Deutsch

Возвращение в Украину на ПМЖ из Германии

942  1 2 все
neofit31 прохожий26.08.13 13:48
NEW 26.08.13 13:48 
Я гражданин Украины, прожил в Германии много лет, >12
Есть немецкое гражданство.
Есть украинский загранпаспорт со штампами "Постiйне проживання ФРН" и "Прийнятий на консульский облiк Генеральне консульство Украiни у ...."
(консульство кстати в курсе о том что у меня немецкое гражданство. никаких проблем при выдаче украинского загранпаспорта из за этого не было)
Украинского внутреннего паспорта нету, когда-то отобрали при выезде в Германию.
В настоящий момент нахожусь в Украине, в том городе откуда давно когдато уезжал в германию.
Хочу вернуться в Украину на ПМЖ... главным образом меня интересует внутренний паспорт, чтоб на работу тут устроиться.
ну и машину думаю ввезти )))
знаю что такой вопрос уже был
например тут: http://foren.germany.ru/arch/consul/f/21412574.html
Интересует следующее:
-какие возможны побочные эффекты от того что у меня уже есть немецкое гражданство. (не отберут ли украинское? украинское консульство знает про мои 2 гражданства.)
-что произойдет с моим украинским загранпаспортом? то есть понятно что штамп "Постiйне проживання ФРН" аннулируют.
останется ли у меня мой загранпаспорт? (или мне потом что, новый получать?!)
-смогу ли я выехать в евросоюз из украины? как именно?
понятно что я смогу без проблем въехать в евросоюз, показав немецкий паспорт...
-ввоз автомобиля для возвращающихся на ПМЖ - по прежнему не надо платить огромные таможенные сборы/пошлины, так?
#1 
grs посетитель26.08.13 14:52
NEW 26.08.13 14:52 
в ответ neofit31 26.08.13 13:48
захочешь в германию вернуться - опять ПМЖ оформлять придется
#2 
neofit31 прохожий26.08.13 16:47
NEW 26.08.13 16:47 
в ответ grs 26.08.13 14:52
это почему ПМЖ оформлять прийдется? выехал по укр загранпаспорту... въехал в евросоюз по нем. паспорту...
#3 
grs посетитель26.08.13 16:52
NEW 26.08.13 16:52 
в ответ neofit31 26.08.13 16:47
имелось ввиду насовсем вернуться, а не в гости
#4 
neofit31 прохожий26.08.13 17:05
NEW 26.08.13 17:05 
в ответ grs 26.08.13 16:52
grs, читай пожалуйста внимательно, у меня немецкий паспорт, какие могут быть проблемы с германией?!
#5 
grs посетитель26.08.13 17:07
NEW 26.08.13 17:07 
в ответ neofit31 26.08.13 17:05
проблемы с украиной а не германией, надо будет опять становиться на конс учет, оформлять заново ПМЖ.
#6 
neofit31 прохожий26.08.13 17:41
NEW 26.08.13 17:41 
в ответ grs 26.08.13 17:07
а надо ли будет становиться на консульский учет? ну зарегистророван гражданин укр. в украине... ну едет потом жить в евросоюз оставаясь зарегистрированным в укр. какие проблемы?
#7 
dimafogo свой человек26.08.13 18:15
NEW 26.08.13 18:15 
в ответ neofit31 26.08.13 13:48, Последний раз изменено 26.08.13 18:19 (dimafogo)
В ответ на:
-какие возможны побочные эффекты от того что у меня уже есть немецкое гражданство. (не отберут ли украинское? украинское консульство знает про мои 2 гражданства.)

Ну если консульство знает и до сих пор не отобрали, значит, скорее всего, и не отберут. Хотя гарантировать Вам это тоже никто не может.
В ответ на:
останется ли у меня мой загранпаспорт?

Да.
В ответ на:
-смогу ли я выехать в евросоюз из украины? как именно?

А как Вы въехали в Украину? Вот так же и выедете...
#8 
dimafogo свой человек26.08.13 18:17
NEW 26.08.13 18:17 
в ответ grs 26.08.13 14:52, Последний раз изменено 26.08.13 18:17 (dimafogo)
В ответ на:
захочешь в германию вернуться - опять ПМЖ оформлять придется

В ответ на:
надо будет опять становиться на конс учет, оформлять заново ПМЖ.

Почему это?
#9 
dimafogo свой человек26.08.13 18:18
NEW 26.08.13 18:18 
в ответ neofit31 26.08.13 17:41
В ответ на:
а надо ли будет становиться на консульский учет?

Консульский учёт - дело добровольное.
В ответ на:
ну зарегистророван гражданин укр. в украине... ну едет потом жить в евросоюз оставаясь зарегистрированным в укр. какие проблемы?

Никаких.
#10 
  kurt-59 старожил26.08.13 20:03
NEW 26.08.13 20:03 
в ответ dimafogo 26.08.13 18:15
В ответ на:
Ну если консульство знает и до сих пор не отобрали, значит, скорее всего, и не отберут

Возвращенцы с немецким гражданством в Украине жить не могут .
Миграционная служба задолбает штрафами пока не откажется от немецкого . И внутренний паспорт не дадут принципиально . Ему надо подавать на ВНЖ в Украине как немцу.
Сейчас двойное гражданство в Украине является административным правонарушением и карается штрафом от 10 до 100 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан (170-1700 грн). Конституция предполагает наличие единого гражданства, а закон «О гражданстве Украины» обязывает отказаться от украинского гражданства в случае получения иностранного. От гражданства своей страны обязаны отказаться и иностранцы, ставшие гражданами Украины
#11 
grs посетитель26.08.13 20:09
NEW 26.08.13 20:09 
в ответ kurt-59 26.08.13 20:03
как они узнают о наличии немецкого гражданства?
#12 
dimafogo свой человек26.08.13 20:11
NEW 26.08.13 20:11 
в ответ kurt-59 26.08.13 20:03
В ответ на:
Миграционная служба задолбает штрафами пока не откажется от немецкого . И внутренний паспорт не дадут принципиально . Ему надо подавать на ВНЖ в Украине как немцу.

В ответ на:
Сейчас двойное гражданство в Украине является административным правонарушением и карается штрафом от 10 до 100 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан (170-1700 грн).

В ответ на:
Конституция предполагает наличие единого гражданства

В ответ на:
закон «О гражданстве Украины» обязывает отказаться от украинского гражданства в случае получения иностранного

Приведите, пожалуйста, конкретные статьи законов/Конституции в подтверждение этих слов.
#13 
  kurt-59 старожил26.08.13 20:32
NEW 26.08.13 20:32 
в ответ dimafogo 26.08.13 20:11
Ищите по этим пунктам .
Вчера вечером, 2 октября, Верховная Рада установила штрафы за сокрытие факта получения иностранного гражданства.
Как стало известно, за закон о внесении изменений в некоторые законы проголосовали 264 депутата.
В частности, закон устанавливает, что неподача или несвоевременная подача заявления гражданина, добровольно получившего иностранное гражданство (подданство), а также копии документов о гражданстве влечет за собой взыскание штрафа от десяти до тридцати необлагаемых налогом минимумов доходов граждан (170-510 гривен) .
При этом те же действия, совершенные чиновниками органов государственной власти или местного самоуправления, влекут за собой взыскание штрафа в размере от пятидесяти до ста необлагаемых налогом минимумов доходов граждан (850-1700 гривен).
Документ также устанавливает, что гражданство Украины не может получить человек, совершивий преступление против человечества или осуществлявший геноцид. Кроме того, паспорт гражданина Украине не получат осужденные за совершение тяжкого или особо тяжкого преступления.
в Кодекс Украины об административных правонарушениях, где была дополнена статья 197 п.1 О несообщении о получении иностранного гражданства (подданства).
Напомним, 2 октября Верховная Рада установила штрафы за сокрытие факта получения иностранного гражданства
#14 
neofit31 прохожий26.08.13 21:17
NEW 26.08.13 21:17 
в ответ kurt-59 26.08.13 20:03
"Миграционная служба задолбает штрафами пока не откажется от немецкого . И внутренний паспорт не дадут принципиально . Ему надо подавать на ВНЖ в Украине как немцу. Сейчас двойное гражданство в Украине является административным правонарушением и карается штрафом от 10 до 100 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан (170-1700 грн)."
Так стоп! Эта информация она откуда? Еще раз, ГДЕ ИСТОЧНИК (про штрафы и т.д.)?
потому что консульство на этот счет очень очень либерально. никаких санкций ваабще.
хотя они могли бы. например могли бы брать эти штрафы при выдаче нового загранпаспорта в консульстве...
причем есть интервью генерального консула во франкфурте на майне, где он объясняет что "украина рассматривает таких "с двойными гражданством" только как своих граждан".
про конституцию отдельная история.
есть мнение что люди просто неправильно понимают эту фразу на украинском про "единое гражданство".
кажется конституция имеет в виду то что к примеру крым и львовская область не могут ввести свое собственное гражданство, т.е. гражданство украины "единое".
т.е. там имеется в виду именно эта единость а не борьба с двумя гражданствами конкретных граждан.
#15 
neofit31 прохожий26.08.13 21:25
NEW 26.08.13 21:25 
в ответ kurt-59 26.08.13 20:32
"Верховная Рада установила штрафы за сокрытие факта получения иностранного гражданства"
Kurt-59 - то что вы цитируете это старая страшилка.
НЕТУ ТАКОГО ЗАКОНА.
ну или покажите мне официальный текст закона а не то что журналисты пересказывают на всех новостных сайтах.
насколько я знаю это был ПРОЕКТ закона. Он не был принят. Журналисты как всегда всё раздули )))
Еще раз, хоть одного человека оштрафовали за двойное гражданство?
Ну и кроме того я не буду им (миграционной службе) демонстрировать свой немецкий паспорт. Скажу "у меня там вид на жительство есть" если спросят.
#16 
dimafogo свой человек26.08.13 22:22
NEW 26.08.13 22:22 
в ответ kurt-59 26.08.13 20:32
В ответ на:
Вчера вечером, 2 октября, Верховная Рада установила штрафы за сокрытие факта получения иностранного гражданства.

Это пока что только законопроект. К тому же, даже если его в итоге примут как закон, он не будет иметь обратной силы, т.е. штраф нельзя будет применить к тем гражданам Украины, у которых на момент вступления в силу этого закона уже будет двойное гражданство.
В ответ на:
Эта информация она откуда? Еще раз, ГДЕ ИСТОЧНИК (про штрафы и т.д.)?

Вопрос о первоисточнике (нормативно-правовом акте) и буыл моим вопросом к kurt-59.
В ответ на:
про конституцию отдельная история.
есть мнение что люди просто неправильно понимают эту фразу на украинском про "единое гражданство".
кажется конституция имеет в виду то что к примеру крым и львовская область не могут ввести свое собственное гражданство, т.е. гражданство украины "единое".
т.е. там имеется в виду именно эта единость а не борьба с двумя гражданствами конкретных граждан.

Именно так и следует это понимать, см. определение единого гражданства в законе Украины "О гражданстве Украини".
В ответ на:
Скажу "у меня там вид на жительство есть" если спросят.

По большому счёту, какое дело миграционной службе до Ваших заграничных дел? Почему Вы должны им отвечать на подобные вопросы?
#17 
neofit31 прохожий26.08.13 23:13
26.08.13 23:13 
в ответ dimafogo 26.08.13 22:22
"По большому счёту, какое дело миграционной службе до Ваших заграничных дел? Почему Вы должны им отвечать на подобные вопросы?" ну ТЕОРЕТИЧЕСКИ они могут посмотреть в ту же базу данных что у консульства в германии.
а консульство - да видело мое немецкое гражданство, может и пометочку где то сделало...
вопрос в том - происходит ли это на практике?
опытные "возвращенцы" есть?
#18 
SHVG коренной житель26.08.13 23:46
NEW 26.08.13 23:46 
в ответ kurt-59 26.08.13 20:32
Воблястрашилкинаночь.
Пардон за мой хранцузкий.
Ссылки на конкретные законы?
Какая-нибудь достоверная информация о реальном применении этих (якобы) законов?
В Крыму туева хуча народу обзавелась российскими паспортами, и что?
Я уже не говорю о довольно таки заметном отряде временных возвращенцев с земли обетованной.
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
#19 
  kurt-59 старожил27.08.13 18:21
NEW 27.08.13 18:21 
в ответ SHVG 26.08.13 23:46
Ну яки ж вы вперти !
В ответ на:
в Кодекс Украины об административных правонарушениях, где была дополнена статья 197 п.1 О несообщении о получении иностранного гражданства (подданства

#20 
1 2 все