не есть карашо.
а по вопросу - найти аргумент, доказать письменно и получать.
Я не знаю никаких левых обходов вне закона, поэтому и посоветовать не могу.

Почему не есть хорошо? Ведь нужен. Из любого положения всегда есть выход - просто не всегда он устраивает.

ну так и ищите его
я вам подсказала варианты которые я знаю, дерзайте, повод регулярных поездок в Америку и др. страны тоже аргумент.

Ну так и я от Спасибо, не отказываюсь. Но есть тут одно но, - только не примите меня за зануду - я просто очень качественно подготовленный.
Если сотрудникам консульства по барабану - просто плати и сделаем - они и сами могут подсказать что я им должен ответить.
И как вариант - они получили команду -не хотеть и отказывать в выдаче второго загранпаспорта - вот именно к такому варианту я и хочу подготовится.
Ну скажу я им о Америке или о Англии - они еще чего спросят, потом еще и так пока у меня желание не пропадет. Я хочу подготовится еще до первого их вопроса. А вот если я не буду в чем то уверен, так лучше и не начинать - поехать в Украину, попутно заехать в МИД и уже там искать концы, а вот сотрудников консульства уже просто поставить перед фактом. Я пока примеряюсь и еще не решил.

Где-то была статья о том, как надо общаться с украинскими чиновниками. И одной из основных мыслей там - понимание того, что на место чиновника всегда найдется другой желающий. А место консула в немецком консульстве - думаете не желанная позиция? Особенно для жены, ребенка, тестя или зятя, того-же начальника нашего консула в МИДе. И согласно закону об обращениях граждан и Конституции любой чиновник, даже в Консульстве, уязвим. Главное - надыбать компромат. А компромат - это письменный ответ или отказ. Если это есть - ничто не мешает все завернуть так, что чиновнику будет непросто отвертеться. Я проверял - письма с задержкой, но все-таки доходят из Германии до МИДа, а следовательно дойдут и до администрации президента и до прокуратуры, если надо. А письмо приведет как минимум к шевелению желающих подкопать под нужного нам человека - и он получит неудобные вопросы, а в худшем случае - его заменят.
Так что главное выработать стратегию и спрашивать все в документальном виде. Вера в то, что чиновники "непробивные" - МИФ, даже в скоррумпированной Украине. Единственная проблема с Консульством это то, что ближайший суд и прокуратура далеко, поэтому они чувствуют свою безнаказанность.
ПС. Как причина необходимости второго паспорта - Ауфентхальтсгезетцт - и то, что в Германии иностранец всегда должен иметь при себе паспорт, а нужно получать визы в другие страны - ИМХО - 100% обгрунтована. Для подтверждения покажите статью AufenthG.
§ 3 Passpflicht

на счет подготовки, все верно. Никто никогда не может быть уверен ЧТО тебе там "подсунут". И тоже верю, что в консульстве на кого нарвешься, иногда бывает и такое, что ТЫ сам еще им объяснять обязан.
Я как то столкнулась Х лет назад в Киеве, страшно вспомнить!!! и кстати это НЕМЕЦКОЕ посольство было ! и консул немецкий! после этого я ойййй как научена все заранее сама подготовить. Консул анулировал мне мой ПМЖ, т.к. решил что я после воссоединения каким то образом там задержалась!!! оказалось не компетентный был по берлинским вопросам. горе-консул.
Поэтому и говорю, им доказательства нужны, которые они к делу приложить могут. Вот и найдите аргументы с доказательствами почему вы часто ездите и почему это необходимо. Или вариант с Израилем, если в паспорте есть виза, то уже надо новый паспорт делать.

Я в корне не согласен, что путем угроз или жалоб можно чего то в жизни добиться. Да - согласен - управу можно найти хоть на кого, хватило бы лишь терпения
но есть еще и чиновничья поддержка один другого и обыкновенная месть. Я обычно иду другой дорогой - в некоторых республиках от бывшего СССР, у меня есть возможность добыть компромат на тех, с кем надо вопрос решить - если хорошо попрошу - мне могут компромат и отдать - потом почему то многие вопросы совсем легко решаются. Но я и этой возможностью стараюсь не пользоваться. Или обойду их НЕТ, или откажусь от затеи. Мои ограниченные возможности в ФРГ подавляют неограниченные желания, а ведь правда.

Такие попытки "давления снизу " в СНГ могут кончиться для Вас печально.
Или" с крыши сосулька упадет" или "грузовик потеряет управление ".
Имхо. Стандартные "гласы возмущения " обиженных граждан дальше Папиркорба не идут .
Типа " Слышь , Петрович , на тебя опять телега пришла ! Хочешь почитать - поприкалываться ? Совсем босота охамела !"

Спасибо за сочувствие - я вообще все ищу, что может ускорить процесс получения второго паспорта - он мне законный нужен.
Вот смотри - живет в Украине одна моя давняя знакомая, недавно у нее произошел земельный спор с новым соседом. Тот оказался то ли полный идиот то ли полный негодяй. Я стал о нем собирать инфу - оказалось ПМЖ в ФРГ. Потом мы с ней пошли в архитектуру и в земельный отдел горисполкома документы посмотреть, ну -она то женщина - многие слова сотрудников отдела пролетали у нее мимо ушей, -у нее, но не у меня. Я не буду всего писать - долго, но я узнал, что тот придурок имеет внутренний паспорт с пропиской и даже позволил с него копию снять. Такого праздника даже я не ожидал. Чуть ли не на коленях выпросил копию первой страницы его паспотра и страницы с регистрацией. Первым делом я пошел в паспортный стол к зам начальника - хороший знакомый, раньше работал в уголовном розыске - показал ему копии - тот в ответ -ну и что. Когда я его ознакомил с тем, что тот придурок имеет ПМЖ - замнач побледнел. Что он должен сделать-только и услышал я --а немного - подписать своей соседке межу на плане. Далее можно не продолжать.
Поэтому я и ищу пути для получения --законного паспорта.

Мне тоже интересно, почему на Украине, официально, написав заявление и заплатив какую-то сумму денег можно получить вторй паспорт. А вот в посольствах этого делать не хотят.
В законе же ясно стоит:
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF

Я уже заметил по Вашим постам, что Вы как то но связаны с системой юриспруденции - гадать не буду.
А меня когда то - уже история - учили вовремя замечать и падающие сосульки и грузовики теряющие управление. В таком преступлении как шантаж - главное знать МЕРУ. А настроение у Ваших Петровичей как правило падает до самого нехочу, когда в их ведомство вравается ОМОН и всех там кладет на пол, ведь не сумете не согласится. Поэтому у Ваших Петровичей отменный нюх на тех, кого лучше не терзать. Не у каждой собаки есть такой нюх.
И Вы не сможете с этим не согласиться

Ой девонька - Законы всегда двойное дно имеют - поэтому ты не можешь объяснить то, о чем знаешь. Видимо есть у консульства какая то договоренность с немцами по поводу второго паспорта, но это только моя мысль.

В случае компромата можете получить тоже самое. И угрозы и жалобы тоже могут быть. Только в моем случае Вы остаетесь в рамках законаи ставите чиновника на место. И, кстати, не стоит забывать - чиновники работают на нас, а не мы на них. И они должны нам поклоняться, а не мы им конфеты носить.

= так и скажите - готовы взятку давать. Что ж это тоже выход.

Нету у них такой договоренности. Им просто влом.

Вы, как я вижу упрямый человек и хотите искоренить то, что вживлялось в наши головы 70 лет. А что плохое во взятке, если все потом идет быстро и легко и главное в это то, что сделав взнос в чиновничий общак - я выигрываю много больше. Вот взятки в Украине и есть нейтрализатор запрещающих Законов.
Я был еще совсем молодой, когда у меня появилось право написав несколько бумажек и предварительно договорившись с судьей, сделать осужденному по бескровным статьям УК условно досрочное -
вот тогда можно было взяток не платить - тогда мне талоны техосмотров в кабинет привозили. А теперъ, когда я живу в ФРГ - одни зубы стали не такими острыми, а другие в коронках уже ничего не остается как пути достижения цели искать. И моя догадка - сейчас вероятно тот кто уже получил в консульстве второй паспорт читает эту тему и про себя улыбается - он уже все это прошел.

В большинстве случаев, взяточничество – это латентное, т.е. сокрытое преступление. А всё потому, что взятка, в большинстве случаев, выгодна как взяткополучателю, так и взяткодателю. Один решает вопрос в свою пользу быстро и без проволочек (а иногда откровенно в ущерб другим), второй получает за это вполне конкретный «гонорар».
И очень коротко, но по делу - если бы Вы знали - сколько калорий теряет чиновник, когда взятку берет - Вы бы их только пожалели бы.
Если думаете, что интернет не подпадает под влияние вышеуказанных правил, то вы глубоко заблуждаетесь. Единственное ваше неправильное высказывание, и вами заинтересуются правоохранительные органы. Буквально на днях уволили пресс-секретаря Росмолодежи за то, что она написала в Твиттере: «2000 рублей за нелишение прав. Я счастлива» - то есть призналась, что дала взятку гаишнику. Потом она говорила, что это была просто шутка, но с такими вещами, как взятка, то есть уголовно наказуемое преступление, лучше не шутить! Особенно госслужащему.
Крупное же взяточничество проводится по таким сложным схемам, что даже сами взяточники уверены в их законности, а раскрыть такую схему бывает крайне сложно. Разоблачения же, которыми пестрит любая газета или журнал, чаще всего не являются доказательствами с точки зрения закона.

кажется уважаемый пользователь sinowi не знает что такое оффтопик.

И действительно не знаю - я знаю Законы реального времени -в виртуальном мире лишь по случаю или когда заполняю паузу.

А если по правде - я пытаюсь удержать свой вопрос сверху - возможно его и заметит тот, кто через это уже прошел

А теперь попробую обобщить.
Появилась жизненно важная необходимость получения второго паспорта для заграничных поездок. Это - цель. Закон Украины это не запрещает, о чем уже было написано ранее. Во время личного контакта с сотрудниками консульства был задан этот вопрос и был получен устно недвусмысленный намек на отказ.
Далее уже более осторожно приступил к изучению всех возможных методов достижения цели. А методов есть всего два - первый, это путем обмана и манипуляции сознанием сотрудников паспортной системы в Украине и второй, более честный и законный-получение этого паспорта в консульстве.
Но проблема в том, что меня не устраивает попытка любым образом принудить сотрудников консульства идти мне навстречу. Меня более привлекает мирное решение этого вопроса и так как дело это мне незнакомо, я обратился к помощи ,,зала,, в надежде на то, что в ,,зале,, есть или придет человек который через это прошел. У консульств Российской Федерации есть в разных городах представители, с которыми и общаются в основном граждане РФ, консульства Украины
в ФРГ таких представителей не имеют. Порывшись в интернете нашел двух женщин, которые якобы имеют какие то официальные контакты с консульствами, но все мои попытки хоть как то с ними связаться не увенчались успехом. Поэтому продолжаю поиски решения для претворения в жизнь второго варианта решения моего желания.

Не понимаю, почему Вы ищите преграды, там, где их, возможно, вообще нет. Зачем сразу же идти по сложному пути, не проверив самый простой? 3,50€ на запрос жалко?
Или лень на український мові писать?
Делов-то - составить запрос типа, согласно такой-то статьи закона украинец может оформить второй загран. Как проживающий в Германии мне нужен второй загран, так как во время оформления виз в третьи страны пасс забирают, а по законам Германии, у меня всегда должне быть в наличии пасс.
Прошу вас ответить возможно ли получение второго заграна в Консультсве и какие документы для этого необходимы.
Согласно Конституции и ст... закона об обращения граждан прошу ответить в течении 15 дней.
С уважением ....
Послать с anschreiben и Rückschein.
За такой запрос денег не берут и зуб на Вас в Консульстве не заточат.
ПС Какое консульство по региону Вас интересует?