsrecht. Einbürgerungswillige müssen also prinzipiell ihre bisherige Staatsangehörigkeit ablegen.
Именно Германия требует отказаться от прежнего гражданства.
Есть исключения. Например (из той же ссылки)
В ответ на:
z.B. für ältere Personen und politisch Verfolgte. Wenn die Entlassung aus der bisherigen Staatsangehörigkeit rechtlich unmöglich oder den Betreffenden nicht zumutbar ist, z.B. wegen zu hoher Entlassungsgebühren oder entwürdigender Entlassungsmodalitäten, dürfen diese gleichfalls ihre bisherige Staatsangehörigkeit beibehalten. Dies gilt auch, wenn mit der Entlassung aus der bisherigen Staatsangehörigkeit erhebliche Nachteile, insbesondere wirtschaftlicher oder vermögensrechtlicher Art verbunden wären. Besondere Erleichterungen bei der Beibehaltung der alten Staatsangehörigkeit gibt es im Verhältnis zu den meisten EU-Ländern.
z.B. für ältere Personen und politisch Verfolgte. Wenn die Entlassung aus der bisherigen Staatsangehörigkeit rechtlich unmöglich oder den Betreffenden nicht zumutbar ist, z.B. wegen zu hoher Entlassungsgebühren oder entwürdigender Entlassungsmodalitäten, dürfen diese gleichfalls ihre bisherige Staatsangehörigkeit beibehalten. Dies gilt auch, wenn mit der Entlassung aus der bisherigen Staatsangehörigkeit erhebliche Nachteile, insbesondere wirtschaftlicher oder vermögensrechtlicher Art verbunden wären. Besondere Erleichterungen bei der Beibehaltung der alten Staatsangehörigkeit gibt es im Verhältnis zu den meisten EU-Ländern.
Из закона Украины о гражданстве:
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2235-14
В ответ на:
Законодавство України про громадянство ґрунтується на таких
принципах:
1) єдиного громадянства - громадянства держави Україна, що
виключає можливість існування громадянства
адміністративно-територіальних одиниць України. Якщо громадянин
України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав,
то у правових відносинах з Україною він визнається лише
громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України,
то у правових відносинах з Україною він визнається лише
громадянином України;
Законодавство України про громадянство ґрунтується на таких
принципах:
1) єдиного громадянства - громадянства держави Україна, що
виключає можливість існування громадянства
адміністративно-територіальних одиниць України. Якщо громадянин
України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав,
то у правових відносинах з Україною він визнається лише
громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України,
то у правових відносинах з Україною він визнається лише
громадянином України;
Здесь сказано только о том, что в правовых отношениях с Украиной гражданин двух государств будет признаваться только гражданином Украины. О запрете двойного гражданства или двух гражданств ни слова.
NEW 17.02.13 18:41
в ответ gendy 17.02.13 08:31
Как известно, в Украине иметь двойное гражданство запрещено. Для того, чтобы получить паспорт другой страны, следует отказаться от украинского.
В частности, закон устанавливает, что неподача или несвоевременная подача заявления гражданина, добровольно получившего иностранное гражданство (подданство), а также копии документов о гражданстве влечет за собой взыскание штрафа от десяти до тридцати необлагаемых налогом минимумов доходов граждан (170-510 гривен) .
Отсюда: http://korrespondent.net/ukraine/politics/1401989-v-ukraine-budut-shtrafovat-za-dvojnoe-grazhdanstvo
В частности, закон устанавливает, что неподача или несвоевременная подача заявления гражданина, добровольно получившего иностранное гражданство (подданство), а также копии документов о гражданстве влечет за собой взыскание штрафа от десяти до тридцати необлагаемых налогом минимумов доходов граждан (170-510 гривен) .
Отсюда: http://korrespondent.net/ukraine/politics/1401989-v-ukraine-budut-shtrafovat-za-dvojnoe-grazhdanstvo
NEW 17.02.13 19:52
Как известно, не стоит читать перед обедом советских газет. И после обеда - тоже не стоит.
А в вопросах законодательства стоит обращаться к первоисточникам. Благо, на сайте Рады все законы - есть.
в ответ mimoxodom 17.02.13 18:41
В ответ на:
Как известно, в Украине иметь двойное гражданство запрещено. Для того, чтобы получить паспорт другой страны, следует отказаться от украинского.
Как известно, в Украине иметь двойное гражданство запрещено. Для того, чтобы получить паспорт другой страны, следует отказаться от украинского.
Как известно, не стоит читать перед обедом советских газет. И после обеда - тоже не стоит.
А в вопросах законодательства стоит обращаться к первоисточникам. Благо, на сайте Рады все законы - есть.
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
NEW 17.02.13 23:01
в ответ mimoxodom 17.02.13 18:41
поменьше читайте жёлтую прессу.
первый абзац полностью лживый.
второй как раз подтверждает его лживость.
если для получения второго гражданства нужно обязательно отказаться от украинского, то откуда у украинского гражданина оно возьмётся и какой тогда смысл этого штрафа?
первый абзац полностью лживый.
второй как раз подтверждает его лживость.
если для получения второго гражданства нужно обязательно отказаться от украинского, то откуда у украинского гражданина оно возьмётся и какой тогда смысл этого штрафа?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 18.02.13 07:57
в ответ mimoxodom 15.02.13 22:02
К сожалению, регистрация законопроекта - это только регистрация... Внесен проект, который будет еще только обсуждаться в первом, втором чтении..... А потом его примут или не примут....Это - довольно долгая процедура, которая не всегда заканчивается принятием закона. Что касается двойного гражданства - то для его введения должен быть подписан двусторонний договор между странами. В данном случае - между Германией и Украиной. На сегодня такого договора нет....
NEW 19.02.13 13:20
в ответ katran76 17.02.13 14:08
Вы все там один других дезинформирует. В Германии при получении немецкого гражданства, у жителей 2 Земель(Гамбург и Бавария) никогда не требовали выхода из Украинского гражданства и вручали паспорт гражданина Германии. Согласно всех ваших умозаключений - в этих Землях грубо нарушают Закон?
NEW 19.02.13 13:38
только у евреев и немцев. у нормальных украинцев всегда требовали
в ответ sinowi 19.02.13 13:20
В ответ на:
В Германии при получении немецкого гражданства, у жителей 2 Земель(Гамбург и Бавария) никогда не требовали выхода из Украинского гражданства и вручали паспорт гражданина Германии.
В Германии при получении немецкого гражданства, у жителей 2 Земель(Гамбург и Бавария) никогда не требовали выхода из Украинского гражданства и вручали паспорт гражданина Германии.
только у евреев и немцев. у нормальных украинцев всегда требовали
переводчик / перекладач / Übersetzerin
NEW 19.02.13 20:26
Вряд ли это предложение дойдёт до стадии закона.
Я сегодня прочёл о похожей инициативе немецкого министра юстиции: www.welt.de/politik/deutschland/article113734652/Doppelte-Staatsbuergersc...
в ответ mimoxodom 15.02.13 22:02
В ответ на:
В Верховной раде Украины зарегистрирован проект закона №2308 о внесении изменений в документ О гражданстве Украины с предложением ввести двойное гражданство, сообщает официальный сайт ведомства.
В частности, такое предложение внес лидер партии Союз и депутат Миримский. Он предлагает ввести двойное гражданство для украинцев. Однако текст документа пока не опубликован.
В Верховной раде Украины зарегистрирован проект закона №2308 о внесении изменений в документ О гражданстве Украины с предложением ввести двойное гражданство, сообщает официальный сайт ведомства.
В частности, такое предложение внес лидер партии Союз и депутат Миримский. Он предлагает ввести двойное гражданство для украинцев. Однако текст документа пока не опубликован.
Вряд ли это предложение дойдёт до стадии закона.
Я сегодня прочёл о похожей инициативе немецкого министра юстиции: www.welt.de/politik/deutschland/article113734652/Doppelte-Staatsbuergersc...
Пока знаю буквы - пишу
NEW 20.02.13 08:31
Вагант, вопрос не только тебе)) т.е. я обязана оформить ребенку украинское гражданство, а потом он должен будет оз него до 23-х лет выйти? Мой план был вообще не оформлять и соответственно не выходить.
в ответ vagant 19.02.13 20:26
В ответ на:
Nach dem Optionsrecht müssen in Deutschland geborene Kinder ausländischer Staatsbürger, die aus Nicht-EU-Staaten kommen, bis zur Vollendung des 23. Lebensjahres nachweisen, ob sie ihre ausländische Staatsbürgerschaft aufgegeben oder verloren haben. Tun sie das nicht, verlieren sie ihre deutsche Staatsbürgerschaft.
www.welt.de/politik/deutschland/article113734652/Doppelte-Staatsbuergersc...Nach dem Optionsrecht müssen in Deutschland geborene Kinder ausländischer Staatsbürger, die aus Nicht-EU-Staaten kommen, bis zur Vollendung des 23. Lebensjahres nachweisen, ob sie ihre ausländische Staatsbürgerschaft aufgegeben oder verloren haben. Tun sie das nicht, verlieren sie ihre deutsche Staatsbürgerschaft.
Вагант, вопрос не только тебе)) т.е. я обязана оформить ребенку украинское гражданство, а потом он должен будет оз него до 23-х лет выйти? Мой план был вообще не оформлять и соответственно не выходить.
Умница дочка;-))
NEW 20.02.13 13:52
И откуда у меня вот такое появилось упрямство?
7. Vermeidung von Mehrstaatigkeit
Ich bin bereit, meine bisherige(n) Staatsangehörigkeit(en) aufzugeben und
verpflichte mich, nach schriftlicher Zusicherung der Einbürgerung, die
erforderlichen Schritte einzuleiten.
Ja Nein, aus folgenden Gründen
вот так выглядит этот пункт в анкете. Формуляр единый для всей Германии.
На практике это выглядит следующим образом. Вы подаете заявление на предоставление гражданства, которое удовлетворяют. После этого вы получаете документ под названием Einbьrgerungszusicherung - своеобразную государственную гарантию в том, что вы станете гражданином Германии сразу же после того, как перестанете быть подданным своей бывшей родины. Это происходит с целью, чтобы избежать наличия сразу двух подданств или же наоборот, не остаться лицом вообще без всякого гражданства.
В каких случаях возможно двойное гражданство?
Некоторые государства не лишают своих граждан гражданства, некоторые настолько усложняют процесс выхода из гражданства, что кандидат на получение гражданства ФРГ не в состоянии выполнить все требования.
В таких исключительных случаях возможно сохранение второго (прежнего) гражданства наряду с вновь полученным немецким.
Итак, двойное гражданство возможно в следующих случаях:
• Иностранные государства не предусматривает выход из гражданства (Аргентина, Мексика, Никарагуа, Уругвай, Коста-Рика)
• Законом иностранного государства предусматривается выход из гражданства, но на практике сделать это очень сложно. Опыт показывает, что эта ситуация касается следующих государств: Алжир, Афганистан, Эритрея, Иран, Куба, Ливан, Марокко, Сирия и Тунис
• Иностранное государство отказывает в просьбе о лишении гражданства по причинам, которые не зависят от заявителя.
• Процесс выхода из иностранного гражданства стоит очень дорого, кандидат на гражданство ФРГ не располагает такой суммой. Речь идет о сумме, превышающей средний совокупный доход заявителя, начиная с € 1,278.23 €.
• Иностранное государство в течение 2 лет не обработало соответствующую заявку (на выход из гражданства) и, по-видимому, вопрос не будет решен и в течение ближайших 6 месяцев. В этом случае, заявитель может передать все документы, собранные для выхода из гражданства и заполненную заявку компетентным органам натурализации (zuständige Einbürgerungsbehörde) Германии, они будут решать этот вопрос на официальном уровне.
• Выход из иностранного гражданства зависит от прохождения воинской службы, выплата компенсации взамен прохождения воинской службы не представляется возможным или размер компенсации превышает более чем в три раза брутто-доход заявителя или превышает сумму 5112,92 €. В этом случае работники органа натурализации (Einbürgerungsbehörde) могут пойти заявителю навстречу и разрешить оставить прежнее гражданство, но не обязаны это делать.
• Пожилым людям в возрасте от 60 лет может быть разрешено наличие второго гражданства, если процесс выхода из прежнего гражданства связан с особыми трудностями. Под особыми трудностями понимается: плохое состояние здоровья и, в связи с этим, невозможность личного присутствия для ведения процесса выхода из гражданства в посольстве или консульском отделе страны прежнего гражданства или необходимость выезда в страну прежнего гражданства в процессе отказа от него.
• Кроме того, сотрудники органа натурализации (Einbürgerungsbehörde) обычно идут навстречу заявителям, все члены семьи которых, проживающие в Германии, приняли немецкое гражданство или если заявитель на законных основаниях прожил на территории ФРГ более 15 лет, а также, если заявитель подвергался (или подвергается до сих пор) политическим гонениям на родине или если отказ от прежнего гражданства сопряжен для заявителя со значительными экономическими потерями (речь идет о суммах не менее 10 225 €)
Каждый отдельный случай из вышеперечисленных будет рассмотрен органом натурализации (zuständige Einbürgerungsbehörde) и может привести к разрешению двойного гражданства.
Двойное гражданство (Doppelte Staatsangehörigkeit) - Россия, Украина и Казахстан
Двойное гражданство (Doppelte Staatsangehörigkeit)
(инфо.о России, Украины и Казахстана)
ФРГ официально не признает двойного гражданства. Однако некоторые категории иммигрантов, такие как поздние переселенцы или контингентные беженцы, имеют возможность приобрести немецкое гражданство, не отказываясь от прежнего. Фактически они становятся гражданами двух (или более) государств.
Но! Гражданин Германии, добровольно принимающий гражданство другого государства, теряет право на немецкое! Это относится как к натурализованным, так и урожденным гражданам ФРГ. Многие новоиспеченные немецкие граждане думают, что если от них при натурализации не потребовали подтверждения о выходе из предыдущего гражданства, то они тем самым получили карт-бланш на решение таких вопросов – и сразу по получении немецкого паспорта идут в посольство страны исхода и подают заявление о получении или восстановлении соответствующего гражданства. Последствия такого шага – если, конечно, немецкие власти о нем узнают, – однозначны.
Власти рассматривают обладателей двойного гражданства исключительно в качестве собственных граждан, со всеми вытекающими последствиями. Поэтому, находясь в стране происхождения, чье гражданство вы сохранили, вы не можете рассчитывать на помощь немецкого консульства. Вы полностью находитесь в юрисдикции государства, чьим гражданином вы являетесь и на чьей территории вы находитесь. В третьих странах вы вольны выбирать, в какое консульство обращаться в случае возникновения проблем.
Поздние переселенцы приобретают немецкое гражданство безусловно, на основании своей принадлежности к немецкому народу. Все остальные категории иммигрантов должны удовлетворять определенные требования.
Общие предпосылки натурализации в Германии:
• восьмилетнее законное проживание в стране;
• отсутствие правонарушений;
• признание демократических ценностей и Конституции ФРГ;
• достаточное владение немецким языком;
• независимость от социальных выплат;
• выход из прежнего гражданства;
• уплата сбора (в данный момент 255 евро) за обработку документов.
Первые три условия очевидны и в комментариях не нуждаются, а вот последние четыре условия имеют важные для контингентных беженцев исключения, и на них мы остановимся подробно.
Достаточное владение немецким языком наводит прямо-таки священный ужас на пожилых иммигрантов, цепенеющих перед артиклями, отделяемыми приставками, длиннющими существительными и прочими особенностями языка Гете и Шиллера. Действительно, требование знать язык является одним из главных барьеров на пути к немецкому гражданству, обойти который практически невозможно. На практике, однако, все выглядит не так уж и страшно. Инструкция на это счет гласит: «Иностранец владеет языком в достаточной для присвоения немецкого гражданства степени, если он способен самостоятельно ориентироваться в повседневной жизни и может объясняться устно и письменно в соответствии со своим возрастом и образованием».
Чиновник ведомства по делам гражданства обычно знает, что лицам старше 60 лет Агентство по труду интеграционные языковые курсы не оплачивает. Поэтому навыки немецкого языка пожилые люди вынуждены приобретать на курсах низкой интенсивности при общинах или клубах для пожилых. Хотя чиновник относится к пожилым заявителям лояльно, но все же кандидат должен доказать определенные знания немецкого языка.
Экзамен по языку в разных землях может отличаться в деталях, но в основном он сводится к следующему. Чиновник дает вам для ознакомления небольшую, строк 30 – 40, несложную статью из газеты на общие темы. Вы в течение нескольких минут должны без словаря осмыслить текст, после чего пересказать своими словами общий смысл прочитанного. Вы не должны говорить грамматически правильными предложениями со всеми артиклями и приставками.
Полагаю, что после 7 лет жизни в Германии это по силам большинству эмигрантов. Могу привести в качестве примера моих знакомых, которые, слабо владея языком, успешно преодолели языковый тест в возрасте 75 лет. Супругам предпочтительно сдавать экзамен одновременно, поскольку требования для второго супруга существенно ниже. Посему перед экзаменом вам следует на семейном совете решить, кто первый пойдет на экзамен, а кто – за ним.
Независимость от социальных выплат (§10 StАG Закона о гражданстве) имеет относительное значение. Это положение не применяется к лицам, которые вынуждены обращаться за общественной помощью в силу не зависящих от них обстоятельств. Этими обстоятельствами является нетрудоспособный возраст заявителя к моменту переселения. Это правило относится ко всем контингентным беженцам старшего возраста.
Выход из прежнего гражданства не применяется к еврейским иммигрантам, так записано в законе о гражданства (Staatsangehцrigkeitsgesetz). Сие означает, что вы можете иметь два гражданства: изначальное и немецкое. Сохранение прежнего гражданства и, соответственно, прежнего паспорта позволит вам избежать трудностей при нотариальных сделках и судебных разбирательствах в стране происхождения: наследство, завещание, купля-продажа автомашины, квартиры, земельного участка, развод, брак, дележ имущества у себя на родине.
Россия допускают параллельное существование иных подданств, поэтому лица с двойным гражданством в этой стране не испытывают неудобств. Украина и Казахстан двойное гражданство категорически не приемлют, и при обмене паспорта в украинском или казахском консульстве могут возникнуть сложности. Здесь есть много противоречий. С одной стороны, закон Украины о гражданстве подтверждает незыблемое право обладателя украинского паспорта на гражданство Украины:
• гражданин Украины, имеющий гражданство другой страны, рассматривается в правовом отношении исключительно как гражданин Украины, и его нельзя этого гражданства лишить (ст. 2);
• документом, который подтверждает гражданство Украины, является украинский загранпаспорт (ст. 5);
• гражданин Украины, в отношении которого ведется процедура вывода из украинского гражданства, пользуется всеми правами гражданина Украины (ст. 20,22), до вступления в силу решения президента Украины о прекращении гражданства Украины
С другой стороны имеются указания:
• гражданство Украины теряется, если гражданин Украины добровольно принял гражданство другого государства (ст. 19);
• потеря гражданства Украины оформляется указом президента Украины только по представлению дипломатического представительства Украины (ст. 25).
В общем, запрет двойного гражданства в Украине есть, а практической процедуры его применения нет. Кроме того, следует указать на возможность с 16 июля 2005 г. безвизовых поездок граждан Германии в Украину сроком до 90 дней. Гражданство Казахстана теряется по факту натурализации в качестве гражданина Германии.
Уплата сбора: здесь имеются различия в практике, в ряде мест чиновники требуют от контингентных беженцев оплатить полный сбор. Женевская конвенция о беженцах в Art. 34 GFK требует уменьшения или отмены сбора за натурализацию для получателей социальных выплат. Проблема заключается в том, что современная немецкая административная практика не распространяет действие Женевской конвенции о беженцах на еврейских контингентных беженцев. Помощь может оказать решение административного суда Бремена (Verwaltungsgericht Bremen, Urteil vom 26.4.2004 – 4 K 231/04 – 12 S., M5704), который подтвердил право контингентных беженцев на уменьшение или отмену этого сбора.
Подробно остановимся на последнем пункте, поскольку величина сбора составляет почти 80% ставки социальных выплат. Это порой является причиной отказа пожилых иммигрантов от возможности получить немецкое гражданство. Принимающий заявления и документы чиновник предложит вам подписать разъяснение к вашему ходатайству (Erklдrung zum Einbьrgerungsantrag). В пункте 2 разъяснения написано следующее: «Мне известно, что сбор за обработку документов составляет 255 евро». Вы можете сделать в пункте 2 примечание: «Siehe Befreiungsantrag» и приложить к заявлению ходатайство об освобождении от этого сбора с указанной мной аргументацией, и только после этого подписать разъяснение.
Оформление документов.
Компетентным для приема заявления о натурализации ведомством является Standesamt. Там вы получаете бланк ходатайства (Einburgerungsantrag) и перечень необходимых документов, среди которых наиболее важными являются свидетельство о статусе контингентного беженца, справка о величине ваших социальных выплат и объяснение о причинах их получения. Вам нужно четко объяснить вынужденность обращения за социальной помощью по причине непризнания стажа трудовой деятельности в стране происхождения и невозможности найти работу из-за возраста.
Заполненный бланк с необходимыми документами передаются в Standesamt, где они обрабатываются от 6 до 12 месяцев. За это время происходит проверка вашей благонадежности. Поэтому, чтобы не терять время, рекомендуется подавать документы уже после 7 лет проживания в стране. Ваше дело и результаты проверки Standesamt пересылает в вышестоящий орган вашего округа – Regierungsprдsidium, который и принимает решение по заявлению о натурализации.
Сохранение прошлого гражданства
Поскольку для контингентных беженцев, ввиду частых трудностей с получением справки о выходе из предыдущего гражданства, сделано исключение, то в этом случае, при заполнении бланка ходатайства в пункте 10 «Angaben zur Vermeidung von Mehrstaatigkeit» вы делаете пометку: «Siehe Beilage» и на отдельном листке указываете статус контингентного беженца в качестве освобождения от предоставления такой справки.
Также вы можете добиться освобождения от предоставления такой справки, если у вас есть на то веские причины – например, если отказ от прежнего подданства сопряжен с непреодолимыми трудностями или страна исхода отказывается лишить вас гражданства. Неспособность уплатить требуемые при отказе от гражданства сборы ввиду бедственного материального положения может послужить основанием для сохранения прежнего паспорта.
Получение свидетельства о немецком гражданстве.
После того, как Regierungsprдsidium вашего округа вынесет положительное решение, вас пригласят в местный Standesamt и в торжественной обстановке вручат долгожданное свидетельство о немецком гражданстве (Einburgerungsurkunde). С этого момента вы – полноправный гражданин Германии, обладающий вышеперечисленными правами и обязанностями. На этом процедура вашей натурализации не заканчивается. Вам предстоит еще получить удостоверение личности (Ausweis), загранпаспорт (Reisepass) и выполнить несколько формальных, но важных действий.
Изменение вида на жительство в вашем прежнем паспорте.
Поскольку вы теперь гражданин Германии, то надобность в виде на жительство с этого момента отпадает, и чиновник ставит штамп «ungültig» на визовую вклейку в вашем прежнем паспорте. Вместо погашенного вида на жительство ведомство по делам иностранцев может проставить в вашем прежнем паспорте штамп «Der Inhaber besitzt Aufenthaltsrecht in der Bundesrepublik Deutschland». Это поможет избежать недоразумений с пограничной службой при поездках в страну происхождения.
Изменение написания фамилии, имени или отчества.
Чиновник также обязательно спросит вас, желаете ли вы сохранить отчество (Vatersname), или изменить имя и фамилию в немецких документах. С отчеством все просто: в Германии, как вы уже сами могли убедиться, в обращениях друг к другу, в письмах и немецких документах отчество не используется. Точно так же оно не используется и в наших загранпаспортах. Сложнее с именами и фамилиями. После многократных переводов с русского на украинский или белорусский, а затем на английский или французский, и в конце концов на немецкий язык наши имена и фамилии в паспортах и документах претерпевают иногда такие изменения, что диву даешься. Михаил становится Mykhaylo, Ефим-Yukhym, Хуторянский – Khutoryanskyy. Чтобы немцы не улыбались, читая такие художества, рекомендую дать чиновнику такие варианты написания, которые легко произносятся и в то же время остаются узнаваемыми. В наших примерах: Michail, Efim, Chutoryanski.
Величина сбора за изменение имени и фамилии зависит от земли. Во Франкфурте, например, изменение имени и отчества стоит 50 евро, а фамилии – 100 евро, получатели социальных выплат освобождены от этого сбора. Напоминаю, что все изменения нужно сделать до получения немецких документов.
Получение удостоверения личности и загранпаспорта.
После описанных выше процедур чиновник изымает за ненадобностью свидетельство о статусе контингентного беженца и выдает вам формуляры с сообщенными вами данными, затем вы вместе со свидетельствами о гражданстве, о рождении и браке/смерти супруга, старым паспортом и двумя паспортными фото (не очень старыми) идете в местный Bürgeramt. Здесь уже другой чиновник на основании принесенных вами документов вносит в компьютер ваши личные данные и взимает сбор 34 евро (оплата обязательна) за изготовление удостоверения личности и загранпаспорта. Срок ожидания документов обычно около месяца, в период отпусков несколько дольше. После получения заветных «корочек», вы можете сразу же регистрироваться кандидатом в канцлеры или президенты Германии. Здоровья вам и успехов!
Бавария, чуть ли не единственная Земля, не считая Гамбурга, которая сохранила еврейским иммигрантам привилегию не выходить из прежнего гражданства при приобретении немецкого.
Поясню --понятие еврей означает - человек любой национальности приехавший по еврейской линии)
7. Vermeidung von Mehrstaatigkeit
Ich bin bereit, meine bisherige(n) Staatsangehörigkeit(en) aufzugeben und
verpflichte mich, nach schriftlicher Zusicherung der Einbürgerung, die
erforderlichen Schritte einzuleiten.
Ja Nein, aus folgenden Gründen
вот так выглядит этот пункт в анкете. Формуляр единый для всей Германии.
На практике это выглядит следующим образом. Вы подаете заявление на предоставление гражданства, которое удовлетворяют. После этого вы получаете документ под названием Einbьrgerungszusicherung - своеобразную государственную гарантию в том, что вы станете гражданином Германии сразу же после того, как перестанете быть подданным своей бывшей родины. Это происходит с целью, чтобы избежать наличия сразу двух подданств или же наоборот, не остаться лицом вообще без всякого гражданства.
В каких случаях возможно двойное гражданство?
Некоторые государства не лишают своих граждан гражданства, некоторые настолько усложняют процесс выхода из гражданства, что кандидат на получение гражданства ФРГ не в состоянии выполнить все требования.
В таких исключительных случаях возможно сохранение второго (прежнего) гражданства наряду с вновь полученным немецким.
Итак, двойное гражданство возможно в следующих случаях:
• Иностранные государства не предусматривает выход из гражданства (Аргентина, Мексика, Никарагуа, Уругвай, Коста-Рика)
• Законом иностранного государства предусматривается выход из гражданства, но на практике сделать это очень сложно. Опыт показывает, что эта ситуация касается следующих государств: Алжир, Афганистан, Эритрея, Иран, Куба, Ливан, Марокко, Сирия и Тунис
• Иностранное государство отказывает в просьбе о лишении гражданства по причинам, которые не зависят от заявителя.
• Процесс выхода из иностранного гражданства стоит очень дорого, кандидат на гражданство ФРГ не располагает такой суммой. Речь идет о сумме, превышающей средний совокупный доход заявителя, начиная с € 1,278.23 €.
• Иностранное государство в течение 2 лет не обработало соответствующую заявку (на выход из гражданства) и, по-видимому, вопрос не будет решен и в течение ближайших 6 месяцев. В этом случае, заявитель может передать все документы, собранные для выхода из гражданства и заполненную заявку компетентным органам натурализации (zuständige Einbürgerungsbehörde) Германии, они будут решать этот вопрос на официальном уровне.
• Выход из иностранного гражданства зависит от прохождения воинской службы, выплата компенсации взамен прохождения воинской службы не представляется возможным или размер компенсации превышает более чем в три раза брутто-доход заявителя или превышает сумму 5112,92 €. В этом случае работники органа натурализации (Einbürgerungsbehörde) могут пойти заявителю навстречу и разрешить оставить прежнее гражданство, но не обязаны это делать.
• Пожилым людям в возрасте от 60 лет может быть разрешено наличие второго гражданства, если процесс выхода из прежнего гражданства связан с особыми трудностями. Под особыми трудностями понимается: плохое состояние здоровья и, в связи с этим, невозможность личного присутствия для ведения процесса выхода из гражданства в посольстве или консульском отделе страны прежнего гражданства или необходимость выезда в страну прежнего гражданства в процессе отказа от него.
• Кроме того, сотрудники органа натурализации (Einbürgerungsbehörde) обычно идут навстречу заявителям, все члены семьи которых, проживающие в Германии, приняли немецкое гражданство или если заявитель на законных основаниях прожил на территории ФРГ более 15 лет, а также, если заявитель подвергался (или подвергается до сих пор) политическим гонениям на родине или если отказ от прежнего гражданства сопряжен для заявителя со значительными экономическими потерями (речь идет о суммах не менее 10 225 €)
Каждый отдельный случай из вышеперечисленных будет рассмотрен органом натурализации (zuständige Einbürgerungsbehörde) и может привести к разрешению двойного гражданства.
Двойное гражданство (Doppelte Staatsangehörigkeit) - Россия, Украина и Казахстан
Двойное гражданство (Doppelte Staatsangehörigkeit)
(инфо.о России, Украины и Казахстана)
ФРГ официально не признает двойного гражданства. Однако некоторые категории иммигрантов, такие как поздние переселенцы или контингентные беженцы, имеют возможность приобрести немецкое гражданство, не отказываясь от прежнего. Фактически они становятся гражданами двух (или более) государств.
Но! Гражданин Германии, добровольно принимающий гражданство другого государства, теряет право на немецкое! Это относится как к натурализованным, так и урожденным гражданам ФРГ. Многие новоиспеченные немецкие граждане думают, что если от них при натурализации не потребовали подтверждения о выходе из предыдущего гражданства, то они тем самым получили карт-бланш на решение таких вопросов – и сразу по получении немецкого паспорта идут в посольство страны исхода и подают заявление о получении или восстановлении соответствующего гражданства. Последствия такого шага – если, конечно, немецкие власти о нем узнают, – однозначны.
Власти рассматривают обладателей двойного гражданства исключительно в качестве собственных граждан, со всеми вытекающими последствиями. Поэтому, находясь в стране происхождения, чье гражданство вы сохранили, вы не можете рассчитывать на помощь немецкого консульства. Вы полностью находитесь в юрисдикции государства, чьим гражданином вы являетесь и на чьей территории вы находитесь. В третьих странах вы вольны выбирать, в какое консульство обращаться в случае возникновения проблем.
Поздние переселенцы приобретают немецкое гражданство безусловно, на основании своей принадлежности к немецкому народу. Все остальные категории иммигрантов должны удовлетворять определенные требования.
Общие предпосылки натурализации в Германии:
• восьмилетнее законное проживание в стране;
• отсутствие правонарушений;
• признание демократических ценностей и Конституции ФРГ;
• достаточное владение немецким языком;
• независимость от социальных выплат;
• выход из прежнего гражданства;
• уплата сбора (в данный момент 255 евро) за обработку документов.
Первые три условия очевидны и в комментариях не нуждаются, а вот последние четыре условия имеют важные для контингентных беженцев исключения, и на них мы остановимся подробно.
Достаточное владение немецким языком наводит прямо-таки священный ужас на пожилых иммигрантов, цепенеющих перед артиклями, отделяемыми приставками, длиннющими существительными и прочими особенностями языка Гете и Шиллера. Действительно, требование знать язык является одним из главных барьеров на пути к немецкому гражданству, обойти который практически невозможно. На практике, однако, все выглядит не так уж и страшно. Инструкция на это счет гласит: «Иностранец владеет языком в достаточной для присвоения немецкого гражданства степени, если он способен самостоятельно ориентироваться в повседневной жизни и может объясняться устно и письменно в соответствии со своим возрастом и образованием».
Чиновник ведомства по делам гражданства обычно знает, что лицам старше 60 лет Агентство по труду интеграционные языковые курсы не оплачивает. Поэтому навыки немецкого языка пожилые люди вынуждены приобретать на курсах низкой интенсивности при общинах или клубах для пожилых. Хотя чиновник относится к пожилым заявителям лояльно, но все же кандидат должен доказать определенные знания немецкого языка.
Экзамен по языку в разных землях может отличаться в деталях, но в основном он сводится к следующему. Чиновник дает вам для ознакомления небольшую, строк 30 – 40, несложную статью из газеты на общие темы. Вы в течение нескольких минут должны без словаря осмыслить текст, после чего пересказать своими словами общий смысл прочитанного. Вы не должны говорить грамматически правильными предложениями со всеми артиклями и приставками.
Полагаю, что после 7 лет жизни в Германии это по силам большинству эмигрантов. Могу привести в качестве примера моих знакомых, которые, слабо владея языком, успешно преодолели языковый тест в возрасте 75 лет. Супругам предпочтительно сдавать экзамен одновременно, поскольку требования для второго супруга существенно ниже. Посему перед экзаменом вам следует на семейном совете решить, кто первый пойдет на экзамен, а кто – за ним.
Независимость от социальных выплат (§10 StАG Закона о гражданстве) имеет относительное значение. Это положение не применяется к лицам, которые вынуждены обращаться за общественной помощью в силу не зависящих от них обстоятельств. Этими обстоятельствами является нетрудоспособный возраст заявителя к моменту переселения. Это правило относится ко всем контингентным беженцам старшего возраста.
Выход из прежнего гражданства не применяется к еврейским иммигрантам, так записано в законе о гражданства (Staatsangehцrigkeitsgesetz). Сие означает, что вы можете иметь два гражданства: изначальное и немецкое. Сохранение прежнего гражданства и, соответственно, прежнего паспорта позволит вам избежать трудностей при нотариальных сделках и судебных разбирательствах в стране происхождения: наследство, завещание, купля-продажа автомашины, квартиры, земельного участка, развод, брак, дележ имущества у себя на родине.
Россия допускают параллельное существование иных подданств, поэтому лица с двойным гражданством в этой стране не испытывают неудобств. Украина и Казахстан двойное гражданство категорически не приемлют, и при обмене паспорта в украинском или казахском консульстве могут возникнуть сложности. Здесь есть много противоречий. С одной стороны, закон Украины о гражданстве подтверждает незыблемое право обладателя украинского паспорта на гражданство Украины:
• гражданин Украины, имеющий гражданство другой страны, рассматривается в правовом отношении исключительно как гражданин Украины, и его нельзя этого гражданства лишить (ст. 2);
• документом, который подтверждает гражданство Украины, является украинский загранпаспорт (ст. 5);
• гражданин Украины, в отношении которого ведется процедура вывода из украинского гражданства, пользуется всеми правами гражданина Украины (ст. 20,22), до вступления в силу решения президента Украины о прекращении гражданства Украины
С другой стороны имеются указания:
• гражданство Украины теряется, если гражданин Украины добровольно принял гражданство другого государства (ст. 19);
• потеря гражданства Украины оформляется указом президента Украины только по представлению дипломатического представительства Украины (ст. 25).
В общем, запрет двойного гражданства в Украине есть, а практической процедуры его применения нет. Кроме того, следует указать на возможность с 16 июля 2005 г. безвизовых поездок граждан Германии в Украину сроком до 90 дней. Гражданство Казахстана теряется по факту натурализации в качестве гражданина Германии.
Уплата сбора: здесь имеются различия в практике, в ряде мест чиновники требуют от контингентных беженцев оплатить полный сбор. Женевская конвенция о беженцах в Art. 34 GFK требует уменьшения или отмены сбора за натурализацию для получателей социальных выплат. Проблема заключается в том, что современная немецкая административная практика не распространяет действие Женевской конвенции о беженцах на еврейских контингентных беженцев. Помощь может оказать решение административного суда Бремена (Verwaltungsgericht Bremen, Urteil vom 26.4.2004 – 4 K 231/04 – 12 S., M5704), который подтвердил право контингентных беженцев на уменьшение или отмену этого сбора.
Подробно остановимся на последнем пункте, поскольку величина сбора составляет почти 80% ставки социальных выплат. Это порой является причиной отказа пожилых иммигрантов от возможности получить немецкое гражданство. Принимающий заявления и документы чиновник предложит вам подписать разъяснение к вашему ходатайству (Erklдrung zum Einbьrgerungsantrag). В пункте 2 разъяснения написано следующее: «Мне известно, что сбор за обработку документов составляет 255 евро». Вы можете сделать в пункте 2 примечание: «Siehe Befreiungsantrag» и приложить к заявлению ходатайство об освобождении от этого сбора с указанной мной аргументацией, и только после этого подписать разъяснение.
Оформление документов.
Компетентным для приема заявления о натурализации ведомством является Standesamt. Там вы получаете бланк ходатайства (Einburgerungsantrag) и перечень необходимых документов, среди которых наиболее важными являются свидетельство о статусе контингентного беженца, справка о величине ваших социальных выплат и объяснение о причинах их получения. Вам нужно четко объяснить вынужденность обращения за социальной помощью по причине непризнания стажа трудовой деятельности в стране происхождения и невозможности найти работу из-за возраста.
Заполненный бланк с необходимыми документами передаются в Standesamt, где они обрабатываются от 6 до 12 месяцев. За это время происходит проверка вашей благонадежности. Поэтому, чтобы не терять время, рекомендуется подавать документы уже после 7 лет проживания в стране. Ваше дело и результаты проверки Standesamt пересылает в вышестоящий орган вашего округа – Regierungsprдsidium, который и принимает решение по заявлению о натурализации.
Сохранение прошлого гражданства
Поскольку для контингентных беженцев, ввиду частых трудностей с получением справки о выходе из предыдущего гражданства, сделано исключение, то в этом случае, при заполнении бланка ходатайства в пункте 10 «Angaben zur Vermeidung von Mehrstaatigkeit» вы делаете пометку: «Siehe Beilage» и на отдельном листке указываете статус контингентного беженца в качестве освобождения от предоставления такой справки.
Также вы можете добиться освобождения от предоставления такой справки, если у вас есть на то веские причины – например, если отказ от прежнего подданства сопряжен с непреодолимыми трудностями или страна исхода отказывается лишить вас гражданства. Неспособность уплатить требуемые при отказе от гражданства сборы ввиду бедственного материального положения может послужить основанием для сохранения прежнего паспорта.
Получение свидетельства о немецком гражданстве.
После того, как Regierungsprдsidium вашего округа вынесет положительное решение, вас пригласят в местный Standesamt и в торжественной обстановке вручат долгожданное свидетельство о немецком гражданстве (Einburgerungsurkunde). С этого момента вы – полноправный гражданин Германии, обладающий вышеперечисленными правами и обязанностями. На этом процедура вашей натурализации не заканчивается. Вам предстоит еще получить удостоверение личности (Ausweis), загранпаспорт (Reisepass) и выполнить несколько формальных, но важных действий.
Изменение вида на жительство в вашем прежнем паспорте.
Поскольку вы теперь гражданин Германии, то надобность в виде на жительство с этого момента отпадает, и чиновник ставит штамп «ungültig» на визовую вклейку в вашем прежнем паспорте. Вместо погашенного вида на жительство ведомство по делам иностранцев может проставить в вашем прежнем паспорте штамп «Der Inhaber besitzt Aufenthaltsrecht in der Bundesrepublik Deutschland». Это поможет избежать недоразумений с пограничной службой при поездках в страну происхождения.
Изменение написания фамилии, имени или отчества.
Чиновник также обязательно спросит вас, желаете ли вы сохранить отчество (Vatersname), или изменить имя и фамилию в немецких документах. С отчеством все просто: в Германии, как вы уже сами могли убедиться, в обращениях друг к другу, в письмах и немецких документах отчество не используется. Точно так же оно не используется и в наших загранпаспортах. Сложнее с именами и фамилиями. После многократных переводов с русского на украинский или белорусский, а затем на английский или французский, и в конце концов на немецкий язык наши имена и фамилии в паспортах и документах претерпевают иногда такие изменения, что диву даешься. Михаил становится Mykhaylo, Ефим-Yukhym, Хуторянский – Khutoryanskyy. Чтобы немцы не улыбались, читая такие художества, рекомендую дать чиновнику такие варианты написания, которые легко произносятся и в то же время остаются узнаваемыми. В наших примерах: Michail, Efim, Chutoryanski.
Величина сбора за изменение имени и фамилии зависит от земли. Во Франкфурте, например, изменение имени и отчества стоит 50 евро, а фамилии – 100 евро, получатели социальных выплат освобождены от этого сбора. Напоминаю, что все изменения нужно сделать до получения немецких документов.
Получение удостоверения личности и загранпаспорта.
После описанных выше процедур чиновник изымает за ненадобностью свидетельство о статусе контингентного беженца и выдает вам формуляры с сообщенными вами данными, затем вы вместе со свидетельствами о гражданстве, о рождении и браке/смерти супруга, старым паспортом и двумя паспортными фото (не очень старыми) идете в местный Bürgeramt. Здесь уже другой чиновник на основании принесенных вами документов вносит в компьютер ваши личные данные и взимает сбор 34 евро (оплата обязательна) за изготовление удостоверения личности и загранпаспорта. Срок ожидания документов обычно около месяца, в период отпусков несколько дольше. После получения заветных «корочек», вы можете сразу же регистрироваться кандидатом в канцлеры или президенты Германии. Здоровья вам и успехов!
Бавария, чуть ли не единственная Земля, не считая Гамбурга, которая сохранила еврейским иммигрантам привилегию не выходить из прежнего гражданства при приобретении немецкого.
Поясню --понятие еврей означает - человек любой национальности приехавший по еврейской линии)
NEW 20.02.13 15:31
в ответ sinowi 20.02.13 13:52
Определение Штандесамта как единственной компетентной инстанции считаю необоснованным . Я подавал Антраг на гражданство в Ауслендербехерде , где есть отдел Айнбюргерунгсбехерде . А они передают доки для рассмотрения в Ландесфервальтунгсамт, откуда и приходит Цузихерунг.
NEW 21.02.13 09:08
выхотите ребёнку подложить свинью? как только ему исполнится 24 года он получит два письма - о утере немецкого гражданства и требования явиться в АВН с украинским паспортом
если конечно вы не озаботитесь справкой из консульства о отсутствии укр. гр-ва но такую справку ему никто не даст, т.к. гр-во у нешо есть
в ответ TataNata 20.02.13 08:31
В ответ на:
Мой план был вообще не оформлять и соответственно не выходить.
Мой план был вообще не оформлять и соответственно не выходить.
выхотите ребёнку подложить свинью? как только ему исполнится 24 года он получит два письма - о утере немецкого гражданства и требования явиться в АВН с украинским паспортом
если конечно вы не озаботитесь справкой из консульства о отсутствии укр. гр-ва но такую справку ему никто не даст, т.к. гр-во у нешо есть
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 21.02.13 10:25
в ответ gendy 21.02.13 09:08
А откуда у Вас такие данные, что с 24 лет ребенок утратит нем гражданство, какие на то основания будут?
Ведь дама явно написала, что папа ребенка коренной немец с рождения. Где можно просвятиться по этому поводу?
Я пока, что с талкивалась с законом по которому у детей бинационалов 2 гражданства на всю жизнь и никто, по идее, не должен требовать выхода из другого гражданства
Ведь дама явно написала, что папа ребенка коренной немец с рождения. Где можно просвятиться по этому поводу?
Я пока, что с талкивалась с законом по которому у детей бинационалов 2 гражданства на всю жизнь и никто, по идее, не должен требовать выхода из другого гражданства

NEW 21.02.13 11:28
в ответ savradim 21.02.13 10:25
Супруги (потомков поздних переселенцев § 7) , а точнее супруги ,имеющие 8 параграф - все они имеют украинское гражданство . Рожденные ими дети автоматом получают немецкое гражданство по рождению и сохраняют украинское по крови одного из родителей . Такие дети должны быть зарегистрированы в Консульстве как граждане Украины и вписаны в паспорт родителя - украинца . Это правильно ?
Тогда чем будет подтверждено его украинское гражданство до достижения 23 лет ?
И каким образом такой ребенок может отказаться от украинского гражданства , если его родитель сохраняет украинское .?
Тогда чем будет подтверждено его украинское гражданство до достижения 23 лет ?
И каким образом такой ребенок может отказаться от украинского гражданства , если его родитель сохраняет украинское .?
NEW 21.02.13 11:33
Где это явно написано?
Дама писала в ответ на "Optionsrecht", к которому дети "коренных немцев с рождения" никакого отношения не имеют.
в ответ savradim 21.02.13 10:25
В ответ на:
Ведь дама явно написала, что папа ребенка коренной немец с рождения. Где можно просвятиться по этому поводу?
Ведь дама явно написала, что папа ребенка коренной немец с рождения. Где можно просвятиться по этому поводу?
Где это явно написано?
Дама писала в ответ на "Optionsrecht", к которому дети "коренных немцев с рождения" никакого отношения не имеют.
NEW 21.02.13 11:38
Как это, одно гражданство дети "получают", а другое "сохраняют"?
Ну скажем так "могут быть зарегестрированы ...." и "вписаны в паспорт родителя" или "получить собственный паспорт"
Если зарегестрированы - то записью в паспорте родителя или собственным паспортом. Также выдаётся свидетельство о гр-ве.
ЗЫ: а что особенного происходит в "23 года"?
Обычным образом - обратиться в консульство Украины с соответствующим пакетом документов.
в ответ kurt-59 21.02.13 11:28
В ответ на:
Рожденные ими дети автоматом получают немецкое гражданство по рождению и сохраняют украинское по крови одного из родителей .
Рожденные ими дети автоматом получают немецкое гражданство по рождению и сохраняют украинское по крови одного из родителей .
Как это, одно гражданство дети "получают", а другое "сохраняют"?

В ответ на:
Такие дети должны быть зарегистрированы в Консульстве как граждане Украины и вписаны в паспорт родителя - украинца . Это правильно ?
Такие дети должны быть зарегистрированы в Консульстве как граждане Украины и вписаны в паспорт родителя - украинца . Это правильно ?
Ну скажем так "могут быть зарегестрированы ...." и "вписаны в паспорт родителя" или "получить собственный паспорт"
В ответ на:
Тогда чем будет подтверждено его украинское гражданство до достижения 23 лет ?
Тогда чем будет подтверждено его украинское гражданство до достижения 23 лет ?
Если зарегестрированы - то записью в паспорте родителя или собственным паспортом. Также выдаётся свидетельство о гр-ве.
ЗЫ: а что особенного происходит в "23 года"?
В ответ на:
И каким образом такой ребенок может отказаться от украинского гражданства , если его родитель сохраняет украинское .?
И каким образом такой ребенок может отказаться от украинского гражданства , если его родитель сохраняет украинское .?
Обычным образом - обратиться в консульство Украины с соответствующим пакетом документов.
NEW 21.02.13 12:52
в ответ katran76 21.02.13 11:38
Поясняю . Он- сын позднего переселенца . Имеет 7 параграф и гражданство по приезду .
Она - супруга сына позднего перселенца . Имеет 8 параграф и украинское гражданство , которое кидать не собирается .Стоит на ПКУ.
Их родившаяся в Германии дочка при рождении получает немецкое гражданство .
Но по украинским законам имеет украинское гражданство по матери и может быть поставлена на ПКУ в Консульстве . Фактичеки не стоИт .
По достижении совершеннолетия она должна выбрать одно гражданство , иначе потеряет немецкое .
Где я не прав ?
Она - супруга сына позднего перселенца . Имеет 8 параграф и украинское гражданство , которое кидать не собирается .Стоит на ПКУ.
Их родившаяся в Германии дочка при рождении получает немецкое гражданство .
Но по украинским законам имеет украинское гражданство по матери и может быть поставлена на ПКУ в Консульстве . Фактичеки не стоИт .
По достижении совершеннолетия она должна выбрать одно гражданство , иначе потеряет немецкое .
Где я не прав ?
NEW 21.02.13 14:40
В Вашем посте речь идет о контингентных беженцах или "человек любой национальности приехавший по еврейской линии". Как всем остальным сохранить прежнее гражданство из Вашего поста совершенно не понятно.
П.С. живу в Баварии. Подала на немецкое гражданство. Вот как Вы предлагаете мне аргументировать сохранение украинского?
в ответ sinowi 21.02.13 14:17
В ответ на:
Бавария, чуть ли не единственная Земля, не считая Гамбурга, которая сохранила еврейским иммигрантам привилегию не выходить из прежнего гражданства при приобретении немецкого.
Поясню --понятие еврей означает - человек любой национальности приехавший по еврейской линии)
Бавария, чуть ли не единственная Земля, не считая Гамбурга, которая сохранила еврейским иммигрантам привилегию не выходить из прежнего гражданства при приобретении немецкого.
Поясню --понятие еврей означает - человек любой национальности приехавший по еврейской линии)
В Вашем посте речь идет о контингентных беженцах или "человек любой национальности приехавший по еврейской линии". Как всем остальным сохранить прежнее гражданство из Вашего поста совершенно не понятно.
П.С. живу в Баварии. Подала на немецкое гражданство. Вот как Вы предлагаете мне аргументировать сохранение украинского?
NEW 21.02.13 19:56
в ответ 737680 21.02.13 14:40
никак не сумеете. в баварии по своей инициативе разрешают еврейским иммигрантам сохранить предыдущее гражданство при еинбюргерунге по §8. при §10 требуется уважительная причина
причём еинбюргерунг по §8 делается только с согласия чиновников, для отказа оснований не требуется
причём еинбюргерунг по §8 делается только с согласия чиновников, для отказа оснований не требуется
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 21.02.13 20:24
Я вот до сих пор была уверена, что гражданство мне оставить не удастся. А вот
sinowi утверждает, что можно два иметь. До сих пор он не привел никаких аргументов, в пользу своих утверждений. Очень бы мне хотелось его аргументы услышать.
А на счет двух гражданств - было бы проще оставить прежнее, да и быстрее процедура получения немецкого в таком случае. Других преимуществ не вижу. Но я уверена, что мне два не светят

А на счет двух гражданств - было бы проще оставить прежнее, да и быстрее процедура получения немецкого в таком случае. Других преимуществ не вижу. Но я уверена, что мне два не светят

NEW 21.02.13 20:56
sinowi
а кому многа букАффф, очень даже стоит почитать, чтобы не ввобить людей в заблуждение
Сегодня была статья в TAZ - газета такая
что многие турки молодые потеряли в этом году немецкое гражданство т.к. одязаны были в 23 года выбрать между турецким и немецким и не выбрали (оба родителя на момент рождения ребёнка НЕ имели немецкого гражданства). Закон о выборе между двумя гражданствами был принят в 1999 году и вот не мало молодёжи под его его "руку" попало.
Ну так не о том тема...также говорилось в статье, что ДА, двойное гражданство в Германии есть у тех же иранцев их просто напросто НЕ выпускают из иранского гражданства, что даёт им право получать немецкое без отказа от иранского.
Я мужу рассказала, что по словам немецкой бераторши в украинском консульстве беспредел и можно около двух лет ждать решени я о выходе из гражданства, на что он пошутил "так дай им 50 евро на лапу и пускай они делают то, что лучше всего умеют делать - ничего не делают
". Если украинские власти как и иранские перестали бы нас выпускать из укр. гражданства, мы бы получали наше желаемое двойное гражданство


а кому многа букАффф, очень даже стоит почитать, чтобы не ввобить людей в заблуждение

Сегодня была статья в TAZ - газета такая

Ну так не о том тема...также говорилось в статье, что ДА, двойное гражданство в Германии есть у тех же иранцев их просто напросто НЕ выпускают из иранского гражданства, что даёт им право получать немецкое без отказа от иранского.
Я мужу рассказала, что по словам немецкой бераторши в украинском консульстве беспредел и можно около двух лет ждать решени я о выходе из гражданства, на что он пошутил "так дай им 50 евро на лапу и пускай они делают то, что лучше всего умеют делать - ничего не делают


NEW 21.02.13 21:55
1. Совершенно верно была уверена.
2. Если я охарактеризую Зяму откровенно, боюсь - забанят.
в ответ 737680 21.02.13 20:24
В ответ на:
Я вот до сих пор была уверена, что гражданство мне оставить не удастся. А вот sinowi утверждает, что можно два иметь.
Я вот до сих пор была уверена, что гражданство мне оставить не удастся. А вот sinowi утверждает, что можно два иметь.
1. Совершенно верно была уверена.
2. Если я охарактеризую Зяму откровенно, боюсь - забанят.
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
NEW 22.02.13 12:10
в ответ SHVG 21.02.13 21:55
Выбор гражданства предстоит ВСЕМ детям смешанных браков , родившимся в Германии . Только они об этом не знают ....
Это я проконсультировался в АБХ и обрадовал родственников . Так шо ........
Bestimmungen für in Deutschland lebende Ausländer
Kinder von Ausländern erwerben bei Geburt in Deutschland unter bestimmten Voraussetzungen die deutsche Staatsangehörigkeit. Sie müssen sich allerdings zwischen ihrem 18. und 23. Lebensjahr entscheiden, ob sie die deutsche Staatsangehörigkeit oder die Staatsangehörigkeit ihrer Eltern behalten wollen.
Spätaussiedler erwerben nach § 7 Staatsangehörigkeitsgesetz (StAG) die deutsche Staatsangehörigkeit automatisch, sobald ihnen die Bescheinigung nach § 15 des Bundesvertriebenen- und Flüchtlingsgesetzes nach der Einreise in Deutschland ausgestellt wird.
Generell haben Ausländer unter bestimmten weiteren Voraussetzungen bereits nach 8 statt, wie bisher, nach 15 Jahren rechtmäßigen Aufenthalts in der Bundesrepublik Deutschland einen Einbürgerungsanspruch. Die Mindestaufenthaltsdauer ist für Ehegatten Deutscher in der Regel kürzer. Für die Einbürgerung ist der Nachweis ausreichender deutscher Sprachkenntnisse erforderlich. Straflosigkeit und Verfassungstreue sind weitere Kriterien. Auch muss der Einzubürgernde in der Lage sein, sich finanziell selbst zu unterhalten.
Das Prinzip der Vermeidung von Mehrstaatigkeit bleibt kennzeichnend für das Staatsangehörigkeitsrecht. Einbürgerungswillige müssen also prinzipiell ihre bisherige Staatsangehörigkeit ablegen. Jedoch enthält die Reform im Vergleich zu früher großzügige Ausnahmeregelungen, durch die die Beibehaltung der bisherigen Staatsangehörigkeit gestattet wird. Diese gelten z.B. für ältere Personen und politisch Verfolgte. Wenn die Entlassung aus der bisherigen Staatsangehörigkeit rechtlich unmöglich oder den Betreffenden nicht zumutbar ist, z.B. wegen zu hoher Entlassungsgebühren oder entwürdigender Entlassungsmodalitäten, dürfen diese gleichfalls ihre bisherige Staatsangehörigkeit beibehalten. Dies gilt auch, wenn mit der Entlassung aus der bisherigen Staatsangehörigkeit erhebliche Nachteile, insbesondere wirtschaftlicher oder vermögensrechtlicher Art verbunden wären. Besondere Erleichterungen bei der Beibehaltung der alten Staatsangehörigkeit gibt es im Verhältnis
Это я проконсультировался в АБХ и обрадовал родственников . Так шо ........
Bestimmungen für in Deutschland lebende Ausländer
Kinder von Ausländern erwerben bei Geburt in Deutschland unter bestimmten Voraussetzungen die deutsche Staatsangehörigkeit. Sie müssen sich allerdings zwischen ihrem 18. und 23. Lebensjahr entscheiden, ob sie die deutsche Staatsangehörigkeit oder die Staatsangehörigkeit ihrer Eltern behalten wollen.
Spätaussiedler erwerben nach § 7 Staatsangehörigkeitsgesetz (StAG) die deutsche Staatsangehörigkeit automatisch, sobald ihnen die Bescheinigung nach § 15 des Bundesvertriebenen- und Flüchtlingsgesetzes nach der Einreise in Deutschland ausgestellt wird.
Generell haben Ausländer unter bestimmten weiteren Voraussetzungen bereits nach 8 statt, wie bisher, nach 15 Jahren rechtmäßigen Aufenthalts in der Bundesrepublik Deutschland einen Einbürgerungsanspruch. Die Mindestaufenthaltsdauer ist für Ehegatten Deutscher in der Regel kürzer. Für die Einbürgerung ist der Nachweis ausreichender deutscher Sprachkenntnisse erforderlich. Straflosigkeit und Verfassungstreue sind weitere Kriterien. Auch muss der Einzubürgernde in der Lage sein, sich finanziell selbst zu unterhalten.
Das Prinzip der Vermeidung von Mehrstaatigkeit bleibt kennzeichnend für das Staatsangehörigkeitsrecht. Einbürgerungswillige müssen also prinzipiell ihre bisherige Staatsangehörigkeit ablegen. Jedoch enthält die Reform im Vergleich zu früher großzügige Ausnahmeregelungen, durch die die Beibehaltung der bisherigen Staatsangehörigkeit gestattet wird. Diese gelten z.B. für ältere Personen und politisch Verfolgte. Wenn die Entlassung aus der bisherigen Staatsangehörigkeit rechtlich unmöglich oder den Betreffenden nicht zumutbar ist, z.B. wegen zu hoher Entlassungsgebühren oder entwürdigender Entlassungsmodalitäten, dürfen diese gleichfalls ihre bisherige Staatsangehörigkeit beibehalten. Dies gilt auch, wenn mit der Entlassung aus der bisherigen Staatsangehörigkeit erhebliche Nachteile, insbesondere wirtschaftlicher oder vermögensrechtlicher Art verbunden wären. Besondere Erleichterungen bei der Beibehaltung der alten Staatsangehörigkeit gibt es im Verhältnis
NEW 22.02.13 12:29
в ответ kurt-59 22.02.13 12:10
www.bmi.bund.de/SharedDocs/FAQs/DE/Themen/Migration/Staatsang/doppelte_st...
В ответ на:
Kinder mit einem deutschen und einem ausländischen Elternteil oder einem oder beiden Elternteilen mit doppelter Staatsangehörigkeit erhalten in der Regel bereits mit der Geburt nach dem Abstammungsprinzip die Staatsangehörigkeiten beider Eltern.
Kinder mit einem deutschen und einem ausländischen Elternteil oder einem oder beiden Elternteilen mit doppelter Staatsangehörigkeit erhalten in der Regel bereits mit der Geburt nach dem Abstammungsprinzip die Staatsangehörigkeiten beider Eltern.
В ответ на:
Wer aus einem dieser Gründe Mehrstaater geworden ist, gibt diese Mehrstaatigkeit in der Regel an die eigenen Kinder weiter. In diesen Fällen wird die Mehrstaatigkeit nach deutschem Recht auf Dauer hingenommen, d.h. es besteht keine Optionspflicht, sich bei Erreichen der Volljährigkeit für eine Staatsangehörigkeit zu entscheiden. Man kann als Mehrstaater jedoch auf die deutsche Staatsangehörigkeit verzichten (§ 26 StAG).
Wer aus einem dieser Gründe Mehrstaater geworden ist, gibt diese Mehrstaatigkeit in der Regel an die eigenen Kinder weiter. In diesen Fällen wird die Mehrstaatigkeit nach deutschem Recht auf Dauer hingenommen, d.h. es besteht keine Optionspflicht, sich bei Erreichen der Volljährigkeit für eine Staatsangehörigkeit zu entscheiden. Man kann als Mehrstaater jedoch auf die deutsche Staatsangehörigkeit verzichten (§ 26 StAG).
NEW 22.02.13 13:14
в ответ 737680 21.02.13 20:26
Я этим вопросом сам лично конкретно не занимался, но сам лично знаю уже много людей из Баварии и Гамбурга, которые получив немецкое гражданство сохранили конкретно украинское. И вдобавок - один мой знакомый Одессит - украинец, приехал в ФРГ как муж еврейки и тут он с ней развелся - специально из Саксонии переехал временно под работу в Мюнхен, там получил немецкое гражданство-из украинского не выходил, потом уволился и вернулся в Саксонию.
NEW 22.02.13 13:22
в ответ SHVG 21.02.13 21:55
За меня на этом сайте не забанят - я тут приобрел статус опасного и нежелательного, так что пиши все что тебе вздумается - и администрация германки поощрит и бумага все стерпит.
А для тех кто не знает - я в открытой форме стал советовать тем, кого пытались дезориентировать в плане законодательства ФРГ поискать правды на других ресурсах, мои сообщения немедленно удалялись. Те кто это делал надеялись вот не знаю на что? А мне было приятно - всегда попадал не в бровь, а в глаз. Потом, чтоб не повторяться - на своем уже сайте добавил страницу о форумах, где почти все и описал.
А для тех кто не знает - я в открытой форме стал советовать тем, кого пытались дезориентировать в плане законодательства ФРГ поискать правды на других ресурсах, мои сообщения немедленно удалялись. Те кто это делал надеялись вот не знаю на что? А мне было приятно - всегда попадал не в бровь, а в глаз. Потом, чтоб не повторяться - на своем уже сайте добавил страницу о форумах, где почти все и описал.
Не верю - Не боюсь - Не прошу, и буду евреем до тех пор пока не подох последний
антисимит...
NEW 22.02.13 14:34
Не льстите себе, встаньте ближе (с)
Максимум, что приобрел - статус клоуна.
в ответ sinowi 22.02.13 13:22
В ответ на:
За меня на этом сайте не забанят - я тут приобрел статус опасного и нежелательного
За меня на этом сайте не забанят - я тут приобрел статус опасного и нежелательного
Не льстите себе, встаньте ближе (с)
Максимум, что приобрел - статус клоуна.
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
NEW 22.02.13 15:58
Насчет клоуна - есть глупые слова - есть глупые поступки, моему статусу что ближе? А ведь все началось давно - когда я сцепился на сайте с представителем блау ворд с ее представителем на германке, тогда много людей мне в личку ,,спасибо за предупреждение,, прислали, а вот администрация форума возненавидела - на этом сайте эта кампания и рекламировалась. А вообще я с безразличием реагирую на любые статусы в вирте.
Не льстите себе, встаньте ближе (с)
Да и времени в обрез. А я это делаю лежа. Советую и тебе попробовать
Не льстите себе, встаньте ближе (с)
Да и времени в обрез. А я это делаю лежа. Советую и тебе попробовать
NEW 24.02.13 12:15
в ответ Терн 24.02.13 11:53
Правильно . И молоко скислА , и жизнь пролетелО !
Несовпадение родов немецких существительных с русскими глаголами решается перестроением фразы и изменением действующего лица.
Например : Вместо " пришла Цузихерунг" ставим " я получила Цузихерунг".
Вместо "достала Ауслендербехерде" ставим "Я имею проблемы с Ауслендербехерде " Цэ ж киндерляйхт !

Несовпадение родов немецких существительных с русскими глаголами решается перестроением фразы и изменением действующего лица.
Например : Вместо " пришла Цузихерунг" ставим " я получила Цузихерунг".
Вместо "достала Ауслендербехерде" ставим "Я имею проблемы с Ауслендербехерде " Цэ ж киндерляйхт !

NEW 24.02.13 13:38
Я не вижу ни одного положительного момента для государства Украина в этом законе, кроме озвучивания де-юре факта:
и напрягает следующее за этой фразой:
хотя, конечно, юридически правильно именно так и писать.
Вообще, когда подаются законопроекты, первый вопрос - а зачем такой закон им нужен? Именно так - им. Что за группа стоит за этим депутатом, кого они хотят придавить, или - какие выгоды для себя они хотят поиметь?
Можно еще задавать себе вопрос - а что положительного такой закон даст народу? Но в сегодняшних реалиях он - априори не имеет смысла
ЗЫ Над пояснительной запиской можно долго смеяться. Или плакать.
В ответ на:
Текст проекта уже опубликовали.
Текст проекта уже опубликовали.
Я не вижу ни одного положительного момента для государства Украина в этом законе, кроме озвучивания де-юре факта:
В ответ на:
Громадянин України, який має громадянство іншої держави, розглядається Україною тільки як громадянин України,
Громадянин України, який має громадянство іншої держави, розглядається Україною тільки як громадянин України,
и напрягает следующее за этой фразой:
В ответ на:
за винятком випадків, передбачених міжнародними договорами України.
за винятком випадків, передбачених міжнародними договорами України.
хотя, конечно, юридически правильно именно так и писать.
Вообще, когда подаются законопроекты, первый вопрос - а зачем такой закон им нужен? Именно так - им. Что за группа стоит за этим депутатом, кого они хотят придавить, или - какие выгоды для себя они хотят поиметь?
Можно еще задавать себе вопрос - а что положительного такой закон даст народу? Но в сегодняшних реалиях он - априори не имеет смысла
ЗЫ Над пояснительной запиской можно долго смеяться. Или плакать.
В ответ на:
Із прийняттям Закону ......також підвищить привабливість України для іноземців.
Із прийняттям Закону ......також підвищить привабливість України для іноземців.
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
NEW 24.02.13 19:08
в ответ SHVG 24.02.13 13:38
Поправлю сам себя.
Я вижу только отрицателльные моменты принятия подобного закона, кроме...
В ответ на:
Я не вижу ни одного положительного момента для государства Украина в этом законе, кроме
Я не вижу ни одного положительного момента для государства Украина в этом законе, кроме
Я вижу только отрицателльные моменты принятия подобного закона, кроме...
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
NEW 25.02.13 12:46
Привет.
Я специально ждал что кто то дополнит то, о чем я написал - не дополнили, значит или не знают чем дополнить, или не хотят поделиться знаниями.
В Германии двойное гражданство возможно лишь в некоторых редких случаях - немецкому чиновнику по барабану, какое там изменение в Законах Украины примут. Есть Закон Германии о Гражданстве и все тут.
В настоящее время лица, состоящие в гражданстве двух или нескольких государств, именуются бипатридами. В юридическом смысле бипатризм означает установление, закрепление и поддержание (развитие) взаимных прав и обязанностей физического лица с несколькими (по крайней мере двумя) государствами. Однако характер такого рода правоотношений, как правило, весьма отличен и по способам возникновения, и по правовому оформлению, и по юридическим последствиям для каждой из сторон.
Правовое урегулирование вопросов двойного гражданства, как и вопросов собственно гражданства, ≈ прерогатива государства, допускающего или отвергающего в отношении собственных граждан возможность приобретать гражданство другого государства или предоставлять свое гражданство другим лицам. Законодательные документы которые необходимы при рассмотрении данной проблемы, это, во-первых, измененный ╚Закон о гражданстве╩ √ Staatsangehorigkeitsgesetz (StAG) и, во-вторых, новый ╚Закон о пребывании в стране╩ √ Aufenthaltsgesetz (AufenthG)*. Оба документа входят в Zuwanderungsgesetz, представляющий собой единый комплекс государственных законодательных актов по вопросам иммиграции.
Первый закон включает в себя перечень требований, предъявляемых к претенденту на немецкое гражданство (╖10, 11 StAG).
Требования, предъявляемые к претенденту на немецкое гражданство:
∙ Необходимо законно (легально) проживать в стране не менее восьми лет (об упомянутом автором письма шестилетнем сроке проживания в данном законе речь не идет).
∙ Признавать демократические основы немецкого государства.
∙ Иметь разрешение на постоянное проживание в стране.
∙ Отказаться от прежнего гражданства.
∙ Обеспечивать себя и находящихся на иждивении родственников без привлечения государственных пособий.
∙ Не нарушать законов Германии.
∙ Обладать достаточными знаниями немецкого языка.
Требование о выходе из гражданства страны исхода (пункт 4) является неотъемлемым условием получения подданства Германии. И тем не менее, для случаев, когда выход из прежнего гражданства невозможен или представляет непреодолимые трудности, законодатель счел возможным пойти навстречу заявителю и отменить в ряде случаев это требование. Полный перечень таких ситуаций приведен в законе.
К примеру возьмем евреев √ эмигрантов. Воспроизведем его в дословном переводе: ╚Требование ╖ 10, абз. 1, предложение 1, № 4 (это и есть требование о выходе из прежнего гражданства √ примеч. автора) отменяется, если отказ от прежнего гражданства невозможен или сопряжен с особо тяжелыми условиями. Это признается, в частности, тогда, когда... ...иностранец обладает видом на жительство Niederlassungserlaubnis (╖12, абз.1, № 6, StAG).
Если теперь мы обратимся ко второму закону, то увидим, что с января 2005 года именно этот новый вид на жительство и имеют все проживающие в Германии иммигранты√евреи. Вновь прибывающие получат вклейки нового вида в свои национальные паспорта (╖ 23, Abs.2 AufenthG). А те, кто уже живет в стране и еще не получили немецкого гражданства (таких людей насчитывается примерно 150 тысяч), хотя и останутся с прежним штампом о ╚бессрочном разрешении на проживание╩ √ unbefristete Aufenthaltserlaubnis, но оно юридически будет приравнено к новому виду на жительство √ Niederlassungserlaubnis (╖ 101, Abs.1 AufenthG). Такое решение принято, по-видимому, чтобы избежать огромной работы, связанной с перерегистрацией и приклейкой штампов в паспортах большого количества людей.
Итог:
- требование о выходе из прежнего гражданства при получении немецкого снимается, если претендент имеет вид на жительство √ Niederlassungserlaubnis (╖12, абз.1, № 6, StAG);
- иммигранты√евреи, еще не ставшие гражданами Германии, приобретают с января 2005 года вид на жительство √ Niederlassungserlaubnis (╖ 23, Abs.2, ╖ 101, Abs.1 AufenthG).
Таким образом, прибывшие на жительство в Германию из стран СНГ евреи √ эмигранты получают и в рамках нового иммиграционного законодательства возможность при получении немецкого гражданства сохранить свое прежнее российское, украинское, белорусское и т.д. подданство.
*Полное название упомянутого закона: ╚Закон о пребывании, трудовой деятельности и интеграции иностранцев в Федеративной Республике Германия╩ - Gesetz Эber den Aufenthalt, die ErwerbstДtigkeit und die Integration von Auslandern im Bundesgebiet. Иностранный гражданин может получить немецкое гражданство путем натурализации. Иностранец, достигший 16-летнего возраста и живущий в Германии на законных основаниях, имеет право на натурализацию при выполнении определенных условий:
∙ проживание в Германии на законных основаниях не менее 8 лет,
∙ наличие вида на жительство (Niederlassungserlaubnis, Aufenthaltserlaubnis или Aufenthaltserlaubnis-EU),
∙ достаточное материальное обеспечение семьи (зарплата) без социальной помощи или пособия по безработице,
∙ постоянная прописка,
∙ достаточные знания немецкого языка,
∙ отказ от иностранного гражданства,
∙ нет угрозы депортации из страны,
∙ нет серьезной судимости,
∙ поддержка демократических принципов жизненного строя и конституции Германии.
Если одно из условий для заявления о предоставлении гражданства ФРГ не может быть выполнено, в силу может вступить└EinbЭrgerung nach Ermessen⌠ (разрешение на принятие гражданства на усмотрение служащих интеграционного ведомства). Например, если заявитель не имеет вида на жительство в Германии.
Иногда делается исключение для лиц (например, политических беженцев), не проживших в Германии 8 лет. В некоторых случаях они могут получить гражданство ФРГ через 6 лет проживания на ее территории.
Подобные вопросы решаются компетентным органом натурализации (zustДndige
Некоторые государства не лишают своих граждан гражданства, некоторые настолько усложняют процесс выхода из гражданства, что кандидат на получение гражданства ФРГ не в состоянии выполнить все требования.
В таких исключительных случаях возможно сохранение второго (прежнего) гражданства наряду с вновь полученным немецким.
Итак, двойное гражданство возможно в следующих случаях:
∙ Иностранные государства не предусматривает выход из гражданства (Аргентина, Мексика, Никарагуа, Уругвай, Коста-Рика)
∙ Законом иностранного государства предусматривается выход из гражданства, но на практике сделать это очень сложно. Опыт показывает, что эта ситуация касается следующих государств: Алжир, Афганистан, Эритрея, Иран, Куба, Ливан, Марокко, Сирия и Тунис
∙ Иностранное государство отказывает в просьбе о лишении гражданства по причинам, которые не зависят от заявителя.
∙ Процесс выхода из иностранного гражданства стоит очень дорого, кандидат на гражданство ФРГ не располагает такой суммой. Речь идет о сумме, превышающей средний совокупный доход заявителя, начиная с ─ 1,278.23 ─.
∙ Иностранное государство в течение 2 лет не обработало соответствующую заявку (на выход из гражданства) и, по-видимому, вопрос не будет решен и в течение ближайших 6 месяцев. В этом случае, заявитель может передать все документы, собранные для выхода из гражданства и заполненную заявку компетентным органам натурализации (zustДndige EinbЭrgerungsbehЖrde) Германии, они будут решать этот вопрос на официальном уровне.
∙ Выход из иностранного гражданства зависит от прохождения воинской службы, выплата компенсации взамен прохождения воинской службы не представляется возможным или размер компенсации превышает более чем в три раза брутто-доход заявителя или превышает сумму 5112,92 ─. В этом случае работники органа натурализации (EinbЭrgerungsbehЖrde) могут пойти заявителю навстречу и разрешить оставить прежнее гражданство, но не обязаны это делать.
∙ Пожилым людям в возрасте от 60 лет может быть разрешено наличие второго гражданства, если процесс выхода из прежнего гражданства связан с особыми трудностями. Под особыми трудностями понимается: плохое состояние здоровья и, в связи с этим, невозможность личного присутствия для ведения процесса выхода из гражданства в посольстве или консульском отделе страны прежнего гражданства или необходимость выезда в страну прежнего гражданства в процессе отказа от него.
∙ Кроме того, сотрудники органа натурализации (EinbЭrgerungsbehЖrde) обычно идут навстречу заявителям, все члены семьи которых, проживающие в Германии, приняли немецкое гражданство или если заявитель на законных основаниях прожил на территории ФРГ более 15 лет, а также, если заявитель подвергался (или подвергается до сих пор) политическим гонениям на родине или если отказ от прежнего гражданства сопряжен для заявителя со значительными экономическими потерями (речь идет о суммах не менее 10 225 ─)
Каждый отдельный случай из вышеперечисленных будет рассмотрен органом натурализации (zustДndige EinbЭrgerungsbehЖrde) и может привести к разрешению двойного гражданства.
Описание процесса подачи заявления и подготовки документов для получения немецкого гражданства.
1. Написание заявления (Antrag)
2. Получение справки, гарантирующей получение гражданства ФРГ (EinbЭrgerungszusicherung)
3. Отказ от прежнего гражданства (Entlassung aus der bisherigen StaatsangehЖrigkeit)
4. Получение справки о принятии в гражданство ФРГ (EinbЭrgerungsurkunde)
5. Написание заявления о получении немецкого паспорта (Beantragung und Erhalt des deutschen Passes.).
Для этой процедуры необходимо запастись терпением, весь процесс получения немецкого гражданства может затянуться на 2 года. В этом случае не переживайте, это в пределах нормы.
1. Написание заявления (Antrag)
Сначала Вы должны подать заявление о натурализации (Antrag auf EinbЭrgerung). Необходимые формуляры и информационную помощь при заполнении Вы получите местном учреждении органов натурализации (EinbЭrgerungsbehЖrde). Когда вы заполните формуляр и соберете необходимые документы, нужно отдать их в учреждение органов натурализации (EinbЭrgerungsbehЖrde). Дальше проверкой Ваших документов займутся чиновники этого ведомства. Любой иностранец, достигший возраста 16 лет, может подавать заявления самостоятельно.
Какие документы необходимо приложить к заявлению-формуляру:
1. Автобиография (с 16 лет)
2. Фотография на паспорт (с 14 лет)
3. Для всех кандидатов, достигших возраста 16 лет: подписанный формуляр, который называется └Bekenntnis zur freiheitlich demokratischen Grundordnung⌠ и удостоверяет, что Вы поддерживаете демократический порядок ФРГ
4. Согласие на сбор данных о Вас (часть заявления-формуляра)
5. Ксерокопии паспорта или другого удостоверения личности и вида на жительство
6. Свидетельство о рождении. Для иностранных документов √ копия и ее заверенный перевод. Если с Вами получают гражданство Ваши дети, то для них тоже.
7. Если Вы состоите в браке, то свидетельство о браке (для иностранных документов √ копия и ее заверенный перевод) или заверенная выписка из ╚Семейной книги╩ (Familienbuch)
8. Если у Вас не первый брак, то свидетельства обо всех Ваших предыдущих браках, свидетельство о разводе или свидетельство о смерти бывшего супруга (для иностранных документов √ копия и ее заверенный перевод)
9. Заверенный перевод личных документов
10. В случае если Вы выплачиваете алименты нужно предоставить документы, где указан размер суммы
11. Актуальные школьные сертификаты Ваших детей школьного возраста (до 16 лет), если они вместе с Вами получают немецкое гражданство
Я специально ждал что кто то дополнит то, о чем я написал - не дополнили, значит или не знают чем дополнить, или не хотят поделиться знаниями.
В Германии двойное гражданство возможно лишь в некоторых редких случаях - немецкому чиновнику по барабану, какое там изменение в Законах Украины примут. Есть Закон Германии о Гражданстве и все тут.
В настоящее время лица, состоящие в гражданстве двух или нескольких государств, именуются бипатридами. В юридическом смысле бипатризм означает установление, закрепление и поддержание (развитие) взаимных прав и обязанностей физического лица с несколькими (по крайней мере двумя) государствами. Однако характер такого рода правоотношений, как правило, весьма отличен и по способам возникновения, и по правовому оформлению, и по юридическим последствиям для каждой из сторон.
Правовое урегулирование вопросов двойного гражданства, как и вопросов собственно гражданства, ≈ прерогатива государства, допускающего или отвергающего в отношении собственных граждан возможность приобретать гражданство другого государства или предоставлять свое гражданство другим лицам. Законодательные документы которые необходимы при рассмотрении данной проблемы, это, во-первых, измененный ╚Закон о гражданстве╩ √ Staatsangehorigkeitsgesetz (StAG) и, во-вторых, новый ╚Закон о пребывании в стране╩ √ Aufenthaltsgesetz (AufenthG)*. Оба документа входят в Zuwanderungsgesetz, представляющий собой единый комплекс государственных законодательных актов по вопросам иммиграции.
Первый закон включает в себя перечень требований, предъявляемых к претенденту на немецкое гражданство (╖10, 11 StAG).
Требования, предъявляемые к претенденту на немецкое гражданство:
∙ Необходимо законно (легально) проживать в стране не менее восьми лет (об упомянутом автором письма шестилетнем сроке проживания в данном законе речь не идет).
∙ Признавать демократические основы немецкого государства.
∙ Иметь разрешение на постоянное проживание в стране.
∙ Отказаться от прежнего гражданства.
∙ Обеспечивать себя и находящихся на иждивении родственников без привлечения государственных пособий.
∙ Не нарушать законов Германии.
∙ Обладать достаточными знаниями немецкого языка.
Требование о выходе из гражданства страны исхода (пункт 4) является неотъемлемым условием получения подданства Германии. И тем не менее, для случаев, когда выход из прежнего гражданства невозможен или представляет непреодолимые трудности, законодатель счел возможным пойти навстречу заявителю и отменить в ряде случаев это требование. Полный перечень таких ситуаций приведен в законе.
К примеру возьмем евреев √ эмигрантов. Воспроизведем его в дословном переводе: ╚Требование ╖ 10, абз. 1, предложение 1, № 4 (это и есть требование о выходе из прежнего гражданства √ примеч. автора) отменяется, если отказ от прежнего гражданства невозможен или сопряжен с особо тяжелыми условиями. Это признается, в частности, тогда, когда... ...иностранец обладает видом на жительство Niederlassungserlaubnis (╖12, абз.1, № 6, StAG).
Если теперь мы обратимся ко второму закону, то увидим, что с января 2005 года именно этот новый вид на жительство и имеют все проживающие в Германии иммигранты√евреи. Вновь прибывающие получат вклейки нового вида в свои национальные паспорта (╖ 23, Abs.2 AufenthG). А те, кто уже живет в стране и еще не получили немецкого гражданства (таких людей насчитывается примерно 150 тысяч), хотя и останутся с прежним штампом о ╚бессрочном разрешении на проживание╩ √ unbefristete Aufenthaltserlaubnis, но оно юридически будет приравнено к новому виду на жительство √ Niederlassungserlaubnis (╖ 101, Abs.1 AufenthG). Такое решение принято, по-видимому, чтобы избежать огромной работы, связанной с перерегистрацией и приклейкой штампов в паспортах большого количества людей.
Итог:
- требование о выходе из прежнего гражданства при получении немецкого снимается, если претендент имеет вид на жительство √ Niederlassungserlaubnis (╖12, абз.1, № 6, StAG);
- иммигранты√евреи, еще не ставшие гражданами Германии, приобретают с января 2005 года вид на жительство √ Niederlassungserlaubnis (╖ 23, Abs.2, ╖ 101, Abs.1 AufenthG).
Таким образом, прибывшие на жительство в Германию из стран СНГ евреи √ эмигранты получают и в рамках нового иммиграционного законодательства возможность при получении немецкого гражданства сохранить свое прежнее российское, украинское, белорусское и т.д. подданство.
*Полное название упомянутого закона: ╚Закон о пребывании, трудовой деятельности и интеграции иностранцев в Федеративной Республике Германия╩ - Gesetz Эber den Aufenthalt, die ErwerbstДtigkeit und die Integration von Auslandern im Bundesgebiet. Иностранный гражданин может получить немецкое гражданство путем натурализации. Иностранец, достигший 16-летнего возраста и живущий в Германии на законных основаниях, имеет право на натурализацию при выполнении определенных условий:
∙ проживание в Германии на законных основаниях не менее 8 лет,
∙ наличие вида на жительство (Niederlassungserlaubnis, Aufenthaltserlaubnis или Aufenthaltserlaubnis-EU),
∙ достаточное материальное обеспечение семьи (зарплата) без социальной помощи или пособия по безработице,
∙ постоянная прописка,
∙ достаточные знания немецкого языка,
∙ отказ от иностранного гражданства,
∙ нет угрозы депортации из страны,
∙ нет серьезной судимости,
∙ поддержка демократических принципов жизненного строя и конституции Германии.
Если одно из условий для заявления о предоставлении гражданства ФРГ не может быть выполнено, в силу может вступить└EinbЭrgerung nach Ermessen⌠ (разрешение на принятие гражданства на усмотрение служащих интеграционного ведомства). Например, если заявитель не имеет вида на жительство в Германии.
Иногда делается исключение для лиц (например, политических беженцев), не проживших в Германии 8 лет. В некоторых случаях они могут получить гражданство ФРГ через 6 лет проживания на ее территории.
Подобные вопросы решаются компетентным органом натурализации (zustДndige
Некоторые государства не лишают своих граждан гражданства, некоторые настолько усложняют процесс выхода из гражданства, что кандидат на получение гражданства ФРГ не в состоянии выполнить все требования.
В таких исключительных случаях возможно сохранение второго (прежнего) гражданства наряду с вновь полученным немецким.
Итак, двойное гражданство возможно в следующих случаях:
∙ Иностранные государства не предусматривает выход из гражданства (Аргентина, Мексика, Никарагуа, Уругвай, Коста-Рика)
∙ Законом иностранного государства предусматривается выход из гражданства, но на практике сделать это очень сложно. Опыт показывает, что эта ситуация касается следующих государств: Алжир, Афганистан, Эритрея, Иран, Куба, Ливан, Марокко, Сирия и Тунис
∙ Иностранное государство отказывает в просьбе о лишении гражданства по причинам, которые не зависят от заявителя.
∙ Процесс выхода из иностранного гражданства стоит очень дорого, кандидат на гражданство ФРГ не располагает такой суммой. Речь идет о сумме, превышающей средний совокупный доход заявителя, начиная с ─ 1,278.23 ─.
∙ Иностранное государство в течение 2 лет не обработало соответствующую заявку (на выход из гражданства) и, по-видимому, вопрос не будет решен и в течение ближайших 6 месяцев. В этом случае, заявитель может передать все документы, собранные для выхода из гражданства и заполненную заявку компетентным органам натурализации (zustДndige EinbЭrgerungsbehЖrde) Германии, они будут решать этот вопрос на официальном уровне.
∙ Выход из иностранного гражданства зависит от прохождения воинской службы, выплата компенсации взамен прохождения воинской службы не представляется возможным или размер компенсации превышает более чем в три раза брутто-доход заявителя или превышает сумму 5112,92 ─. В этом случае работники органа натурализации (EinbЭrgerungsbehЖrde) могут пойти заявителю навстречу и разрешить оставить прежнее гражданство, но не обязаны это делать.
∙ Пожилым людям в возрасте от 60 лет может быть разрешено наличие второго гражданства, если процесс выхода из прежнего гражданства связан с особыми трудностями. Под особыми трудностями понимается: плохое состояние здоровья и, в связи с этим, невозможность личного присутствия для ведения процесса выхода из гражданства в посольстве или консульском отделе страны прежнего гражданства или необходимость выезда в страну прежнего гражданства в процессе отказа от него.
∙ Кроме того, сотрудники органа натурализации (EinbЭrgerungsbehЖrde) обычно идут навстречу заявителям, все члены семьи которых, проживающие в Германии, приняли немецкое гражданство или если заявитель на законных основаниях прожил на территории ФРГ более 15 лет, а также, если заявитель подвергался (или подвергается до сих пор) политическим гонениям на родине или если отказ от прежнего гражданства сопряжен для заявителя со значительными экономическими потерями (речь идет о суммах не менее 10 225 ─)
Каждый отдельный случай из вышеперечисленных будет рассмотрен органом натурализации (zustДndige EinbЭrgerungsbehЖrde) и может привести к разрешению двойного гражданства.
Описание процесса подачи заявления и подготовки документов для получения немецкого гражданства.
1. Написание заявления (Antrag)
2. Получение справки, гарантирующей получение гражданства ФРГ (EinbЭrgerungszusicherung)
3. Отказ от прежнего гражданства (Entlassung aus der bisherigen StaatsangehЖrigkeit)
4. Получение справки о принятии в гражданство ФРГ (EinbЭrgerungsurkunde)
5. Написание заявления о получении немецкого паспорта (Beantragung und Erhalt des deutschen Passes.).
Для этой процедуры необходимо запастись терпением, весь процесс получения немецкого гражданства может затянуться на 2 года. В этом случае не переживайте, это в пределах нормы.
1. Написание заявления (Antrag)
Сначала Вы должны подать заявление о натурализации (Antrag auf EinbЭrgerung). Необходимые формуляры и информационную помощь при заполнении Вы получите местном учреждении органов натурализации (EinbЭrgerungsbehЖrde). Когда вы заполните формуляр и соберете необходимые документы, нужно отдать их в учреждение органов натурализации (EinbЭrgerungsbehЖrde). Дальше проверкой Ваших документов займутся чиновники этого ведомства. Любой иностранец, достигший возраста 16 лет, может подавать заявления самостоятельно.
Какие документы необходимо приложить к заявлению-формуляру:
1. Автобиография (с 16 лет)
2. Фотография на паспорт (с 14 лет)
3. Для всех кандидатов, достигших возраста 16 лет: подписанный формуляр, который называется └Bekenntnis zur freiheitlich demokratischen Grundordnung⌠ и удостоверяет, что Вы поддерживаете демократический порядок ФРГ
4. Согласие на сбор данных о Вас (часть заявления-формуляра)
5. Ксерокопии паспорта или другого удостоверения личности и вида на жительство
6. Свидетельство о рождении. Для иностранных документов √ копия и ее заверенный перевод. Если с Вами получают гражданство Ваши дети, то для них тоже.
7. Если Вы состоите в браке, то свидетельство о браке (для иностранных документов √ копия и ее заверенный перевод) или заверенная выписка из ╚Семейной книги╩ (Familienbuch)
8. Если у Вас не первый брак, то свидетельства обо всех Ваших предыдущих браках, свидетельство о разводе или свидетельство о смерти бывшего супруга (для иностранных документов √ копия и ее заверенный перевод)
9. Заверенный перевод личных документов
10. В случае если Вы выплачиваете алименты нужно предоставить документы, где указан размер суммы
11. Актуальные школьные сертификаты Ваших детей школьного возраста (до 16 лет), если они вместе с Вами получают немецкое гражданство
NEW 25.02.13 12:56
в ответ sinowi 25.02.13 12:46
Какие документы необходимо приложить к заявлению-формуляру:
1. Автобиография (с 16 лет)
2. Фотография на паспорт (с 14 лет)
3. Для всех кандидатов, достигших возраста 16 лет: подписанный формуляр, который называется └Bekenntnis zur freiheitlich demokratischen Grundordnung⌠ и удостоверяет, что Вы поддерживаете демократический порядок ФРГ
4. Согласие на сбор данных о Вас (часть заявления-формуляра)
5. Ксерокопии паспорта или другого удостоверения личности и вида на жительство
6. Свидетельство о рождении. Для иностранных документов √ копия и ее заверенный перевод. Если с Вами получают гражданство Ваши дети, то для них тоже.
7. Если Вы состоите в браке, то свидетельство о браке (для иностранных документов √ копия и ее заверенный перевод) или заверенная выписка из ╚Семейной книги╩ (Familienbuch)
8. Если у Вас не первый брак, то свидетельства обо всех Ваших предыдущих браках, свидетельство о разводе или свидетельство о смерти бывшего супруга (для иностранных документов √ копия и ее заверенный перевод)
9. Заверенный перевод личных документов
10. В случае если Вы выплачиваете алименты нужно предоставить документы, где указан размер суммы
11. Актуальные школьные сертификаты Ваших детей школьного возраста (до 16 лет), если они вместе с Вами получают немецкое гражданство
12. Документы, указывающие сумму совокупного дохода семьи (например, если Вы получаете детские деньги или пособие по безработице или доплаты от государства, надо принести справку об этом). Кроме того, необходима задокументированная информация о заработной плате в течение последних трех месяцев и о выплаченных за последний год налогах. Можно незаверенные копии.
13. Подтверждение достаточного владения немецким языком
Если Вы состоите в браке с гражданином/гражданкой ФРГ и на основании этого подаете заявление о натурализации (Antrag auf EinbЭrgerung), то, кроме вышеперечисленных документов, Вам следует принести документы, подтверждающие немецкое гражданство Вашего супруга/супруги, наличие медицинской страховки, выплату взносов на пенсионное страхование (за минимум 24 месяца).
Для бизнесменов: доказательства того, что их компания/фирма/предприятие существуют не менее 3 лет.
2. Получение справки, гарантирующей получение гражданства ФРГ (EinbЭrgerungszusicherung)
Этот документ Вы получаете при положительном рассмотрении Вашего дела.
3. Отказ от прежнего гражданства (Entlassung aus der bisherigen StaatsangehЖrigkeit)
Мы рекомендуем Вам приблизительно каждые три месяца официально наводить справки о ходе этого процесса. Делайте это в письменном виде и сохраняйте копии.
Вам может это пригодиться, потому что вы можете, в исключительных случаях, сохранить прежнее гражданство, например, если процесс выхода из гражданства не по Вашей вине затянулся (более двух лет).
4. Получение справки о принятии в гражданство ФРГ (EinbЭrgerungsurkunde)
Документ, подтверждающий Ваш выход из прежнего гражданства, нужно отнести в учреждение органов натурализации (EinbЭrgerungsbehЖrde). Вскоре Вы получите справку о принятии в гражданство ФРГ (EinbЭrgerungsurkunde). Собственно говоря, с этого момента Вы √ гражданин Германии.
5. Написание заявления о получении немецкого паспорта (Beantragung und Erhalt des deutschen Passes)
Со справкой о принятии в гражданство ФРГ (EinbЭrgerungsurkunde) Вы идете в Вашу местную служба регистрации и прописки (Einwohnermeldeamt) и подаете заявление на получение немецкого паспорта, который Вы и получите несколько недель спустя.
Но это все вершина айсберга, к сожалению есть еще и много подводных камней, о которых я просто на форуме писать не могу и в личной переписке тоже. Изменения в Законодательстве одной лишь Украины - вообще ничего не даст, если на двойное гражданство не даст добро и Германия, поэтому стоит над всем хорошо подумать, прежде чем что то делать в этом направлении. А для того, чтоб думать надо иметь соответствующие знания.
1. Автобиография (с 16 лет)
2. Фотография на паспорт (с 14 лет)
3. Для всех кандидатов, достигших возраста 16 лет: подписанный формуляр, который называется └Bekenntnis zur freiheitlich demokratischen Grundordnung⌠ и удостоверяет, что Вы поддерживаете демократический порядок ФРГ
4. Согласие на сбор данных о Вас (часть заявления-формуляра)
5. Ксерокопии паспорта или другого удостоверения личности и вида на жительство
6. Свидетельство о рождении. Для иностранных документов √ копия и ее заверенный перевод. Если с Вами получают гражданство Ваши дети, то для них тоже.
7. Если Вы состоите в браке, то свидетельство о браке (для иностранных документов √ копия и ее заверенный перевод) или заверенная выписка из ╚Семейной книги╩ (Familienbuch)
8. Если у Вас не первый брак, то свидетельства обо всех Ваших предыдущих браках, свидетельство о разводе или свидетельство о смерти бывшего супруга (для иностранных документов √ копия и ее заверенный перевод)
9. Заверенный перевод личных документов
10. В случае если Вы выплачиваете алименты нужно предоставить документы, где указан размер суммы
11. Актуальные школьные сертификаты Ваших детей школьного возраста (до 16 лет), если они вместе с Вами получают немецкое гражданство
12. Документы, указывающие сумму совокупного дохода семьи (например, если Вы получаете детские деньги или пособие по безработице или доплаты от государства, надо принести справку об этом). Кроме того, необходима задокументированная информация о заработной плате в течение последних трех месяцев и о выплаченных за последний год налогах. Можно незаверенные копии.
13. Подтверждение достаточного владения немецким языком
Если Вы состоите в браке с гражданином/гражданкой ФРГ и на основании этого подаете заявление о натурализации (Antrag auf EinbЭrgerung), то, кроме вышеперечисленных документов, Вам следует принести документы, подтверждающие немецкое гражданство Вашего супруга/супруги, наличие медицинской страховки, выплату взносов на пенсионное страхование (за минимум 24 месяца).
Для бизнесменов: доказательства того, что их компания/фирма/предприятие существуют не менее 3 лет.
2. Получение справки, гарантирующей получение гражданства ФРГ (EinbЭrgerungszusicherung)
Этот документ Вы получаете при положительном рассмотрении Вашего дела.
3. Отказ от прежнего гражданства (Entlassung aus der bisherigen StaatsangehЖrigkeit)
Мы рекомендуем Вам приблизительно каждые три месяца официально наводить справки о ходе этого процесса. Делайте это в письменном виде и сохраняйте копии.
Вам может это пригодиться, потому что вы можете, в исключительных случаях, сохранить прежнее гражданство, например, если процесс выхода из гражданства не по Вашей вине затянулся (более двух лет).
4. Получение справки о принятии в гражданство ФРГ (EinbЭrgerungsurkunde)
Документ, подтверждающий Ваш выход из прежнего гражданства, нужно отнести в учреждение органов натурализации (EinbЭrgerungsbehЖrde). Вскоре Вы получите справку о принятии в гражданство ФРГ (EinbЭrgerungsurkunde). Собственно говоря, с этого момента Вы √ гражданин Германии.
5. Написание заявления о получении немецкого паспорта (Beantragung und Erhalt des deutschen Passes)
Со справкой о принятии в гражданство ФРГ (EinbЭrgerungsurkunde) Вы идете в Вашу местную служба регистрации и прописки (Einwohnermeldeamt) и подаете заявление на получение немецкого паспорта, который Вы и получите несколько недель спустя.
Но это все вершина айсберга, к сожалению есть еще и много подводных камней, о которых я просто на форуме писать не могу и в личной переписке тоже. Изменения в Законодательстве одной лишь Украины - вообще ничего не даст, если на двойное гражданство не даст добро и Германия, поэтому стоит над всем хорошо подумать, прежде чем что то делать в этом направлении. А для того, чтоб думать надо иметь соответствующие знания.
NEW 25.02.13 14:47
Я ребёнку украинское оформил по следующим причинам:
1) если через 20 лет законодательство Германии поменяется и выходить не нужно будет,
то второе гражданство не лишнее.
2) если выходить придётся, то будут все необходимые документы на руках
(включая свидетельство о регистрации гражданства)
! Немцам не важно регистрировали ли вы гражданство Украины ребёнку или нет
(от этого не зависит его наличие).
В ответ на:
... т.е. я обязана оформить ребенку украинское гражданство, а потом он должен будет оз него до 23-х лет выйти? Мой план был вообще не оформлять и соответственно не выходить.
... т.е. я обязана оформить ребенку украинское гражданство, а потом он должен будет оз него до 23-х лет выйти? Мой план был вообще не оформлять и соответственно не выходить.
Я ребёнку украинское оформил по следующим причинам:
1) если через 20 лет законодательство Германии поменяется и выходить не нужно будет,
то второе гражданство не лишнее.
2) если выходить придётся, то будут все необходимые документы на руках
(включая свидетельство о регистрации гражданства)
! Немцам не важно регистрировали ли вы гражданство Украины ребёнку или нет
(от этого не зависит его наличие).
NEW 25.02.13 22:05
в ответ sinowi 25.02.13 12:56
Всем:
большая просьба вернуться к тематике группы - пребывание украинских граждан в ФРГ и вопросы с этим связанные.
Для общих рассуждений о немецких законых и их смысле (т.е. без конкретной связи с Украиной) существуют соответствующие форумы.
Персонально
sinowi-ю:
очень рекомендую сократить размер Ваших постов (особенно "копи-пастов").
большая просьба вернуться к тематике группы - пребывание украинских граждан в ФРГ и вопросы с этим связанные.
Для общих рассуждений о немецких законых и их смысле (т.е. без конкретной связи с Украиной) существуют соответствующие форумы.
Персонально

очень рекомендую сократить размер Ваших постов (особенно "копи-пастов").
26.02.13 15:08
в ответ katran76 25.02.13 22:05
Отвечая на призыв к ... отвечаю --тематика и была о проекте Закона Украины о двойном гражданстве, я и подчеркнул - если такое Законодательство даже и выйдет - то пока и Германия не рассмотрит Закон о двойном гражданстве - это новшество принесет больше негативного для граждан Украины, чем позитивного. Даже и пример могу добавить. Закон во всей Германии один, а вот процедура его исполнения в разных Землях разная. Допустим гражданин Украины умудрился получить немецкий паспорт без выхода из украинского гражданства. По существующему в Германии Закону, в случае продления или замены украинского паспорта гражданином и Украины и Германии в дипломатических учреждениях Украины - визитер в дипломатическое учреждение Украины тут же потеряет гражданство Германии. А чтоб так коротко написать - надо было в
предыдущих сообщениях писать много.
NEW 26.02.13 20:04
Черта с два. Ты слишком хорошо о них думаешь.
В настоящее время иностранец не может купить землю в Украине. С принятием этого закона у них такая возможность появится. Пусть даже речь идет только о гражданах тех стран, законодательство которых не запрещает приобретение второго гражданства. Скорее всего - с этой стороны ветер дует.
В ответ на:
Положительный момент для НИХ - может, налоги какие-нибудь скачать с двойственно-гражданских украинцев, под прикрытием этого закона?
Положительный момент для НИХ - может, налоги какие-нибудь скачать с двойственно-гражданских украинцев, под прикрытием этого закона?
Черта с два. Ты слишком хорошо о них думаешь.
В настоящее время иностранец не может купить землю в Украине. С принятием этого закона у них такая возможность появится. Пусть даже речь идет только о гражданах тех стран, законодательство которых не запрещает приобретение второго гражданства. Скорее всего - с этой стороны ветер дует.
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
NEW 26.02.13 21:42
Даже если этот гражданин Украины в детском возрасте был усыновлен гражданином Германии и на этом основании получил немецкое гражданство, тоже может быть лишен его?
в ответ sinowi 26.02.13 15:08
В ответ на:
По существующему в Германии Закону, в случае продления или замены украинского паспорта гражданином и Украины и Германии в дипломатических учреждениях Украины - визитер в дипломатическое учреждение Украины тут же потеряет гражданство Германии.
По существующему в Германии Закону, в случае продления или замены украинского паспорта гражданином и Украины и Германии в дипломатических учреждениях Украины - визитер в дипломатическое учреждение Украины тут же потеряет гражданство Германии.
Даже если этот гражданин Украины в детском возрасте был усыновлен гражданином Германии и на этом основании получил немецкое гражданство, тоже может быть лишен его?
В ответ на:
украинского паспорта
украинского внутреннего паспорта или украинского загранпаспорта?украинского паспорта
Дураку кажется мало доказать что он умный. Он обязательно попытаться доказать что вокруг одни дураки.
NEW 26.02.13 22:44
Вы ошибаетесь, причём уже не первый раз
Поскольку немецкое законодательство не относится к тематике группы, Вы можете прислать мне ссылку на параграф "существующего в Германии Закона", которую я здесь приведу.
Лично Вас я прошу здесь на отвлечённые темы больше не писать.
в ответ sinowi 26.02.13 15:08
В ответ на:
По существующему в Германии Закону, в случае продления или замены украинского паспорта гражданином и Украины и Германии в дипломатических учреждениях Украины - визитер в дипломатическое учреждение Украины тут же потеряет гражданство Германии.
По существующему в Германии Закону, в случае продления или замены украинского паспорта гражданином и Украины и Германии в дипломатических учреждениях Украины - визитер в дипломатическое учреждение Украины тут же потеряет гражданство Германии.
Вы ошибаетесь, причём уже не первый раз

Поскольку немецкое законодательство не относится к тематике группы, Вы можете прислать мне ссылку на параграф "существующего в Германии Закона", которую я здесь приведу.
Лично Вас я прошу здесь на отвлечённые темы больше не писать.
NEW 06.03.13 14:38
Не уверен. Английскую таможню я с украинским заграном и визой прохожу быстрее, чем владельцы ЕС-овских паспортов - пока они там в очереди колбасятся.
в ответ Aken 05.03.13 14:03
В ответ на:
А смысл? Двойного? С немецким паспортом никаких проблем. Где ни покажи везде без очереди и суеты. А только покажешь украинский, так сразу задержки на таможне
А смысл? Двойного? С немецким паспортом никаких проблем. Где ни покажи везде без очереди и суеты. А только покажешь украинский, так сразу задержки на таможне
Не уверен. Английскую таможню я с украинским заграном и визой прохожу быстрее, чем владельцы ЕС-овских паспортов - пока они там в очереди колбасятся.
NEW 14.04.13 12:39
в ответ dimafogo 24.02.13 12:05
Кажется, пришло время дать официальное толкование понятия "єдине громадянство" Конституционным Судом Украины, т.к. недавно Главное научно-экспертное управление (ГНЭУ) в своём выводе относительно проекта закона о двойном гражданстве высказалось следующим образом:
Эта трактовка не совпадает с таковой в законе Украины "О гражданстве Украины". В итоге ГНЭУ приходит к следующему выводу:
Кстати, через месяц-два также станет известно о дальнейшей судьбе вопроса двойного гражданства в Германии.
В ответ на:
...
У статті 4 Конституції України закріплено, що в Україні діє єдине громадянство. Ця норма спрямована на забезпечення єдиного правового статусу для всіх громадян України та однакового правового зв'язку кожного громадянина з державою. Закріплення принципу єдиного громадянства в Конституції України дає можливість застосовувати юридичні внутрішньодержавні механізми захисту прав і свобод громадян нашої держави та поєднувати їх з процедурами захисту прав і законних інтересів усіх осіб, застосовуваними міжнародним співтовариством. Таким чином, на конституційному рівні Україна закріпила своє негативне ставлення до подвійного громадянства.
...
...
У статті 4 Конституції України закріплено, що в Україні діє єдине громадянство. Ця норма спрямована на забезпечення єдиного правового статусу для всіх громадян України та однакового правового зв'язку кожного громадянина з державою. Закріплення принципу єдиного громадянства в Конституції України дає можливість застосовувати юридичні внутрішньодержавні механізми захисту прав і свобод громадян нашої держави та поєднувати їх з процедурами захисту прав і законних інтересів усіх осіб, застосовуваними міжнародним співтовариством. Таким чином, на конституційному рівні Україна закріпила своє негативне ставлення до подвійного громадянства.
...
Эта трактовка не совпадает с таковой в законе Украины "О гражданстве Украины". В итоге ГНЭУ приходит к следующему выводу:
В ответ на:
Узагальнюючий висновок: за результатами розгляду у першому читанні законопроект доцільно відхилити.
Узагальнюючий висновок: за результатами розгляду у першому читанні законопроект доцільно відхилити.
Кстати, через месяц-два также станет известно о дальнейшей судьбе вопроса двойного гражданства в Германии.
NEW 15.04.13 09:35
Вы бы хоть сначала поинтересовались у своей бабушки, почему вам дали немецкое гражданство и на каком основании вам вручили паспорт гражданина Германии. Это ваши умозаключения просто забавны, так как вы только на них и опираетесь а законы прочитать наверное немецкого языка не хватает ( ну правильно, гражданство дали - жизнь удалась ).
в ответ sinowi 19.02.13 13:20
В ответ на:
Вы все там один других дезинформирует. В Германии при получении немецкого гражданства, у жителей 2 Земель(Гамбург и Бавария) никогда не требовали выхода из Украинского гражданства и вручали паспорт гражданина Германии. Согласно всех ваших умозаключений - в этих Землях грубо нарушают Закон?
Вы все там один других дезинформирует. В Германии при получении немецкого гражданства, у жителей 2 Земель(Гамбург и Бавария) никогда не требовали выхода из Украинского гражданства и вручали паспорт гражданина Германии. Согласно всех ваших умозаключений - в этих Землях грубо нарушают Закон?
Вы бы хоть сначала поинтересовались у своей бабушки, почему вам дали немецкое гражданство и на каком основании вам вручили паспорт гражданина Германии. Это ваши умозаключения просто забавны, так как вы только на них и опираетесь а законы прочитать наверное немецкого языка не хватает ( ну правильно, гражданство дали - жизнь удалась ).
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.