Deutsch

Какой список правильнее для доков на ПМЖ

4234  1 2 3 4 все
Oksana Abdulaeva местный житель16.07.13 08:11
Oksana Abdulaeva
16.07.13 08:11 
Вот и вопрос.
http://mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/con/proj
или этот
http://germany.mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/services/domicile
Думали мы как с этим ПМЖ быть, заслали родителей в ОВИР. Им сказали, что по доверенности ничего сделать нельзя, ни доки на ПМЖ сдать, ни забрать, не говоря уже о паспорте.
Нотариально завереннные копии документов у меня уже есть, от родителей тоже.
а что с этой справкой?
довідка з місця роботи заявника в Україні за останні п'ять років про відсутність до нього матеріальних претензій (додаток 4 Порядку) та три її завірені копії;
до отъезда мы работали в коммерческой фирме, это было 6 лет назад. Все равно нужна?
а где эту справку брать? в налоговой?
довідка про сплату ними податку на доходи фізичних осіб платником податку-резидентом та про відсутність податкових зобов’язань з такого податку (на виконання постанови Кабінету Міністрів № 1243 від 27.12.2010 року «Про затвердження Порядку отримання довідки про сплату податку на доходи фізичних осіб платником податку – резидентом, який виїжджає за кордон на постійне місце проживання, та про відсутність податкових зобов’язань з такого податку»;
еще интересует такой вопрос
Увага! Незалежно від результату розгляду клопотання консульський збір поверненню не підлягає.
это обозначает, что если не все документы у меня будут деньги не вернут? или я неправильно понимаю.
Всем заранее спасибо!!
#1 
dimafogo свой человек16.07.13 08:52
NEW 16.07.13 08:52 
в ответ Oksana Abdulaeva 16.07.13 08:11, Последний раз изменено 16.07.13 08:55 (dimafogo)
В ответ на:
Им сказали, что по доверенности ничего сделать нельзя, ни доки на ПМЖ сдать, ни забрать, не говоря уже о паспорте.

Допустим, насчёт паспорта они правы. А вот относительно оформления выезда на ПМЖ... Попробуйте задать им этот вопрос в письменной форме с требованием письменного ответа о невозможности оформления выезда на ПМЖ по доверенности.
В ответ на:
http://mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/con/proj
или этот
http://germany.mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/services/domicile

Вообще-то вот этот для оформления через консульство и вот этот (п. 10) - если оформлять выезд на ПМЖ в/на Украине.
В ответ на:
до отъезда мы работали в коммерческой фирме, это было 6 лет назад. Все равно нужна?

Как по мне нет, так как в требованиях указано "за последние пять лет", а не "за последние пять лет до момента временного выезда за границу".
В ответ на:
а где эту справку брать? в налоговой?
довідка про сплату ними податку на доходи фізичних осіб платником податку-резидентом та про відсутність податкових зобов’язань з такого податку (на виконання постанови Кабінету Міністрів № 1243 від 27.12.2010 року «Про затвердження Порядку отримання довідки про сплату податку на доходи фізичних осіб платником податку – резидентом, який виїжджає за кордон на постійне місце проживання, та про відсутність податкових зобов’язань з такого податку»;

Да, в налоговой. Подробности тут.
В ответ на:
это обозначает, что если не все документы у меня будут деньги не вернут? или я неправильно понимаю.

Это означает, что если Вам в конечном счёте откажут в выезде на ПМЖ, то деньги за рассмотрение заявления не вернут. Если же не будет хватать каких-либо документов, Вам сообщат об этом.
#2 
Oksana Abdulaeva местный житель21.07.13 23:27
Oksana Abdulaeva
NEW 21.07.13 23:27 
в ответ dimafogo 16.07.13 08:52
спасибо большое!! Надеюсь в налоговой выдадут справку родителям без нас.
Еще вопрос. На дочку 14, почти 15 лет нужно отдельно все доки подавать? У нее паспорт ОВИР есть, и вид на жительсво отдельный. Платить тоже 180 евро?
#3 
Oksana Abdulaeva местный житель28.07.13 09:26
Oksana Abdulaeva
NEW 28.07.13 09:26 
в ответ Oksana Abdulaeva 21.07.13 23:27
В ОВИР родители были еще раз у начальника отдела, сказали нельзя, но если честно, мы и доверенность пока не сделали. Попробуем через консульство.
В налоговую родители пока собирают справки.
А как быть с этим Довідка з місця проживання (Meldebescheinigung) – оригінал на німецькій мові та 4 його копії; оригінал перекладу на українську мову, засвідчений присяжним перекладачем, та 4 його копії. Довідка залишається у справі ПМП
Нужна она или нет, 4 копии просто копиии или заверенные в бюро, и нужен ли перевод. А то по одним данным нужна она, по другим нет.
Заранее спасибо всем!!
#4 
  kurt-59 свой человек28.07.13 11:57
NEW 28.07.13 11:57 
в ответ Oksana Abdulaeva 28.07.13 09:26
Мельдебешайнигунг ни разу не переводил. Там кроме подтверждения Вашего адреса читать нечего . Как и переводить .
Зачем присяжный перевод и где это написано ?
К тому же Мельдебешайнигунг выдается для конкретного органа и в ней это печатают . Например : Цур Форлаге бай : Ботшафт дер Украине ин БРД.
Справка чисто одноразовая и может быть подшита к Делу в оригинале . Кому четыре копии ? Кто их в Украине будет читать ? Нипанятна .....
#5 
Терн коренной житель28.07.13 17:56
Терн
NEW 28.07.13 17:56 
в ответ Oksana Abdulaeva 28.07.13 09:26
я перевожу мельдебешайнигунги пачками - людям нужно для чего-то. думаю, насколько лаконичным не был бы документ, в украине принимают лишь вариант на госязыке
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#6 
737680 коренной житель28.07.13 18:01
737680
NEW 28.07.13 18:01 
в ответ Терн 28.07.13 17:56
Может смотря в каком консульстве? В Мюнхене у меня не требовали... Просто Meldebescheinigung и 4 копии
#7 
Терн коренной житель28.07.13 18:09
Терн
NEW 28.07.13 18:09 
в ответ 737680 28.07.13 18:01
живу и работаю в гамбурге. может, и от консульства зависит
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#8 
  kurt-59 свой человек28.07.13 18:12
NEW 28.07.13 18:12 
в ответ 737680 28.07.13 18:01
И в Берлине понимают нимецьку мову. Пан Головко ( здоровья ему ) все лишние бумажки назад отдал . А даже не понял , что ему осталось ....
И даже еАт перевод не понадобился . Он дальше окошка не идет , чисто для личного дела .
Я как путевый все в четырех папках припер . Это пришлось теряя время перешерстить , убрать ненужное , вытащить из папок и подать снова в человеческом виде .
Думаю , что Альтпапир- тонне в Посольстве небольшого размера и вывозят редко .
#9 
Oksana Abdulaeva местный житель28.07.13 21:40
Oksana Abdulaeva
NEW 28.07.13 21:40 
в ответ 737680 28.07.13 18:01
а копии заверенные в ратхаусе или нет?
не хочется просто еще раз ехать, если потребуют.
#10 
Oksana Abdulaeva местный житель28.07.13 21:42
Oksana Abdulaeva
NEW 28.07.13 21:42 
в ответ Oksana Abdulaeva 28.07.13 21:40
не подскажет, кто-нибудь еще актуальные телефоны в Гамбурге? Хочу у консула спросить, на дочку нужны ли отдельная папка документов. Или кто на форуме знает?
#11 
737680 коренной житель28.07.13 21:50
737680
NEW 28.07.13 21:50 
в ответ Oksana Abdulaeva 28.07.13 21:40
Нет, просто копии. Но это в Мюнхене...
#12 
Oksana Abdulaeva местный житель30.07.13 19:55
Oksana Abdulaeva
NEW 30.07.13 19:55 
в ответ Oksana Abdulaeva 28.07.13 21:42
ребята, звоню 2 дня, глухо, сначала на укр., потом на немеком , потом музыка, каждый раз 3 мин, звоню на паузах, сил нет, может кто-нибудь др. телефон подскажет , не который на сайте стоит?
#13 
Oksane4ka постоялец30.07.13 21:55
NEW 30.07.13 21:55 
в ответ 737680 28.07.13 21:50
Ребята, подскажите пожалуйста, а выписываться по месту жительства в Украине можно до подачи документов на ПКУ или можно только при подаче написать заявление на выписку? А то я бы сразу щас выписалась, но боюсь потом еще голову морочить будут, типа "я ж вроде на разрешение на ПМЖ /ПКУ получать собралась а уже выписалась до подачи...)))
#14 
737680 коренной житель31.07.13 09:15
737680
NEW 31.07.13 09:15 
в ответ Oksane4ka 30.07.13 21:55
Нет, сдача внутреннего паспорта и выписка только после подачи документов на ПМЖ и получения разрешения из консульства на ПМЖ ( от пол года до года) (если документы на ПМЖ в консульство подаете)
#15 
savradim посетитель31.07.13 16:08
savradim
NEW 31.07.13 16:08 
в ответ Oksana Abdulaeva 28.07.13 21:42
На детей до 16 лет никакой дополнительной папки не надо
#16 
Oksane4ka постоялец08.08.13 21:19
NEW 08.08.13 21:19 
в ответ 737680 31.07.13 09:15
Подскажите еще пожалуйста, что делать с банковской выпиской об оплате консульского сбора? Ее тоже переводить и "Апостиль" ставить чтоли? (надеюсь, хотя бы второе "счастье" не нужно делать)
Спасибо!
#17 
  kurt-59 свой человек08.08.13 23:51
NEW 08.08.13 23:51 
в ответ Oksane4ka 08.08.13 21:19
В ответ на:
Подскажите еще пожалуйста, что делать с банковской выпиской об оплате консульского сбора?

Нет , Аусцуги и Эбервайзунги идут как доказательство платежа между двумя немецкими счетами в немецких банках. Консульство только проверяет поступление на свой счет.
#18 
Oksana Abdulaeva местный житель29.08.13 21:05
Oksana Abdulaeva
NEW 29.08.13 21:05 
в ответ kurt-59 08.08.13 23:51
н.п.
если кому-то пригодится вдруг, расскажу как сдавали документы на ПМЖ. Морально уже приготовились, что не сдадим, но надежда была...
Были в Гамбурге, после обеда, запустили в 13-30, дочка 15-лет была первый раз, удивилась, что консульство маленькое, на всех стульев не хватает, нет туалета, пахнет краской, и все стоят в очереди, а не как в Ратхаузе по талончикам. Наивная. это был оффтоп.
Короче, по анкете было пару замечаний, услуги нотариуса стоят теперь 35 евро вместо 30. Хотя и на сайте, и в самом посольстве стоит инфо о 30 евро. Мы или провтыкали, но думали, что нотариально заверять нужно документ только для дочки, оказалось и дочке, и мне, что не возражаю насчет мужа с дочкой, и ему. Пришлось нестись искать банк. Да, по телефону мне сказали, что перевод Мельдебешайнигунга не нужен, но он нужен, и только для ПМЖ, так как доки посылают на Украину.
Справка от родителей все в порядке, от налоговой тоже. Свекр неделю ходил везде, все сам заполнял, все получил. Трудовой книжки у нас не было, справки с работы за посл. 5 лет не требовали, здесь живем 6 лет.
Еще, может кому пригодится, дочке только исполнилось 15 лет, у нее свой паспорт ОВИР, сказали, что лучше его продлить за 3 месяца до 16 лет на срок до 18 лет, а там новый. Даже если все будет дольше года длиться, то гражданский паспорт, чего я боялась, получать не надо. Но когда мы будем сдавать свои внутренние паспорта, ее надо выписать. Да, папку ей не надо было, как и оплату.
Гражданский паспорт они принимаю в Гамбурге, но длиться это до полугода.

Разговаривали с нами и с другими людьми очень вежливо. Там была новая сотрудница, запомнила только имя Марианна.
Короче, ждем перевода справки, и поедем в след. вторник пытать счастья. Если кому интересно, отпишусь потом.
Повыделяла я все не специально, но боюсь, что все постираю, отправлю так.
#19 
Shapoklyak старожил03.09.13 09:25
Shapoklyak
NEW 03.09.13 09:25 
в ответ 737680 31.07.13 09:15
Я правильно понимаю: выписка и сдача паспорта происходит в самом конце? У меня на Украине подходит к концу процесс приватизации, но еще не завершен, а на консульский учет хочу сдать документы уже сейчас, так как сроки поджимают.
#20 
737680 коренной житель03.09.13 09:34
737680
NEW 03.09.13 09:34 
в ответ Shapoklyak 03.09.13 09:25
В ответ на:
Я правильно понимаю: выписка и сдача паспорта происходит в самом конце?

Правильно, если делать ПМЖ через консульство.
Как происходит, если делать ПМЖ на Украине, точно не знаю, но наверно, тоже паспорт в конце сдается.
#21 
Vaganza Sweet Transvestite03.09.13 09:39
Vaganza
NEW 03.09.13 09:39 
в ответ Oksana Abdulaeva 29.08.13 21:05
В ответ на:
Там была новая сотрудница, запомнила только имя Марианна.

какая ж она новая ;) это вице консул - Марианна Александровна! Мне она всегда тфу тфу на уступки шла.. она немного нервная, наверное в силу молодости, но если с ней по хорошему то и она по хорошему!!!
#22 
Терн коренной житель03.09.13 10:03
Терн
NEW 03.09.13 10:03 
в ответ Vaganza 03.09.13 09:39
она сейчас очень в стрессе, так как Ильницкий уехал домой, работы куча, а когда пришлют замену - неизвестно
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#23 
Vaganza Sweet Transvestite03.09.13 10:08
Vaganza
NEW 03.09.13 10:08 
в ответ Терн 03.09.13 10:03
А Ильницкий кто у нас? Консул? Там их вроде 2е тока она и консул.. или еще кто то есть?
#24 
Терн коренной житель03.09.13 10:46
Терн
NEW 03.09.13 10:46 
в ответ Vaganza 03.09.13 10:08
в сумме их 4. Ильницкий - тот дядя, который работал в правом окошке, Марианна Шпелева в левом
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#25 
zhenya_vRS завсегдатай03.09.13 16:17
NEW 03.09.13 16:17 
в ответ 737680 03.09.13 09:34
В ответ на:
если делать ПМЖ на Украине, точно не знаю, но наверно, тоже паспорт в конце сдается

Да, внутренний паспорт забирают в самом конце.
#26 
Oksana Abdulaeva местный житель04.09.13 08:38
Oksana Abdulaeva
NEW 04.09.13 08:38 
в ответ zhenya_vRS 03.09.13 16:17
ну все сдали вроде вчера. На ПМП то есть. И на учет нас временный поставили.
Шепелеву я раньше не видела, мы были в консульстве 3 года назад 4 раза, там был Ильницкий, и еще одна женщина, которая орала все время. Вчера уже были в 13-05 там, и людей было человек 5-6 только до нас, но очередь очень медленно шла, только в 4 были свободны, но все равно это первый раз, что мы раньше 6 из консульства вышли.
Теперь ждать от полугода до года, Шепелева сказала, что сдавать внутренний паспорт на Украине можно по доверенности родителям или кому угодно. Ну не знаю, мы уже настроились след. летом все равно почти ехать, там будет видно, главное, чтобы разрешение с Украины пришло.
Кстати на выписку и сдачу наших паспортов и выписку дочки 15 или 16 к тому времени почти лет нужны какие-нибудь справки отсюда или с Украины? Или это родителям лучше на месте узнать?
#27 
Oksana Abdulaeva местный житель04.09.13 08:42
Oksana Abdulaeva
NEW 04.09.13 08:42 
в ответ Oksana Abdulaeva 04.09.13 08:38
ксати еще вопросик, когда письмо из консульства придет, это что туда надо опять ехать, чтобы отметку о ПМП поставили, и потом тогда паспорт внутренний сдавать?
#28 
Vaganza Sweet Transvestite04.09.13 09:23
Vaganza
NEW 04.09.13 09:23 
в ответ Oksana Abdulaeva 04.09.13 08:42
Нет, с письмом на Укр сдавать пасспорт, и когда сдали получили бумажку что сдали то с ней в консульство ставить ПМЖ и подавать на выход - это все в 1 день можно!
#29 
Oksana Abdulaeva местный житель04.09.13 19:36
Oksana Abdulaeva
NEW 04.09.13 19:36 
в ответ Vaganza 04.09.13 09:23
это хорошо, что в один день! А то еще надо будет дочке паспорт ближе к лету продлевать, вице=консул предложила по почте, но я что=то все боюсь, вдруг потеряют. С другой стороны это удовольствие сомнительное для нас, день отпуска, на поезде 3 часа в один конец, и полдня в консульстве торчать.
#30 
AlexNek патриот04.09.13 21:10
AlexNek
NEW 04.09.13 21:10 
в ответ Oksana Abdulaeva 16.07.13 08:11
А что случилось со справкой из налоговой, отсюда она исчезла.
http://botschaftbonn.wordpress.com/cons/ko/pko/
У вас требовали ее?
#31 
Shapoklyak старожил06.09.13 14:14
Shapoklyak
NEW 06.09.13 14:14 
в ответ Oksana Abdulaeva 16.07.13 08:11
[цитата]довідка про сплату ними податку на доходи фізичних осіб платником податку-резидентом та про відсутність податкових зобов’язань з такого податку (на виконання постанови Кабінету Міністрів № 1243 від 27.12.2010 року «Про затвердження Порядку отримання довідки про сплату податку на доходи фізичних осіб платником податку – резидентом, який виїжджає за кордон на постійне місце проживання, та про відсутність податкових зобов’язань з такого податку»;[цитата]
Подскажите, так какой таки список докуметов нужен был для ПКУ? Вот это предложение про справку с налоговой на сайте консульства ни в одном списке не вижу. Ткните, пожалуйста, носиком
#32 
dimafogo старожил06.09.13 15:32
NEW 06.09.13 15:32 
в ответ Shapoklyak 06.09.13 14:14, Последний раз изменено 06.09.13 15:52 (dimafogo)
В ответ на:
Вот это предложение про справку с налоговой на сайте консульства ни в одном списке не вижу. Ткните, пожалуйста, носиком

В списке документов на ПМЖ этой справки действительно нет, но обязанность её подачи резидентаи Украины, выезжающими на ПМЖ, установлена п. 179.3 ст. 179 Налогового кодекса Украины, а порядок получения описан здесь. На практике Вы обращаетесь в налоговую по месту прописки в Украине (или по последнему месту прописки, если уже выписаны) с заявлением на выдачу этой справки. Некоторым участникам форума её выдавали без предварительного требования подачи налоговой декларации, с других - как того, собственно, требует закон - требовали сперва сдать декларации за последние три календарных года плюс текущий год. Так что тут уж как повезёт.
Можно попробовать доказать, что Вы не являетесь налоговым резидентом Украины и, таким образом, обязанности подавать эту справку у Вас нет. Но учитывая определения понятия резидента, проще будёт всё же получить справку...
#33 
Oksana Abdulaeva местный житель06.09.13 20:55
Oksana Abdulaeva
NEW 06.09.13 20:55 
в ответ Shapoklyak 06.09.13 14:14
да, у нас требовали, в Гамбурге, делал свекр, везде ходил и что-то за нас заполнял. На ПМЖ. Справку с работы за посл. пять лет не требовали, мы здесь 6 лет живем.
#34 
katharinamarlene посетитель13.09.13 12:31
katharinamarlene
NEW 13.09.13 12:31 
в ответ Oksana Abdulaeva 06.09.13 20:55
здраствуйте,вы много вопросов о ПМЖ поставили,знаeте уже ответы?просто меня тоже очень интерессует все это
#35 
Oksana Abdulaeva местный житель14.09.13 00:06
Oksana Abdulaeva
NEW 14.09.13 00:06 
в ответ AlexNek 04.09.13 21:10
да, у меня требовали.
#36 
Oksana Abdulaeva местный житель14.09.13 00:16
Oksana Abdulaeva
NEW 14.09.13 00:16 
в ответ katharinamarlene 13.09.13 12:31
да, мы все сдали. У нас тоже было 2 разных списка, но все равно сдали только во второй раз. Нам дали дополненный список в консульстве.
Итак. Что с нас требовали. Детям до 16 лет не нужно отдельной папки, дальше как взрослым. Мы с мужем украинцы, все доки выданы в Украине.
1. Паспорт ОВИР и вид на жительство 4 копии, 1, 2, 3, 4,5 стр., где недействительные визы не надо.
2. Мелдебешайнигунг на немецком оригинал и 4 копии, перевод на укр. заверенный и его 4 копии
3. Анкета 4 шт.
4. 5 фото
5. Свидетельство о рождении оригинал и копии.
6. Свидетельство о браке оригинал и копии.
7. Нот. заверение от родителей и 4 копии
8. Нот. заверение от дочки, что она не возражает.... Нотариальные услуги стоят теперь 35 евро, хоть на сайте и 30 евро указано.
9. Мне от мужа, что он не возражает, я что не возражаю, что он с дочкой выезжает
10 . Справка из налоговой и 4 копии.
11. Оплата 180 евро.
12. Конверт с марками был, не требовали.
13. Трудовой книжки не было, ничего не требовали, написали в анкете, что не выдавалась.
Да, потом мы заполнили заявление на постановку на временный учет и обликову картку, и нам поставили штамп в загранпаспорт, что ПМЖ оформляется и внутренний учет.
#37 
AlexNek патриот14.09.13 22:08
AlexNek
NEW 14.09.13 22:08 
в ответ Oksana Abdulaeva 14.09.13 00:06
В ответ на:
да, у меня требовали.

А когда это прмерно было?
Потому как получил официальный ответ из консульства в Бонне, что в связи с изменением законодательства данная справка больше не требуется.
В ответ на:
згідно з останніми змінами в українському законодавстві відповідний документ справді більше не є необхідним для оформлення залишення на постійне проживання за кордоном. Завантажений Вами список документів від 10.06.2013 є актуальним.

Кто еще сталкивался с Бонном есть хорошая новость
В ответ на:
Принагідно повідомляємо, що В.О.Ремелє внаслідок планових ротаційних змін вже не здійснює консульських функцій у Відділенні та продовжує свою роботу на території України.

#38 
dimafogo старожил15.09.13 07:39
NEW 15.09.13 07:39 
в ответ AlexNek 14.09.13 22:08
В ответ на:
згідно з останніми змінами в українському законодавстві відповідний документ справді більше не є необхідним для оформлення залишення на постійне проживання за кордоном

Хм... вот ещё бы написали, что это за изменения такие в законе, т.к. пункт 179.3 Налогового кодекса остаётся в силе...
#39 
leshyj посетитель16.09.13 11:33
NEW 16.09.13 11:33 
в ответ Oksana Abdulaeva 14.09.13 00:16
Подскажите пожалуйста:
1. Копии Пунктов 1, 5, 6, 10 (украинские документы) заверяются нотариально?
2. Нотариальные заверения от родителей и детей (разные копии) можно ли заверить в Украине а не в консульстве?
спасибо
#40 
leshyj посетитель17.09.13 15:54
NEW 17.09.13 15:54 
в ответ Oksana Abdulaeva 14.09.13 00:16
Подскажите пожалуйста:
1. Копии Пунктов 1, 5, 6, 10 (украинские документы) заверяются нотариально?
2. Нотариальные заверения от родителей и детей (разные копии) можно ли заверить в Украине а не в консульстве?
спасибо
#41 
Oksana Abdulaeva местный житель19.09.13 07:21
Oksana Abdulaeva
NEW 19.09.13 07:21 
в ответ AlexNek 14.09.13 22:08
3 сентября мы сдали документы. В консульствах может им до одного места, что за законы выпускают. Еще от консульства зависит, у них у всех разные правила.
#42 
AlexNek патриот19.09.13 23:03
AlexNek
NEW 19.09.13 23:03 
в ответ Oksana Abdulaeva 19.09.13 07:21
В ответ на:
3 сентября мы сдали документы

Получается что не в Бонне и требовали справку, хмм странно.
#43 
Skripka25 гость09.10.13 15:20
Skripka25
NEW 09.10.13 15:20 
в ответ Oksana Abdulaeva 19.09.13 07:21
Оксана, привет) Мы тоже в процессе подачи документов на ПМЖ. Сегодня были в консульстве в Гамурге, Марианна Олеговна сказала, что справку из налоговой можно самим не делать, они отправляют сами запрос в налоговую, и поставила минус напротив этого пункта ( что очень облегчает процесс, хотя, может быть, и затягивает)Хорошая новость- можно все документы подготовить здесь ( кроме заявы от мамы мужа и справки с места работы), не выезжая домой...
Так что срочно буду готовить пакет документов и подаваться...
#44 
  syoma свой человек10.10.13 10:39
NEW 10.10.13 10:39 
в ответ Skripka25 09.10.13 15:20
По справкам с налоговой это интересно. Ее нет в "Порядке залишення на ПМП", но зато она есть в Порядке оформления паспорта, который как бы является более руководящим документом.
Поэтому и интересно, почему первый не привели в соответствие.
#45 
dimafogo старожил10.10.13 10:54
NEW 10.10.13 10:54 
в ответ syoma 10.10.13 10:39, Последний раз изменено 10.10.13 11:01 (dimafogo)
В ответ на:
По справкам с налоговой это интересно. Ее нет в "Порядке залишення на ПМП", но зато она есть в Порядке оформления паспорта, который как бы является более руководящим документом.

Раз уж на то пошло, наиболее "руководящим" документом в этой цепочке является НКУ, в соответствии с пунктом 179.3 которого каждый плательщик налога-резидент обязан подать такую справку перед выездом на ПМЖ (см. пост #33), независимо от того, оформляет он выезд на ПМЖ на территории Украины или через консульство. Моё личное мнение таково, что корень всех нестыковок, недоразумений и возможных проблем с необходимостью получения этой справки находится в мягко говоря расплывчатом определении понятия налогового резидента, в частности - его применения к гражданам Украины, временно выехавшим за границу.
#46 
andreyo прохожий14.10.13 10:00
NEW 14.10.13 10:00 
в ответ dimafogo 15.09.13 07:39
Сегодня звонил в консульство в Вене. Сказали, что действительно справка из налоговой больше не требуется, хоть на сайте все еще стоит в списках.
#47 
dimafogo старожил14.10.13 10:18
NEW 14.10.13 10:18 
в ответ andreyo 14.10.13 10:00
В ответ на:
Сегодня звонил в консульство в Вене. Сказали, что действительно справка из налоговой больше не требуется, хоть на сайте все еще стоит в списках.

Чудеса да и только... Они случайно не объяснили, почему эта справка теперь не нужна? Неужто, определение понятия резидента в отношении граждан Украины, временно выехавших за границу, и/или пункт 179.3 налогового кодекса вдруг стали трактовать иначе?..
#48 
  syoma свой человек14.10.13 12:56
NEW 14.10.13 12:56 
в ответ dimafogo 10.10.13 10:54
Еще раз -
Справка упоминается в НКУ от 02.12.2010 http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/2755-17/ed20101202/page20
Также есть порядок выдачи этой справки, утвержденный Кабмином: http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1243-2010-%D0%BF
Кстати справка существовала и раньше. Об этом упоминается в: http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1998-2003-%D0%BF
Идем дальше:
Справка дальше упоминается в Порядке выдачи загранпаспортов при выезде на ПМЖ в списке необходимых документов от 15.06.2013. Вроде логично: http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF
Но: В порядке залишення на ПМЖ аж от 22.11.1999г пункта про справку нет! http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0903-99 хотя сам документ базируется на Порядке выдачи загранпаспортов выше. Вот в чем недоразумение - МИД забыл обновить документ.
Вот и вопрос - должны ли консульства руководствоваться своим МИДовским старым документом или новым Кабминовским - который вроде как вышестоящий.
С другой стороны везде пишется, что справка нужна при выезде на ПМЖ, а то что мы делаем через консульство - это залишення на ПМЖ - вроде как разные вещи. И вроде как в этом случае задачаей консульства является информирование МВС, СБУ и Военкомата о желании остаться на ПМЖ. Правда я так понял, что налоговой в этом списке нет, или ее МВС должно информировать?
#49 
tetjana_alex свой человек14.10.13 15:07
tetjana_alex
NEW 14.10.13 15:07 
в ответ syoma 10.10.13 10:39
как раз для обмена паспорта справка не очень важна, паспорт меняют и без неё.. А вот для ПМЖ обязательна, причём оригинал ис правка только 3 мес. действительна... так, по крайней мере, во Франкфурте... Не понимаю, как в гамбурге такое прокатывает...
#50 
andreyo прохожий14.10.13 15:10
NEW 14.10.13 15:10 
в ответ dimafogo 14.10.13 10:18
In Antwort auf:
Они случайно не объяснили, почему эта справка теперь не нужна?

Нет, просто утвердительно спросили: "Вы же уже последние пять лет не работали в Украине?"
А вообще я думаю, что как раз разница есть в "виїзді на ПМП" и "залишенні на ПМП". Закон http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0903-99, как написал syoma, составлялся в соостветствии с другим законом, что не означает автоматически включение всех его пунктов (выполнение должно быть обеспечно, но возможно они это другим путем делают).
#51 
andreyo прохожий14.10.13 15:12
NEW 14.10.13 15:12 
в ответ tetjana_alex 14.10.13 15:07
В том то и дело, что для ПМЖ ее больше не требуют (по крайней мере в некоторых консульствах)
#52 
  syoma свой человек14.10.13 15:59
NEW 14.10.13 15:59 
в ответ dimafogo 14.10.13 10:18, Последний раз изменено 14.10.13 16:01 (syoma)
И кстати, самое смешное - в Правилах выдачи паспорта эта самая справка была еще с низопамятных времен. Например редакция 2004 года, когда НКУ еще вообще не было
http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF/ed20041130
В ответ на:
довідка про сплату податку з доходів фізичних осіб платником податку - резидентом, який виїжджає за кордон на постійне місце проживання, або про відсутність податкових зобов'язань;

Выходит МИД знал уже давно про то, что при оформлении выезда за границу на ПМЖ нужна справка из налоговой. Или по крайней мере вот уже 9 лет не в курсе, чтобы обновить свой приказ.
Я думаю первое более вероятно, иначе второе необъяснимо. Следовательно справка из налоговой при оставлении на ПМЖ не нужна и требуют ее консульства незаконно.
Есть как бы повод для официального письмеца в консулсьтво.
#53 
tetjana_alex свой человек14.10.13 16:03
tetjana_alex
NEW 14.10.13 16:03 
в ответ andreyo 14.10.13 15:12
сдавала в апреле, и без неё не могла сдать документы.. даже факс не проходил - только оригинал... Может отменили уже...
#54 
leshyj посетитель16.10.13 10:21
NEW 16.10.13 10:21 
в ответ andreyo 14.10.13 15:12, Последний раз изменено 16.10.13 10:21 (leshyj)
вчера сдали документы на ПМЖ в Гамбурге - справку с налоговой требовали.
#55 
Shapoklyak старожил23.10.13 21:27
Shapoklyak
NEW 23.10.13 21:27 
в ответ leshyj 16.10.13 10:21
Для сдававших документы в Мюнхене: обязательно делать перевод сбора, или можно расплатиться ЕС-карточкой, как у них написано?
#56 
737680 коренной житель23.10.13 21:36
737680
NEW 23.10.13 21:36 
в ответ Shapoklyak 23.10.13 21:27
Можно карточкой
#57 
Shapoklyak старожил28.10.13 20:49
Shapoklyak
NEW 28.10.13 20:49 
в ответ Shapoklyak 23.10.13 21:27
Сегодня сдала доки в Мюнхене, справку с налоговой требовали, зато не требовали перевод Meldebescheiningung
#58 
Oksana Abdulaeva местный житель30.10.13 12:11
Oksana Abdulaeva
NEW 30.10.13 12:11 
в ответ Shapoklyak 28.10.13 20:49
да, я хренею, дорогая редакция! В каждом консульстве свои правила, нас в Гамбурге из-за отсутсвия перевода завернули первый раз. И с оплатой бегала, банк искала, так как за нотариальные услуги стояло на сайте 30 евро, а уже 35 было, на месте ничего не берут.
#59 
  syoma свой человек30.10.13 12:49
NEW 30.10.13 12:49 
в ответ Oksana Abdulaeva 30.10.13 12:11
В ответ на:
да, я хренею, дорогая редакция!

Хотите охренеть еще больше?
В ответ на:
Шановні пані та панове,
17.11.2011 МЗС були затверджені нові "Правила ведення закордонними дипломатичними установами України консульського обліку громадян України, які постійно проживають або тимчасово перебувають за кордоном, та дітей - громадян України,усиновлених іноземцями або громадянами України,які постійно проживають за кордоном" http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1458-11
Згідно з якими:
2.2. При прийнятті на постійний консульський облік громадянин України подає:
заяву (додаток 2);
заповнену облікову картку громадянина України, який постійно проживає за кордоном (додаток 3);
паспортний документ або проїзний документ дитини;
копії сторінок паспортного документа або проїзного документа дитини з написами і відомостями про пред'явника документа, відміткою про виїзд на постійне проживання за кордон;
оригінал і копію виданого компетентними органами іноземної держави дозволу, що дає право на проживання в цій іноземній державі (оригінал такого дозволу обов'язково повертається заявнику);
фотокартку розміром 35х45 мм;
документ, що підтверджує сплату консульського збору.
У разі звернення про прийняття на постійний консульський облік законним представником, окрім зазначених документів, подаються оригінал та копія документів, що посвідчують особу та повноваження законного представника (оригінал зазначених документів обов'язково повертається заявнику).
При цьому на офіційній сторінці посольства наведена така інформація:
http://www.mfa.gov.ua/germany/ua/publication/content/13479.htm
Для постановки на постійний консульський облік необхідно подати до відповідної консульської установи України у ФРН такі документи:
1. Дійсний паспорт громадянина України для виїзду за кордон або проїзний документ дитини та копії їх сторінок (з відомостями про заявника, відомостями про дітей, відміткою про виїзд на ПМП, дозволом, що дає право на проживання у ФРН).
2. Заповнену власноручно заяву (встановленої форми).
3. Заповнену власноручно облікову картку (встановленої форми).
4. Довідку з місця проживання в ФРН (Meldebescheinigung) - обов’язково оригінал.
5. Фотокартку розміром 35 х 45 мм.
6. Оригінал квитанції про оплату консульського збору, засвідчену банківською установою (Überweisungsauftrag oder Kontoauszug im Original).
Довідка з місця проживання відсутня в Правилах. Тому прошу Вас дати відповідь, на якій підставі Консульство вимагає даний документ?

В ответ на:
Шановний пане !
Повідомляємо Вам таке.
Мельдебешайнігунг вимагається консульською посадовою особою для того щоб упевнитись в тому що заявник-громадянин України проживає у межах консульського округу тієї чи іншої установи.
Просимо врахувати.

В ответ на:
Шановні пані та панове.
Дані про місце проживання особи вказуються у заяві та в обліковій картці самим заявником. Відповідальність за правдивість цих даних несе сам громадянин і йому немае жодного сенсу вказувати адресу по якій він не мешкає.
Скажіть мені, будь ласка, на підставі якого пункту Правил, або чинного законодавства заявнику може бути відмовлено в приінятті на консульський облік, якщо він не пред´явить Meldebescheinigung?

В ответ на:
Шановний !
Не розумію причини небажання подавати Мельдебешайнігунг
Якщо ви подасте документ: оригінал і копію виданого компетентними органами іноземної держави дозволу, що дає право на проживання в цій іноземній державі (оригінал такого дозволу обов'язково повертається заявнику);
Який зазначений у пункті 2.2. правил – то ми приймемо у Вас документи без Мельдебешайнігунг – якщо це для Вас настільки принципово
Генконсульство

#60 
dimafogo старожил30.10.13 13:03
NEW 30.10.13 13:03 
в ответ syoma 30.10.13 12:49, Последний раз изменено 30.10.13 13:05 (dimafogo)
В ответ на:
ми приймемо у Вас документи без Мельдебешайнігунг – якщо це для Вас настільки принципово


В ответ на:
Не розумію причини небажання подавати Мельдебешайнігунг

Вы не написали в ответ, что причиной является отсутствие в Правилах требования предоставлять MB?
Это мюнхенское консульство так ответило?
#61 
Oksana Abdulaeva местный житель30.10.13 13:33
Oksana Abdulaeva
NEW 30.10.13 13:33 
в ответ syoma 30.10.13 12:49
да,.....что тут скажешь.....
#62 
  syoma свой человек30.10.13 14:49
NEW 30.10.13 14:49 
в ответ dimafogo 30.10.13 13:03
В ответ на:
Это мюнхенское консульство так ответило?

Ну Вы же меня знаете
#63 
leshyj завсегдатай02.11.13 16:42
NEW 02.11.13 16:42 
в ответ syoma 30.10.13 14:49
как писал раньше, мы 15.10.13 сдали доки на ПМЖ в Гамбург, все приняли. Однако сказали, поскольку дочке 05.11 будет 14 лет то нужно приехать и нотариально заверить заявление дочери, что она не против остаться на ПМЖ - иначе при рассмотрении ваших доков в Украине (а они будут рассматриваться в Украине явно после 5.11) могут отказать в выезде на ПМЖ. Мы сказали, что приедем и напишем, что бы не было неожиданностей.
А сегодня мы получили почтой письмо с Консульства, где два подтверждения что консульство приняло документы на рассмотрение для ПМЖ на жену с ребенком (вместе) и на меня.
Подскажите кто в курсе - получал ли кто такое подтверждение? я нигде такого раньше не читал и не слышал.
#64 
Oksana Abdulaeva местный житель05.11.13 22:54
Oksana Abdulaeva
NEW 05.11.13 22:54 
в ответ leshyj 02.11.13 16:42
Я получала, тоже через неделю-две, что доки на рассмотрение приняли.
#65 
leshyj завсегдатай06.11.13 17:09
NEW 06.11.13 17:09 
в ответ Oksana Abdulaeva 05.11.13 22:54
спасибо за ответ.
#66 
Solo101 гость18.11.13 07:36
NEW 18.11.13 07:36 
в ответ leshyj 06.11.13 17:09
Дорогие участники группы, примите в свою комнию
Хочу стать на постоянный консульский учет. Почитала вас и список документов и возникли вопросы, просветите, битте.
1. Где делать нотариальные копии документов у немецкого нотариуса или в консульстве?
2. трудовую книжку назад отдают или забирают?
3. Можно ли в консульстве уточнить список документов, у меня нет справки из налоговой, я живу тут уже пятый год.
4. У меня лишение родительских прав на папу, нужно ли мне еще от него согласие?
5. Дочке будет 14 в марте, стоит ли делать для нее нотариальное согласие на выезд?
Подавать документы буду во Франкфурте. Дозвониться туда не получается, а на мейл они не отвечают.
#67 
alina29 местный житель20.11.13 00:35
alina29
NEW 20.11.13 00:35 
в ответ Oksana Abdulaeva 05.11.13 22:54
а сколько их рассматривают сейчас?
#68 
Oksana Abdulaeva местный житель20.11.13 08:46
Oksana Abdulaeva
NEW 20.11.13 08:46 
в ответ alina29 20.11.13 00:35
сказали от полугода до года.
#69 
Oksana Abdulaeva местный житель20.11.13 08:49
Oksana Abdulaeva
NEW 20.11.13 08:49 
в ответ Solo101 18.11.13 07:36
вы мне написали в личку, но почему-то у меня личные сообщения сегодня не открываются...
Все вопросы не знаю.
1. нот. копии нам делали родители на Украине, но у нас не спрашивали их в консульстве
2. трудовую книжку отдают обратно
3. можно конечно, если вам не лень сначала туда ехать(нам, н-р три часа на поездах), а потом стоять в очереди еще, чтобы только список дали.
4. про это пусть подскажут знающие.
5. да
#70 
Solo101 гость20.11.13 15:17
NEW 20.11.13 15:17 
в ответ Oksana Abdulaeva 20.11.13 08:49
Спасибо за ответ и сюда и в личку. С вопросами 2-5 я разобралась.
Но 1 все же непонятен. Подскажите, знающие люди.
В списке стоит, например,нотариальная копия свидетельства о рождении в 4 экземплярах.
Что это значит? 4 нотариально заверенные копии? А где их заверять: у немецкого нотариуса или в посольстве?
#71 
ira0525 прохожий20.11.13 18:19
ira0525
NEW 20.11.13 18:19 
в ответ syoma 30.10.13 12:49
В ответ на:
копії сторінок паспортного документа або проїзного документа дитини з написами і відомостями про пред'явника документа, відміткою про виїзд на постійне проживання за кордон;

а кто ставит эту видмитку? если у меня сначала была виза невесты, теперь Fiktionbescheinigung это не то?
В ответ на:
оригінал і копію виданого компетентними органами іноземної держави дозволу, що дає право на проживання в цій іноземній державі (оригінал такого дозволу обов'язково повертається заявнику);

эта справка тоже непонятна, где ее брать?
заранее спасибо
#72 
  syoma свой человек21.11.13 11:10
NEW 21.11.13 11:10 
в ответ ira0525 20.11.13 18:19
В ответ на:
відміткою про виїзд на постійне проживання за кордон;
а кто ставит эту видмитку? если у меня сначала была виза невесты, теперь Fiktionbescheinigung это не то?

Это разрешение на выезд на ПМЖ. Ставится в ОВИРЕ или Консульстве после прохожения процедуры выезда/оставления на ПМЖ.
В ответ на:
оригінал і копію виданого компетентними органами іноземної держави дозволу, що дає право на проживання в цій іноземній державі (оригінал такого дозволу обов'язково повертається заявнику);
эта справка тоже непонятна, где ее брать?

Это Ваш будущий Aufenthaltserlaubnis, который вы получите. Не думаю, что Fiktionbescheinigung в данном случае его заменит.
#73 
nikbort посетитель09.12.13 22:55
NEW 09.12.13 22:55 
в ответ Oksana Abdulaeva 14.09.13 00:16, Последний раз изменено 09.12.13 23:03 (nikbort)
да, мы все сдали. У нас тоже было 2 разных списка, но все равно сдали только во второй раз. Нам дали дополненный список в консульстве.
Итак. Что с нас требовали. Детям до 16 лет не нужно отдельной папки, дальше как взрослым. Мы с мужем украинцы, все доки выданы в Украине.
1. Паспорт ОВИР и вид на жительство 4 копии, 1, 2, 3, 4,5 стр., где недействительные визы не надо.
2. Мелдебешайнигунг на немецком оригинал и 4 копии, перевод на укр. заверенный

и т д .
А выписка и сдача внутр паспорта???
В вашем в списке нет.
#74 
nikbort посетитель16.12.13 15:00
NEW 16.12.13 15:00 
в ответ Oksana Abdulaeva 20.11.13 08:49
.....(Якщо неповнолітні діти залишаються на постійне місце проживання за кордоном з одним із батьків, подається нотаріально засвідчена заява про згоду на це другого з батьків та її 3 копії.)....
Прокатит ли заверение немецкого нотариса на этом документе? Кто-то сталкивался? На случай если не будет нотариуса в посольстве? Ну может ге такое быть? И что-домой.... неблизкий путь еще раз ехать.
#75 
nataliya2004 свой человек16.12.13 22:07
nataliya2004
NEW 16.12.13 22:07 
в ответ Solo101 20.11.13 15:17
Мознно я вам отвечу.?
Как я понимаю, нужно сдать именно 4 заверенные копии. Заверить копии можно у любово нотариуса или в Rathaus (Bürgobüro). У нас это стоит около 6 евро за копию.
Есть еще вариант-любой Pfahrrer вам тоже имеет право заверить документы. Не все это делают, но все имеют право. С этом случае заверение бесплатно.
#76 
leshyj завсегдатай17.12.13 15:55
NEW 17.12.13 15:55 
в ответ nikbort 16.12.13 15:00
думаю не прокатит - документ должен быть на "рiднiй мовi" - они же (документы) будут в Украине проверятся.
Действия нотариусa в консульстве исполняет консул/вице-консул, поэтому при сдаче документов на ПМЖ вы сразу можете оформить и "заяву про згоду...".
Мы так делали в консульстве Гамбург в октябре.
#77 
leshyj завсегдатай17.12.13 16:00
NEW 17.12.13 16:00 
в ответ nikbort 09.12.13 22:55, Последний раз изменено 17.12.13 16:00 (leshyj)
>А выписка и сдача внутр паспорта???
>В вашем в списке нет.
это уже после того как вам дадут добро на "залишення на ПМЖ в ...." с консульства - а этот дозвіл ждут от пол-года до года!
"сначала деньги а вечером стулья !"
#78 
1 2 3 4 все