русский

закон №2308

1955  1 2 3 4 5 alle
SHVG коренной житель17.02.13 19:52
NEW 17.02.13 19:52 
in Antwort mimoxodom 17.02.13 18:41
В ответ на:
Как известно, в Украине иметь двойное гражданство запрещено. Для того, чтобы получить паспорт другой страны, следует отказаться от украинского.

Как известно, не стоит читать перед обедом советских газет. И после обеда - тоже не стоит.
А в вопросах законодательства стоит обращаться к первоисточникам. Благо, на сайте Рады все законы - есть.
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
#21 
gendy Dinosaur17.02.13 23:01
gendy
NEW 17.02.13 23:01 
in Antwort mimoxodom 17.02.13 18:41
поменьше читайте жёлтую прессу.
первый абзац полностью лживый.
второй как раз подтверждает его лживость.
если для получения второго гражданства нужно обязательно отказаться от украинского, то откуда у украинского гражданина оно возьмётся и какой тогда смысл этого штрафа?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#22 
faraon2 постоялец18.02.13 07:57
NEW 18.02.13 07:57 
in Antwort mimoxodom 15.02.13 22:02
К сожалению, регистрация законопроекта - это только регистрация... Внесен проект, который будет еще только обсуждаться в первом, втором чтении..... А потом его примут или не примут....Это - довольно долгая процедура, которая не всегда заканчивается принятием закона. Что касается двойного гражданства - то для его введения должен быть подписан двусторонний договор между странами. В данном случае - между Германией и Украиной. На сегодня такого договора нет....
#23 
  sinowi свой человек19.02.13 13:20
sinowi
NEW 19.02.13 13:20 
in Antwort katran76 17.02.13 14:08
Вы все там один других дезинформирует. В Германии при получении немецкого гражданства, у жителей 2 Земель(Гамбург и Бавария) никогда не требовали выхода из Украинского гражданства и вручали паспорт гражданина Германии. Согласно всех ваших умозаключений - в этих Землях грубо нарушают Закон?
#24 
Терн коренной житель19.02.13 13:38
Терн
NEW 19.02.13 13:38 
in Antwort sinowi 19.02.13 13:20
В ответ на:
В Германии при получении немецкого гражданства, у жителей 2 Земель(Гамбург и Бавария) никогда не требовали выхода из Украинского гражданства и вручали паспорт гражданина Германии.

только у евреев и немцев. у нормальных украинцев всегда требовали
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#25 
J_Bond постоялец19.02.13 13:48
J_Bond
NEW 19.02.13 13:48 
in Antwort sinowi 19.02.13 13:20
Как это не требовали? У нас потребовали (в Гамбурге). Но мы не этнические немцы и не евреи.
#26 
vagant Луч тьмы в светлом царстве19.02.13 20:26
NEW 19.02.13 20:26 
in Antwort mimoxodom 15.02.13 22:02
В ответ на:
В Верховной раде Украины зарегистрирован проект закона №2308 о внесении изменений в документ О гражданстве Украины с предложением ввести двойное гражданство, сообщает официальный сайт ведомства.
В частности, такое предложение внес лидер партии Союз и депутат Миримский. Он предлагает ввести двойное гражданство для украинцев. Однако текст документа пока не опубликован.

Вряд ли это предложение дойдёт до стадии закона.
Я сегодня прочёл о похожей инициативе немецкого министра юстиции: www.welt.de/politik/deutschland/article113734652/Doppelte-Staatsbuergersc...
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#27 
katran76 коренной житель19.02.13 22:59
19.02.13 22:59 
in Antwort sinowi 19.02.13 13:20
В ответ на:
В Германии при получении немецкого гражданства, у жителей 2 Земель(Гамбург и Бавария) никогда не требовали выхода из Украинского гражданства и вручали паспорт гражданина Германии.

Вы ошибаетесь.
#28 
TataNata знакомое лицо20.02.13 08:31
TataNata
NEW 20.02.13 08:31 
in Antwort vagant 19.02.13 20:26
В ответ на:
Nach dem Optionsrecht müssen in Deutschland geborene Kinder ausländischer Staatsbürger, die aus Nicht-EU-Staaten kommen, bis zur Vollendung des 23. Lebensjahres nachweisen, ob sie ihre ausländische Staatsbürgerschaft aufgegeben oder verloren haben. Tun sie das nicht, verlieren sie ihre deutsche Staatsbürgerschaft.
www.welt.de/politik/deutschland/article113734652/Doppelte-Staatsbuergersc...
Вагант, вопрос не только тебе)) т.е. я обязана оформить ребенку украинское гражданство, а потом он должен будет оз него до 23-х лет выйти? Мой план был вообще не оформлять и соответственно не выходить.
Умница дочка;-))
#29 
Nika... местный житель20.02.13 11:22
Nika...
NEW 20.02.13 11:22 
in Antwort Терн 19.02.13 13:38
В ответ на:
только у евреев и немцев. у нормальных украинцев всегда требовали


#30 
Терн коренной житель20.02.13 11:24
Терн
NEW 20.02.13 11:24 
in Antwort Nika... 20.02.13 11:22
?
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#31 
krümel местный житель20.02.13 11:49
NEW 20.02.13 11:49 
in Antwort TataNata 20.02.13 08:31
если папа - немец, а мама украинка - то у ребенка остаются оба гражданства пожизненно.
http://line.puzyaka.ru/metric2/m82303.gif
#32 
  sinowi свой человек20.02.13 13:13
sinowi
NEW 20.02.13 13:13 
in Antwort katran76 19.02.13 22:59
Мне это не приснилось, я там не живу, что в теории мне неизвестно, а вот на практике именно так.
#33 
katran76 коренной житель20.02.13 13:24
NEW 20.02.13 13:24 
in Antwort sinowi 20.02.13 13:13
Вы ошибаетесь, переходя от практики для конкретных случаев к общим утверждениям типа "у (всех) жителей 2 Земель(Гамбург и Бавария) никогда не требовали выхода"
#34 
  sinowi свой человек20.02.13 13:52
sinowi
NEW 20.02.13 13:52 
in Antwort katran76 20.02.13 13:24, Zuletzt geändert 20.02.13 14:04 (sinowi)
И откуда у меня вот такое появилось упрямство?
7. Vermeidung von Mehrstaatigkeit
Ich bin bereit, meine bisherige(n) Staatsangehörigkeit(en) aufzugeben und
verpflichte mich, nach schriftlicher Zusicherung der Einbürgerung, die
erforderlichen Schritte einzuleiten.
Ja Nein, aus folgenden Gründen
вот так выглядит этот пункт в анкете. Формуляр единый для всей Германии.
На практике это выглядит следующим образом. Вы подаете заявление на предоставление гражданства, которое удовлетворяют. После этого вы получаете документ под названием Einbьrgerungszusicherung - своеобразную государственную гарантию в том, что вы станете гражданином Германии сразу же после того, как перестанете быть подданным своей бывшей родины. Это происходит с целью, чтобы избежать наличия сразу двух подданств или же наоборот, не остаться лицом вообще без всякого гражданства.
В каких случаях возможно двойное гражданство?

Некоторые государства не лишают своих граждан гражданства, некоторые настолько усложняют процесс выхода из гражданства, что кандидат на получение гражданства ФРГ не в состоянии выполнить все требования.
В таких исключительных случаях возможно сохранение второго (прежнего) гражданства наряду с вновь полученным немецким.
Итак, двойное гражданство возможно в следующих случаях:
• Иностранные государства не предусматривает выход из гражданства (Аргентина, Мексика, Никарагуа, Уругвай, Коста-Рика)
• Законом иностранного государства предусматривается выход из гражданства, но на практике сделать это очень сложно. Опыт показывает, что эта ситуация касается следующих государств: Алжир, Афганистан, Эритрея, Иран, Куба, Ливан, Марокко, Сирия и Тунис
• Иностранное государство отказывает в просьбе о лишении гражданства по причинам, которые не зависят от заявителя.
• Процесс выхода из иностранного гражданства стоит очень дорого, кандидат на гражданство ФРГ не располагает такой суммой. Речь идет о сумме, превышающей средний совокупный доход заявителя, начиная с € 1,278.23 €.
• Иностранное государство в течение 2 лет не обработало соответствующую заявку (на выход из гражданства) и, по-видимому, вопрос не будет решен и в течение ближайших 6 месяцев. В этом случае, заявитель может передать все документы, собранные для выхода из гражданства и заполненную заявку компетентным органам натурализации (zuständige Einbürgerungsbehörde) Германии, они будут решать этот вопрос на официальном уровне.
• Выход из иностранного гражданства зависит от прохождения воинской службы, выплата компенсации взамен прохождения воинской службы не представляется возможным или размер компенсации превышает более чем в три раза брутто-доход заявителя или превышает сумму 5112,92 €. В этом случае работники органа натурализации (Einbürgerungsbehörde) могут пойти заявителю навстречу и разрешить оставить прежнее гражданство, но не обязаны это делать.
• Пожилым людям в возрасте от 60 лет может быть разрешено наличие второго гражданства, если процесс выхода из прежнего гражданства связан с особыми трудностями. Под особыми трудностями понимается: плохое состояние здоровья и, в связи с этим, невозможность личного присутствия для ведения процесса выхода из гражданства в посольстве или консульском отделе страны прежнего гражданства или необходимость выезда в страну прежнего гражданства в процессе отказа от него.
• Кроме того, сотрудники органа натурализации (Einbürgerungsbehörde) обычно идут навстречу заявителям, все члены семьи которых, проживающие в Германии, приняли немецкое гражданство или если заявитель на законных основаниях прожил на территории ФРГ более 15 лет, а также, если заявитель подвергался (или подвергается до сих пор) политическим гонениям на родине или если отказ от прежнего гражданства сопряжен для заявителя со значительными экономическими потерями (речь идет о суммах не менее 10 225 €)
Каждый отдельный случай из вышеперечисленных будет рассмотрен органом натурализации (zuständige Einbürgerungsbehörde) и может привести к разрешению двойного гражданства.
Двойное гражданство (Doppelte Staatsangehörigkeit) - Россия, Украина и Казахстан

Двойное гражданство (Doppelte Staatsangehörigkeit)
(инфо.о России, Украины и Казахстана)

ФРГ официально не признает двойного гражданства. Однако некоторые категории иммигрантов, такие как поздние переселенцы или контингентные беженцы, имеют возможность приобрести немецкое гражданство, не отказываясь от прежнего. Фактически они становятся гражданами двух (или более) государств.
Но! Гражданин Германии, добровольно принимающий гражданство другого государства, теряет право на немецкое! Это относится как к натурализованным, так и урожденным гражданам ФРГ. Многие новоиспеченные немецкие граждане думают, что если от них при натурализации не потребовали подтверждения о выходе из предыдущего гражданства, то они тем самым получили карт-бланш на решение таких вопросов – и сразу по получении немецкого паспорта идут в посольство страны исхода и подают заявление о получении или восстановлении соответствующего гражданства. Последствия такого шага – если, конечно, немецкие власти о нем узнают, – однозначны.
Власти рассматривают обладателей двойного гражданства исключительно в качестве собственных граждан, со всеми вытекающими последствиями. Поэтому, находясь в стране происхождения, чье гражданство вы сохранили, вы не можете рассчитывать на помощь немецкого консульства. Вы полностью находитесь в юрисдикции государства, чьим гражданином вы являетесь и на чьей территории вы находитесь. В третьих странах вы вольны выбирать, в какое консульство обращаться в случае возникновения проблем.
Поздние переселенцы приобретают немецкое гражданство безусловно, на основании своей принадлежности к немецкому народу. Все остальные категории иммигрантов должны удовлетворять определенные требования.
Общие предпосылки натурализации в Германии:

• восьмилетнее законное проживание в стране;
• отсутствие правонарушений;
• признание демократических ценностей и Конституции ФРГ;
• достаточное владение немецким языком;
• независимость от социальных выплат;
• выход из прежнего гражданства;
• уплата сбора (в данный момент 255 евро) за обработку документов.
Первые три условия очевидны и в комментариях не нуждаются, а вот последние четыре условия имеют важные для контингентных беженцев исключения, и на них мы остановимся подробно.
Достаточное владение немецким языком наводит прямо-таки священный ужас на пожилых иммигрантов, цепенеющих перед артиклями, отделяемыми приставками, длиннющими существительными и прочими особенностями языка Гете и Шиллера. Действительно, требование знать язык является одним из главных барьеров на пути к немецкому гражданству, обойти который практически невозможно. На практике, однако, все выглядит не так уж и страшно. Инструкция на это счет гласит: «Иностранец владеет языком в достаточной для присвоения немецкого гражданства степени, если он способен самостоятельно ориентироваться в повседневной жизни и может объясняться устно и письменно в соответствии со своим возрастом и образованием».
Чиновник ведомства по делам гражданства обычно знает, что лицам старше 60 лет Агентство по труду интеграционные языковые курсы не оплачивает. Поэтому навыки немецкого языка пожилые люди вынуждены приобретать на курсах низкой интенсивности при общинах или клубах для пожилых. Хотя чиновник относится к пожилым заявителям лояльно, но все же кандидат должен доказать определенные знания немецкого языка.
Экзамен по языку в разных землях может отличаться в деталях, но в основном он сводится к следующему. Чиновник дает вам для ознакомления небольшую, строк 30 – 40, несложную статью из газеты на общие темы. Вы в течение нескольких минут должны без словаря осмыслить текст, после чего пересказать своими словами общий смысл прочитанного. Вы не должны говорить грамматически правильными предложениями со всеми артиклями и приставками.
Полагаю, что после 7 лет жизни в Германии это по силам большинству эмигрантов. Могу привести в качестве примера моих знакомых, которые, слабо владея языком, успешно преодолели языковый тест в возрасте 75 лет. Супругам предпочтительно сдавать экзамен одновременно, поскольку требования для второго супруга существенно ниже. Посему перед экзаменом вам следует на семейном совете решить, кто первый пойдет на экзамен, а кто – за ним.
Независимость от социальных выплат (§10 StАG Закона о гражданстве) имеет относительное значение. Это положение не применяется к лицам, которые вынуждены обращаться за общественной помощью в силу не зависящих от них обстоятельств. Этими обстоятельствами является нетрудоспособный возраст заявителя к моменту переселения. Это правило относится ко всем контингентным беженцам старшего возраста.
Выход из прежнего гражданства не применяется к еврейским иммигрантам, так записано в законе о гражданства (Staatsangehцrigkeitsgesetz). Сие означает, что вы можете иметь два гражданства: изначальное и немецкое. Сохранение прежнего гражданства и, соответственно, прежнего паспорта позволит вам избежать трудностей при нотариальных сделках и судебных разбирательствах в стране происхождения: наследство, завещание, купля-продажа автомашины, квартиры, земельного участка, развод, брак, дележ имущества у себя на родине.
Россия допускают параллельное существование иных подданств, поэтому лица с двойным гражданством в этой стране не испытывают неудобств. Украина и Казахстан двойное гражданство категорически не приемлют, и при обмене паспорта в украинском или казахском консульстве могут возникнуть сложности. Здесь есть много противоречий. С одной стороны, закон Украины о гражданстве подтверждает незыблемое право обладателя украинского паспорта на гражданство Украины:
• гражданин Украины, имеющий гражданство другой страны, рассматривается в правовом отношении исключительно как гражданин Украины, и его нельзя этого гражданства лишить (ст. 2);
• документом, который подтверждает гражданство Украины, является украинский загранпаспорт (ст. 5);
• гражданин Украины, в отношении которого ведется процедура вывода из украинского гражданства, пользуется всеми правами гражданина Украины (ст. 20,22), до вступления в силу решения президента Украины о прекращении гражданства Украины
С другой стороны имеются указания:

• гражданство Украины теряется, если гражданин Украины добровольно принял гражданство другого государства (ст. 19);
• потеря гражданства Украины оформляется указом президента Украины только по представлению дипломатического представительства Украины (ст. 25).
В общем, запрет двойного гражданства в Украине есть, а практической процедуры его применения нет. Кроме того, следует указать на возможность с 16 июля 2005 г. безвизовых поездок граждан Германии в Украину сроком до 90 дней. Гражданство Казахстана теряется по факту натурализации в качестве гражданина Германии.
Уплата сбора: здесь имеются различия в практике, в ряде мест чиновники требуют от контингентных беженцев оплатить полный сбор. Женевская конвенция о беженцах в Art. 34 GFK требует уменьшения или отмены сбора за натурализацию для получателей социальных выплат. Проблема заключается в том, что современная немецкая административная практика не распространяет действие Женевской конвенции о беженцах на еврейских контингентных беженцев. Помощь может оказать решение административного суда Бремена (Verwaltungsgericht Bremen, Urteil vom 26.4.2004 – 4 K 231/04 – 12 S., M5704), который подтвердил право контингентных беженцев на уменьшение или отмену этого сбора.
Подробно остановимся на последнем пункте, поскольку величина сбора составляет почти 80% ставки социальных выплат. Это порой является причиной отказа пожилых иммигрантов от возможности получить немецкое гражданство. Принимающий заявления и документы чиновник предложит вам подписать разъяснение к вашему ходатайству (Erklдrung zum Einbьrgerungsantrag). В пункте 2 разъяснения написано следующее: «Мне известно, что сбор за обработку документов составляет 255 евро». Вы можете сделать в пункте 2 примечание: «Siehe Befreiungsantrag» и приложить к заявлению ходатайство об освобождении от этого сбора с указанной мной аргументацией, и только после этого подписать разъяснение.
Оформление документов.
Компетентным для приема заявления о натурализации ведомством является Standesamt. Там вы получаете бланк ходатайства (Einburgerungsantrag) и перечень необходимых документов, среди которых наиболее важными являются свидетельство о статусе контингентного беженца, справка о величине ваших социальных выплат и объяснение о причинах их получения. Вам нужно четко объяснить вынужденность обращения за социальной помощью по причине непризнания стажа трудовой деятельности в стране происхождения и невозможности найти работу из-за возраста.
Заполненный бланк с необходимыми документами передаются в Standesamt, где они обрабатываются от 6 до 12 месяцев. За это время происходит проверка вашей благонадежности. Поэтому, чтобы не терять время, рекомендуется подавать документы уже после 7 лет проживания в стране. Ваше дело и результаты проверки Standesamt пересылает в вышестоящий орган вашего округа – Regierungsprдsidium, который и принимает решение по заявлению о натурализации.
Сохранение прошлого гражданства
Поскольку для контингентных беженцев, ввиду частых трудностей с получением справки о выходе из предыдущего гражданства, сделано исключение, то в этом случае, при заполнении бланка ходатайства в пункте 10 «Angaben zur Vermeidung von Mehrstaatigkeit» вы делаете пометку: «Siehe Beilage» и на отдельном листке указываете статус контингентного беженца в качестве освобождения от предоставления такой справки.
Также вы можете добиться освобождения от предоставления такой справки, если у вас есть на то веские причины – например, если отказ от прежнего подданства сопряжен с непреодолимыми трудностями или страна исхода отказывается лишить вас гражданства. Неспособность уплатить требуемые при отказе от гражданства сборы ввиду бедственного материального положения может послужить основанием для сохранения прежнего паспорта.
Получение свидетельства о немецком гражданстве.
После того, как Regierungsprдsidium вашего округа вынесет положительное решение, вас пригласят в местный Standesamt и в торжественной обстановке вручат долгожданное свидетельство о немецком гражданстве (Einburgerungsurkunde). С этого момента вы – полноправный гражданин Германии, обладающий вышеперечисленными правами и обязанностями. На этом процедура вашей натурализации не заканчивается. Вам предстоит еще получить удостоверение личности (Ausweis), загранпаспорт (Reisepass) и выполнить несколько формальных, но важных действий.
Изменение вида на жительство в вашем прежнем паспорте.
Поскольку вы теперь гражданин Германии, то надобность в виде на жительство с этого момента отпадает, и чиновник ставит штамп «ungültig» на визовую вклейку в вашем прежнем паспорте. Вместо погашенного вида на жительство ведомство по делам иностранцев может проставить в вашем прежнем паспорте штамп «Der Inhaber besitzt Aufenthaltsrecht in der Bundesrepublik Deutschland». Это поможет избежать недоразумений с пограничной службой при поездках в страну происхождения.
Изменение написания фамилии, имени или отчества.
Чиновник также обязательно спросит вас, желаете ли вы сохранить отчество (Vatersname), или изменить имя и фамилию в немецких документах. С отчеством все просто: в Германии, как вы уже сами могли убедиться, в обращениях друг к другу, в письмах и немецких документах отчество не используется. Точно так же оно не используется и в наших загранпаспортах. Сложнее с именами и фамилиями. После многократных переводов с русского на украинский или белорусский, а затем на английский или французский, и в конце концов на немецкий язык наши имена и фамилии в паспортах и документах претерпевают иногда такие изменения, что диву даешься. Михаил становится Mykhaylo, Ефим-Yukhym, Хуторянский – Khutoryanskyy. Чтобы немцы не улыбались, читая такие художества, рекомендую дать чиновнику такие варианты написания, которые легко произносятся и в то же время остаются узнаваемыми. В наших примерах: Michail, Efim, Chutoryanski.
Величина сбора за изменение имени и фамилии зависит от земли. Во Франкфурте, например, изменение имени и отчества стоит 50 евро, а фамилии – 100 евро, получатели социальных выплат освобождены от этого сбора. Напоминаю, что все изменения нужно сделать до получения немецких документов.
Получение удостоверения личности и загранпаспорта.
После описанных выше процедур чиновник изымает за ненадобностью свидетельство о статусе контингентного беженца и выдает вам формуляры с сообщенными вами данными, затем вы вместе со свидетельствами о гражданстве, о рождении и браке/смерти супруга, старым паспортом и двумя паспортными фото (не очень старыми) идете в местный Bürgeramt. Здесь уже другой чиновник на основании принесенных вами документов вносит в компьютер ваши личные данные и взимает сбор 34 евро (оплата обязательна) за изготовление удостоверения личности и загранпаспорта. Срок ожидания документов обычно около месяца, в период отпусков несколько дольше. После получения заветных «корочек», вы можете сразу же регистрироваться кандидатом в канцлеры или президенты Германии. Здоровья вам и успехов!
Бавария, чуть ли не единственная Земля, не считая Гамбурга, которая сохранила еврейским иммигрантам привилегию не выходить из прежнего гражданства при приобретении немецкого.
Поясню --понятие еврей означает - человек любой национальности приехавший по еврейской линии)
#35 
katran76 коренной житель20.02.13 15:22
NEW 20.02.13 15:22 
in Antwort sinowi 20.02.13 13:52
Многа букафф, читать не буду
#36 
  kurt-59 завсегдатай20.02.13 15:31
NEW 20.02.13 15:31 
in Antwort sinowi 20.02.13 13:52
Определение Штандесамта как единственной компетентной инстанции считаю необоснованным . Я подавал Антраг на гражданство в Ауслендербехерде , где есть отдел Айнбюргерунгсбехерде . А они передают доки для рассмотрения в Ландесфервальтунгсамт, откуда и приходит Цузихерунг.
#37 
gendy Dinosaur21.02.13 09:08
gendy
NEW 21.02.13 09:08 
in Antwort TataNata 20.02.13 08:31
В ответ на:
Мой план был вообще не оформлять и соответственно не выходить.

выхотите ребёнку подложить свинью? как только ему исполнится 24 года он получит два письма - о утере немецкого гражданства и требования явиться в АВН с украинским паспортом
если конечно вы не озаботитесь справкой из консульства о отсутствии укр. гр-ва но такую справку ему никто не даст, т.к. гр-во у нешо есть

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#38 
savradim посетитель21.02.13 10:25
savradim
NEW 21.02.13 10:25 
in Antwort gendy 21.02.13 09:08
А откуда у Вас такие данные, что с 24 лет ребенок утратит нем гражданство, какие на то основания будут?
Ведь дама явно написала, что папа ребенка коренной немец с рождения. Где можно просвятиться по этому поводу?
Я пока, что с талкивалась с законом по которому у детей бинационалов 2 гражданства на всю жизнь и никто, по идее, не должен требовать выхода из другого гражданства
#39 
  kurt-59 завсегдатай21.02.13 11:28
NEW 21.02.13 11:28 
in Antwort savradim 21.02.13 10:25
Супруги (потомков поздних переселенцев § 7) , а точнее супруги ,имеющие 8 параграф - все они имеют украинское гражданство . Рожденные ими дети автоматом получают немецкое гражданство по рождению и сохраняют украинское по крови одного из родителей . Такие дети должны быть зарегистрированы в Консульстве как граждане Украины и вписаны в паспорт родителя - украинца . Это правильно ?
Тогда чем будет подтверждено его украинское гражданство до достижения 23 лет ?
И каким образом такой ребенок может отказаться от украинского гражданства , если его родитель сохраняет украинское .?
#40 
1 2 3 4 5 alle