Deutsch

Второй загранпаспорт

1652  1 2 3 4 5 все
  sinowi старожил10.07.13 00:37
sinowi
NEW 10.07.13 00:37 
в ответ syoma 09.07.13 08:32
Вот я в Вас вижу во первых порядочного и грамотного человека - спасибо. Но и меня некомпетентным назвать затруднительно. Я уже 2 раза делал подобные запросы, но отправлял не заказным письмом и конверт с маркой внутрь 2 раза вкладывал - не было просто ответов. Второе письмо уже минимум неделю как в консульстве наверняка лежит. Оно дошло, как и первое -и я в этом уверен. Причина моего такого поведения в том, что у меня есть еще варианты решения вопроса в обход консульства - вот поэтому мои действия Вам кажутся странными. А насчет - права качать - так я этого по жизни не делал - если чего в жизни не получалось в правовом поле,-я всегда искал еще одно правовое поле, но другого уровня. Я себя уже не переделаю. Писать жалобы на сотрудников консульства, за то, что они в отношении меня отказываются выполнять свои должностные обязанности - мне просто стыдно. На мой взгляд лучший бой, это тот, который не состоялся.
#41 
  syoma местный житель10.07.13 09:57
NEW 10.07.13 09:57 
в ответ sinowi 10.07.13 00:37, Последний раз изменено 10.07.13 10:38 (syoma)
В ответ на:
Причина моего такого поведения в том, что у меня есть еще варианты решения вопроса в обход консульства - вот поэтому мои действия Вам кажутся странными.

Если у Вас есть варианты, зачем спрашиваете?
В ответ на:
Но и меня некомпетентным назвать затруднительно. Я уже 2 раза делал подобные запросы, но отправлял не заказным письмом и конверт с маркой внутрь 2 раза вкладывал - не было просто ответов.

Многие компетентные люди иногда ошибаются в простых вещах, например не оформляют обращения согласно закону Про зверненя громадян. Т.е. или дату не поставят или адрес и ФИО. И согласно тому же закону организации имеют право на такие письма не отвечать. Вот этим они и пользуются вовсю. Также слать такие письма без аншрайбена и доказательств у Вас на руках, что письмо было получено адресатом - бессмысленно.
У меня на все письма в консульства и посольства приходили ответы, хотя я никаких марок и конвертов не вкладывал. Приходил даже ответ на мой запрос в МИД, хотя они сэкономили и дали ответ через консульство.
Если хотите, давайте я напишу письмо? Мне не жалко.
Вот составил вариант в свое любимое мюнхенское консультво:
В ответ на:
Генеральному консулу Костюку В.В.
Про оформлення другого паспорту для виїзду за кордон через консульську установу
Шановний Вадиме Валентиновичу!
Відповідно до «Правил оформлення і видачі паспорта громадянина України для виїзду за кордон і проїзного документа дитини, їх тимчасового затримання та вилучення» та «Порядку оформлення і видачі дипломатичними представництвами та консульськими установами України паспорта громадянина України для виїзду за кордон» у разі здійснення регулярних поїздок за кордон та необхідності при цьому завчасного оформлення віз для в'їзду до іноземних держав за обґрунтованою заявою громадянину може бути оформлено другий паспорт.
При цьому відповідно до §3 Aufenthaltsgesetzt, іноземці, які знаходяться на территорії Німеччини, повинні мати дійсний паспорт. Також паспорт громадянина України для віїзду за кордон є єдиний документ, що посвідчує особу та громадянство пересічного громадянина Україні за кордоном.
Звертаю Вашу увагу також на те, що переважна кількість посольств і консульств інших держав в Німеччині (зокрема Великобританія, США та ін.) потребує вилучення паспорта для вклеювання в ньго візи на достатньо тривалі строки (2 тиждня – 1 місяць)
Така ситуація призводить до того, що громадянин України, який подає документи на візу до інших держав у Німеччині, залишається на певний строк без жодного документу, який посвідчує особу і громадянство, що може спричини значні складнощі та унеможливлює будь які дії, які потребують посвідчення особи (отримання посилок, оплата пластиковою карткою, переміщення літаком, поїздом, купування квитків, перевірка поліцією) .
Тому прошу Вас надати відповідь на такі питання:
а) Чи можливо оформити другий паспорт громадянина України для виїзду за кордон через консульства України у Німеччині?
б) Чи є викладені причини обгрунтованою заявою для офомлення другого паспорту?
в) Чи потрбні будь які інші документи окрім вказаних в Правилах та Порядку, для оформлення другого паспорту?
Згідно зі Ст. 40 Конституції України та Закону України “Про звернення громадян”, прошу Вас відповісти письмово у 30-ти денний термін.

Отсылать?
#42 
dimafogo свой человек10.07.13 11:00
NEW 10.07.13 11:00 
в ответ syoma 10.07.13 09:57, Последний раз изменено 10.07.13 11:24 (dimafogo)
Немножко подкорректировал:
В ответ на:
Генеральному консулу Генерального консульства України в м. Мюнхені Костюку В.В.
Про оформлення другого паспорта громадянина України для виїзду за кордон
Шановний Вадиме Валентиновичу!
Відповідно до Правил оформлення і видачі паспорта громадянина України для виїзду за кордон і проїзного документа дитини, їх тимчасового затримання та вилучення, затверджених <...> <(зі змінами)>, та Порядку оформлення і видачі дипломатичними представництвами та консульськими установами України паспорта громадянина України для виїзду за кордон, затверджених <...> <(зі змінами)>, у разі здійснення регулярних поїздок за кордон та необхідності при цьому завчасного оформлення віз для в'їзду до іноземних держав за обґрунтованою заявою громадянину може бути оформлено другий паспорт.
При цьому відповідно до параграфу 3 Закону про перебування, трудову діяльність та інтеграцію іноземців на території Федеральної Республіки Німеччина (Gesetz über den Aufenthalt, die Erwerbstätigkeit und die Integration von Ausländern im Bundesgebiet, Aufenthaltsgesetz), іноземці, які знаходяться на территорії Німеччини, повинні мати дійсний паспорт. Згідно з <...>, єдиним документом, що посвідчує особу та громадянство громадянина України за кордоном, є паспорт громадянина України для виїзду за кордон.
Звертаю Вашу увагу також на те, що оформлення в'їзних віз у переважнйі більшістості посольств і консульств інших держав в Німеччині (зокрема, Великобританії, США та ін.) потребує вилучення паспорта на достатньо тривалий строк (в середньому від двох тижнів до одного місяця) для вклеювання в ньго візи.
Така ситуація призводить до того, що громадянин України, якому необхідно оформити візу до інших держав через їх представництва у Німеччині, залишається на певний строк без жодного документу, який посвідчує його особу і громадянство. Це може призвести до штрафів, спричинити значні складнощі та унеможливлює будь-які дії, що потребують посвідчення особи (отримання поштових посилок та рекомендованих листів, сплата банківською карткою, переміщення літаком чи поїздом, купування квитків, перевірка поліцією тощо).
Тому прошу Вас надати відповідь на такі питання:
а) Чи можливо оформити другий паспорт громадянина України для виїзду за кордон через консульства України у Німеччині?
б) Чи є наведені причини достатніми для оформлення другого паспорта громадянина України для виїзду за кордон?
в) Чи потрібні будь-які інші документи, окрім вказаних в Правилах та Порядку, для оформлення другого паспорта громадянина України для виїзду за кордон?
Згідно зі ст. 40 Конституції України та Закону України “Про звернення громадян”, прошу Вас відповісти письмово у тридцятиденний термін.

#43 
  syoma местный житель10.07.13 14:20
NEW 10.07.13 14:20 
в ответ sinowi 10.07.13 00:37
Еще раз есть пожелания на какое консульство слать или все-равно?
#44 
  sinowi старожил10.07.13 23:29
sinowi
NEW 10.07.13 23:29 
в ответ syoma 10.07.13 14:20, Последний раз изменено 10.07.13 23:37 (sinowi)
Дуже велике задоволення отримав, коли читав листа, вважаю, що в Консульствi Украiнu у Берлинi були дуже здивованi, коли побачили листа вид спражнього контi, який може спiлкуватися з ними украiнською мовою.
Але я теж писав iм листи лише украiнською мовою, якiй я володiю не гiрше за них самiх, i пiдпис мiй там э, и дата стоiть, але питання своi ставив трохи простiше. Але все одно Вам спасибi за намагання допомогти. Я змушений писати з деякими помилками, тому що в мене немаэ украiнськоi клавiатури.
На добранiч, и хай Вам щастить.
#45 
  syoma местный житель11.07.13 07:53
NEW 11.07.13 07:53 
в ответ sinowi 10.07.13 23:29
Хе, у меня даже русской клавы нема. Ниче, как-то обхожусь даже без наклеек.
Письмо ушло на Мюнхен вчера.
#46 
  sinowi старожил11.07.13 12:57
sinowi
NEW 11.07.13 12:57 
в ответ syoma 11.07.13 07:53
Спасибо, но каким образом даже положительный ответ из Мюнхена повлияет на получение мной в ФРГ второго паспорта? Тогда когда хотят сделать ищут возможность, если не хотят сделать, то и причины не ищут - просто не отвечают. На мой взгляд проще приступить к подготовке получения второго паспорта в Украине - и денег меньше будет стоить и нервы сбережешь. Я думал, что чего то не знаю - а оказывается все делал правильно.
#47 
  syoma местный житель11.07.13 15:46
NEW 11.07.13 15:46 
в ответ sinowi 11.07.13 12:57, Последний раз изменено 11.07.13 15:47 (syoma)
В ответ на:
Спасибо, но каким образом даже положительный ответ из Мюнхена повлияет на получение мной в ФРГ второго паспорта?

Тогда я чего-то не понимаю Вашего вопроса. Вы вроде ж спрашивали про получение второго паспорта через консульство. Тем более человеку с ПМЖ в Германии.
Положительный письменный ответ с подписью уполномоченного лица даст Вам возможность спокойно ткнуть эту бумаженцию в морду тому же уполномоченнуму лицу и сказать - раз писали, то оформляйте. Специально ж спрашивал, в какое консульство писать. Бумаженция обычно действует - уже проверяли.
В ответ на:
На мой взгляд проще приступить к подготовке получения второго паспорта в Украине - и денег меньше будет стоить и нервы сбережешь. Я думал, что чего то не знаю - а оказывается все делал правильно

Если честно, мне все равно. Делайте, как считаете нужным.
#48 
  sinowi старожил12.07.13 01:30
sinowi
NEW 12.07.13 01:30 
в ответ syoma 11.07.13 15:46
Вы порядочный человек и Вы искренне хотите подсказать. В центре моего вопроса ,,светилось,, мое желание пообщаться с тем - теми, кто уже получил второй паспорт в Берлинском Консульстве - и общаясь с ними определить - почему им согласились сделать второй паспорт, а мне дали понять, что ,,и не проси,,
И Вы также увидели, что из всех смотревших тему - ни один не признался в том, что в Консульстве ему был дан второй паспорт. В реальной жизни я увидел в руках одного из конти два паспорта, -попросил посмотреть - мол не твой один. Мне паспорта были раскрыты на фотографиях, но так быстро были оба закрыты, что я не успел увидеть кто их выдал. Я стал интересоваться - но человек ответил мне, что ,,ему в этом вопросе помогли,, и что на эту тему он говорить не хочет. А если читать документы, то там все просто - написал заявление и иди получай - мне кажется, что там есть что то еще, о чем мы пока не знаем.
И даже придет положительный ответ, но они мне не захотят сделать паспорт и я даже скандаля ничего сделать не смогу - только разожгу ненависть к себе.
Я все равно получу второй паспорт, раз Закон этого не запрещает, но сейчас у меня просто очень мало времени, когда в Украину приезжаю, а это надо в Киев поехать и людей знакомых поискать. Вот когда объязательная программа в Украине будет выполнена и в какой то поездке я буду иметь время на произвольную программу -вот тогда я приеду в Киев и этим вопросом вплотную займусь.
Поэтому я и искал вначале способ получения второго паспорта в Консульстве,- на данном этапе у меня в Украине просто не было бы времени.
Вам еще раз спасибо - я собираюсь уйти с этого ресурса, но когда я все же получу этот паспорт - приду и расскажу Вам весь путь его получения. Что то там все равно есть, что остается за кадром. Пример - я хорошо разбираюсь в стрелковом оружии и во взрывных устройствах - если есть вопросы задавайте - все что знаю -расскажу. Если сам чего то знать не буду - есть у кого проконсультироваться - меня в мире оружия знают. Когда я смотрю информацию о оружии - и невооруженным глазом видно, что много недописывают - но это знаю я и знают еще те, кто с этим всем знаком. В Германии я живу в Ерфурте - у многих людей
есть мой номер телефона - в случае потери ключей - я открываю им двери за стоимость проезда + мизерное вознаграждение, если сравнить с ценами аварийных служб. Для меня не существует вообще замков ни в дверях ни в сейфах. О этом тоже много пишут на сайтах - вот читаю, что пишут и смеюсь - может кто и поверит в то, прочитав инфу на сайте - пойти и открыть замок.
Если у Вас возникнут вопросы по чисто моей тематике - спрашивайте --можно через личную переписку - тогда мне на маил сообщение прийдет.
Живу так, что рассказать кому стыдно, а вспоминать эпизоды своей жизни приятно.
Ограниченные возможности подавляют неограниченные желания
#49 
  sinowi старожил12.07.13 01:31
sinowi
NEW 12.07.13 01:31 
в ответ syoma 11.07.13 15:46
И отдельно - а каким образом все же, я смогу узнать о ответе Консула?
#50 
  syoma местный житель12.07.13 13:29
NEW 12.07.13 13:29 
в ответ sinowi 12.07.13 01:31
В этой ветке и узнаете.
#51 
  sinowi старожил12.07.13 19:45
sinowi
NEW 12.07.13 19:45 
в ответ syoma 12.07.13 13:29
Согласен, но приходить буду не часто - принцип.
#52 
Peppy7 коренной житель15.07.13 20:15
Peppy7
15.07.13 20:15 
в ответ sinowi 12.07.13 19:45
всё тему не читала. из своего опыта: чем тут себе мозги мурыжить, проще в Киеве сделать. Я делала срочный, за 3 дня, кажись..
+ инфа для размышления: если старый паспорт по приезду в ридну нэньку потерять, то... на нет и суда нет =) по идеи, утеряный паспорт когда-нибудь занесут в какой-то там регистр.. но пока его занесут.. можно уже и опять выехать из этой самой нёньки..
Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами
#53 
  syoma местный житель16.07.13 11:58
NEW 16.07.13 11:58 
в ответ Peppy7 15.07.13 20:15
В ответ на:
всё тему не читала. из своего опыта: чем тут себе мозги мурыжить, проще в Киеве сделать. Я делала срочный, за 3 дня, кажись..

Ну кому-то легко в Киев съездить, но тут не все из Киева как-бы. Вот я, например, еще с нового года в Киев слетать не могу - и причины далеко не финансовые, просто времени нет. И свое время там я не хочу тратить на походы в ОВИР или еще куда-то, вместо встреч с родственниками и друзьями.
Консульство от меня за 260км. Свой загран я делал через консульство. Все доки отправил по почте, и в итоге ездил туда всего один раз и справился за полдня вместе с поездкой.
#54 
lussy34 посетитель16.07.13 15:02
lussy34
NEW 16.07.13 15:02 
в ответ sinowi 04.07.13 21:34
http://www.zagranpassport.net.ua/dva-zakordonni-pasporti/?lang=uk
http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/231-95-п
закон є, але закон такий як і всі наші закони, щоб чиновники заробили. Хочуть - дадуть, хочуть - хабаря здеруть, а не захочуть - знайдуть причину не дати
А ви конкретної відповіді не знайдете, бо наші закони писані не юридичною мовою
"У разі здійснення регулярних поїздок за кордон та необхідності при цьому завчасного оформлення віз для в'їзду до іноземних держав за обґрунтованою заявою громадянину МОЖЕ бути оформлено другий паспорт." Що таке "може" в законі, не закон, а справжній анегдот.
#55 
lussy34 посетитель16.07.13 15:28
lussy34
NEW 16.07.13 15:28 
в ответ syoma 16.07.13 11:58
В какое консульство вы отправляли доки на паспорт почтой? Я отправляла в Берлин письмо по мейлу, что надо для оформления паспорта при смене фамилии, ответили за три дня, очень длинное и чёткое письмо. Я почитала, и выяснила, что в Берлин придётся ехать три раза (около 300км) , дело будет тянуться около пол года. Собрала чемодан, купила билет на Украину и за 12 дней вернулась з двумя паспортами на разных фамилиях.
#56 
lussy34 посетитель16.07.13 15:35
lussy34
NEW 16.07.13 15:35 
в ответ syoma 10.07.13 09:57
В §3 Aufenthaltsgesetzt написано "gültigen Pass oder Passersatz", что значит "паспорт или его замена", тоесть если человек имеет пластиковую карточку ВНЖ или ПМЖ ( не знаю как выглядит, но думаю тоже, что есть пластиковое ПМЖ) то паспорт с собой на территории Германии таскать не надо, что мне в учреждении для иностранцев подтвердили. Значит - это не причина.
#57 
lussy34 посетитель16.07.13 15:45
lussy34
NEW 16.07.13 15:45 
в ответ sinowi 11.07.13 12:57
И последнее: а может они это из вредности делают? У вас есть ПМЖ, работа, жильё и шанс тут жить всегда. А что у них? Контракт и консульская квартира, а оснований здесь остаться никаких. Если в Украине на таких законах деньги зарабатывают, то здесь за кадром может быть только это.
#58 
dimafogo свой человек16.07.13 16:00
NEW 16.07.13 16:00 
в ответ lussy34 16.07.13 15:35
В ответ на:
В §3 Aufenthaltsgesetzt написано "gültigen Pass oder Passersatz", что значит "паспорт или его замена", тоесть если человек имеет пластиковую карточку ВНЖ или ПМЖ ( не знаю как выглядит, но думаю тоже, что есть пластиковое ПМЖ) то паспорт с собой на территории Германии таскать не надо, что мне в учреждении для иностранцев подтвердили.

Это неверное мнение, т.к. ВНЖ не является Passersatz, а в АВН Вы попали на некомпетентных сотрудников.
#59 
Гордана патриот16.07.13 16:17
Гордана
NEW 16.07.13 16:17 
в ответ lussy34 16.07.13 15:45
В ответ на:
У вас есть ПМЖ, работа, жильё и шанс тут жить всегда. А что у них? Контракт и консульская квартира, а оснований здесь остаться никаких.

а с чего вы решили что они тут остаться хотят?
честно сказать меня такие выводы умиляют. Не все рвутся в Германию, некоторые вообще отсюда уезжают, и живут себе припеваючи даже в той же Украине.
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#60 
1 2 3 4 5 все