Подскажите пожалуйста, такая ситуация. Человек приехал как студент на учебу в Германию в 2005 году. За все время он закончил университет, женился на гражданке Украины с ПМЖ - соответст. поменял свой статус нахождения в Германии, родился ребенок. На данный момент все работают и никаких доплат от государства не получают. Семьей подали на гражданство, сейчас ожидаем ответ, но как сказала бератор, 99,9% будет положительный для всех. Когда параллельно стали просматривать список документов для выхода из Украинского гражданства, то только тогда бросилось в глаза, что надо "у закордонному паспорті має бути штамп «Постійне проживання», проставлений компетентними органами України". Понятно, что надо было раньше об этом подумать, но как-то в голову не приходило, что в паспорте еще со "студенческих времен" стоит только "тимчасове перебування" :( Когда просмотрели, сколько всего надо, как-то совсем грустно стало :( Кто сталкивался, самый простой вариант самому поехать в Украину и там срочно выписываться, сняться с учета с военкомата, взять справку с налоговой что нет задолженностей и сдавать внутренний паспорт? Тогда вопрос, а кто в Украине после этих процедур печать о "постийном проживанни" ставит? И сколько по времени это может занять? В посольство звонили, они вроде тоже это все делают, но 1 год :( ..... Может есть фирмы в Украине, которые этим занимаются? За любые советы и идею большое спасибо!

Да. При этом, у налоговой есть месяц на выдачу этой справки и она может дополнительно затребовать налоговые декларации, начиная с 2010 г. + текущий год.

Государственная миграционная служба.

По закону - три месяца с момента подачи полного комплекта документов (включая справку об отсутствии налоговых обязательств, см. выше) и 195,31 грн. Если хотите ускорить процесс, готовьте "катализатор"...

Наверняка такие фирмы есть, но и берут за свои услуги они немало. Вы можете, однако, написать доверенность на родственников/знакомых, доверив им заниматься вопросами оформления разрешения на выезд на ПМЖ и выхода из гр. Украины.
*UPD*
Примерный текст доверенности я прикрепил к этому сообщению.

Спасибо! Даже не ожидала такого быстрого ответа :) Наверное самый простой вариант и есть... а довереность на родственников надо на Украине писать или можно тут в консульстве и выслать на Украину? И еще, если налоговая затребует декларации, как доказать что он с 2005 года уволен и в Германии живет? Перевести прописку и вклейки в паспорте?

Можно и в консульстве, стоить будет 40 евро.

А в Германии у него доход есть? Если да, его тоже нужно будет указать в декларации.
*UPD*
Упреждая следующий вопрос, Украине никаких налогов дополнительно платить не придётся благодаря существованию договора между UA и DE об избежании двойного налогообложения при условии, что подоходные налоги уплачивались в Германии.

Короче , прописанным в Украине и имеющим внутренний паспорт до подачи на гражданство очень и очень много геморрроя . Кстати , если есть недвижимость в Украине , то придется доказывать обеспеченность жилой площадью детей в Германии и сохранность их доли в Украине . Это для штампа ПМЖ надо . Есть такой Виддил по захисту прав дитины в Миськраде.

Откуда такая информация? В июне выписывалась вместе с ребенком на ПМЖ по доверенности, никто ничего такого не требовал.

Это личный опыт собирания справок на штамп " Постийно ФРН ". Но мы сразу с места выезжали в Нимеччину.
Выписывались после продажи квартиры и в обходной лист ОВИР включил цей "захист дитей".
Надо было доказать , что дети в Германии не будут ущемлены после продажи их доли жилплощади в Украине .

Так автор ветки вроде бы нигде не писал, что недвижимость в Украине продавать собирается.

а если не продавать?

Вот тут хотелось бы уточнить вопрос.
Если нерезидент (я так понимаю, гражданин/негражданин - вроде неважно) - собрался продавать/передавать свою долю, или целиком свое жилье, которое находится в его собственности долгое время, он попадает на повышенные поборы/налоги по сравнению с резидентами, или нет?

Если "долгое время" составляет минимум три года, то налог с продажи не платится, в т.ч. нерезидентами, см. здесь (информация на 2011 г., но с тех пор не было изменений в упомянутой статье).

Нет, продавать действительно ничего не собираемся, только выписаться нужно. Кстати, сопутствующий вопрос, а можно ли все справки там по доверенности обрать, а паспорт внутренний уже сдать в консульстве в Берлине и тут "заветный" штамп получить?

Нет, паспорт через консульство уже нельзя сдать. Нужно будет ехать в/на Украину и сдавать лично. Впрочем, неокторые писали здесь на форуме, что их поверенным удалось сдать паспорт по той же доверенности.

Я думаю, можно (это я про справки). А выписаться и сдать паспорт через Консульство и правда уже нельзя. Только лично или доверенность на родных или знакомых оформлять. Я справки собирала сама, но здесь очень многие писали, что им родители или другие родственники все сделали по доверенности. Самый каверзный вопрос у Вас (ИМХО) - справка из налоговой (а чтобы получить эту справку, в налоговую нужно предоставить справку из МРЭО, справку из БТИ (эта организация по-моему уже по-другому называется), с меня еще справку из земельного кадастра потребовали, но это похоже, только мне так "повезло"). Плюс ко всему, я сказала, что не работаю. Кстати, справку ОБЯЗАНЫ выдать в течение 2-х недель, официальный док искать не буду, но, поверьте, на сегодняшний день это так. Честно скажу, я искала людей, с помощью которых ускоряла процесс (ну вы понимаете). В итоге все справки 8включая заключительную, из налоговой) я собрала за две недели и уехала с ними назад в Германию. Сдала все в Консульство и через 8 месяцев мне пришел положительный ответ. Тогда я опять поехала в Консульство и оформила доверенность на свою подругу, отдала доверенность, свой внутренний паспорт и все необходимые доки (у меня еще ребенок в паспорт вписан) ей и через две недели листок убытия и справка об уничтожении паспорта были у нее, она мне все это ДХЛ почтой переслала, штампы о ПКУ и ПМЖ мне поставили в Консульстве сразу, в день обращения. Зайдите на страницу Боннского Консульства, там все очень хорошо расписано. Ах, да, забыла сказать, доверенность мне Консульство выдало ТОЛЬКО для выписки и сдачи паспорта. Как будет у Вас, не знаю, надо в любом случае в Консульстве уточнять. Удачи Вам!

Не работаете в Германии? И Вам поверили на слово, никаких справок из немецкого Finanzamt'a не требовали?

Не верю По закону у налоговой есть 30 дней, см. здесь.

Да мне как-то и не важно верите Вы мне или нет, я так рада, что все это уже позади и опять лезть в нормативную базу я не буду Автор нам потом расскажет (я надеюсь) как все прошло. Я все свои похождения тут в группе описывала.
Представьте себе, ничего не спросили, не знаю, может повезло. А скорее всего они просто не в курсе, надо это требовать или нет. Зато справку из Кадастра запросили, вот я побегала, уж она то точно официально месяц делается и стоит, официально! 800 грн. Поэтому и говорю, что это собственно не совсем и важно, какая справка сколько делается, важнее выходы найти или не спешить и плыть по течению. Это уж каждый для себя сам решает.

Не воспринимайте всё так лично, это была шутка. Я просто хотел этим сказать, что оформляющим ПМЖ следует рассчитывать на месяц ожидания справки, а не на две недели.

я в шоке...... неужели никак нельзя отказаться от гражданства без этого штампа ПМЖ :( :( ...... Отпишусь потом, как у меня все пройдет, но чувствую, надо искать знакомства. Давно уехали, никого, кто раньше там работал и не осталось :( Спасибо всем за участие!

Никак нельзя.

Не преживайте, глаза боятся-руки делают. Все у Вас получится, как и у многих других здесь в группе. А начинали мы все так же ка и Вы: "Я в шоке"

70

Кстати не забудьте на ПМЖ что если муж украине и от него нужно разрешение как и от родителей Т.е. вам надо друг другу разрешение написать.
На самом деле я когда 1й раз в 2005 или 2006 столкнулась с этим ПМЖ подумала "о боже" - а сейчас в принципе когда начала делать то не так все и страшно, шаг за шагом и вот уже и выход близится :)

да, у меня мама сдала по доверенности в январе.

Не могли ли бы Вы привести текст Вашей доверенности? Было ли там явно указано, что доверенность действительна для выписки и сдачи праспорта?

блин хотела сначала написать "нет", но я реально не помню. Может и было написано Доверенность была не генераЛьная, а на представление в различных органах. Про ПМЖ и выписку реально не знаю было ли..
При чем пасспорт сдала мама по копии бумажки из посольства - я её отсканировала и цветную они там распечатали. Заняли меньше недели, сначала по этой копии в ЖЭКе, потом в пасспортном столе. И даже без взяток.
Но скажем так - мне просто повезло.

Все украинцы мучаются и вам прийдется. Это все время и деньги. У меня печать ПМЖ заняло около 1 года. ТОже можно было раньше кинуться до гражданства но как всегда пока не надо то не заморачиваешься.

А обязательно ли для ПМЖ иметь unbefristetes Aufenthaltserlaubnis? 3х-летний, который по замужеству подается, не подойдет?

Совершенно не обязательно. Ваш 3-летний подойдет. У меня та же ситуация была.

Может я туплю , но как Вы различаете эти тЕрмины ?

Вопрос не ко мне, но я так понимаю:
ПМЖ - украинский штамп ПМП- Постiйне мiсце проживання
unbefristetes Aufenthaltserlaubnis - немецкое НЕ - Niederlassungserlaubniss

Забыл смайл поставить в вопросе . Знаю я это . Спасибо.
А некоторым следут четче и яснее излагать чего хотят . Штамп - это штамп , а статус - это статус .Вот .

Процедура эта ужасная - постановка на ПМЖ. Я как вспомню, потом покрываюсь. Дорого, морочно, но конечно делаемо. И я не думаю, что я ее в каком-то обозримом будущем упростят. Хорошо хоть довольно быстро выпускать из гражданства стали.

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста разобраться вот в чем. Мы с семьей собираемся весной подавать документы в посольство на переезд в Германию... Обещают, что от 1.5мес. до 1года будет вид на жительство... Когда, на каком этапе надо сдавать внутренние паспорта, отмечать ПМЖ? Можно ли выехать без ПМЖ? Визу выдадут без этой отметки? У нас 2 несовершеннолетних ребенка,которых так просто из квартиры выписать не удастся, по новым правилам... Соответственно, и квартиру продать... Можно ли выехать, а потом, через несколько лет выписаться, оформить ПМЖ и т.д.? Вы что-нибудь по этому вопросу знаете? Просто все бумажные вопросы в Украине, сами знаете, как затягивают... Переживаю, что видна жительство могут дать быстрее, чем ожидаем (из-за возраста детей, консул намекнула), что не успею решить бумажную волокиту , по возможности хочу подготовиться. Подскажите, пожалуйста, что знаете.

и где это ставили? или вы спецом за этой печатью ездили? в консульство? не знаю ни одного студента, у кого такое стояло.
к вопросу "гражданство без NE": задавала как-то вопрос у нас в АБХ, из интереса, сказали, обычно надо NE. с трехлетним после росписи могут не дать. будьте готов. а лучше-узнавать такие детали у себя в АБХ, а то в каждой избушке... одни ают, другие нет.

Обычно NE не требуется. Вы в следующий раз спрашивайте, во-первых, в ЕВН, а не в АВН, а во-вторых, спрашивайте письменно.

спасибо, учту:)
я просто по ходу интересующего меня вопроса спросила. меня тоже туда "отправили", но мне не нужно, потому письменно вопрос не задавала.
обычно не требуется, но, пока проходит оформление гражданства, 3летний семейный истечет давно (на гражданство же не сразу после женитьбы подают). что-то же должны будут выдать? опять временное? или семейный продлят? или все-таки NE дадут? (хотя вроде нельзя статус менять, пока процесс идет...) а NE получить не сложно, если все пункты выполнены

На гражданство можно подать после 2 лет замужества ( при условии 3 лет жизни в Германии), а на НЕ можно только после 3 лет замужества. Так что у многих есть шанс получить гражданство так и не имея возможности получить НЕ.
Я подала на гражданство позже, чем можно было, подавать на НЕ не видела смысла - только дополнительные расходы...

То, на что Вы подадите заявление и где выполняются предпосылки для выдачи. В худшем случае продлят временный АЕ, в лучшем - выдадут NE.

Можно.

Если все пункты выполнены, то не сложно.

это если приехать как невеста. а если жить в Германии уже до замужества, то можно и другим способом собственный NE получить, по §9.
но все индивидуально
а так да, интересно получается, что гражданство раньше можно получить, чем NE
но на NE меньше бумаг всяких, и с Украины ничего не нужно, как для гражданства
во всем свои + и -

получить и гражданство и НЕ можно конечно по всякому, не обязательно, как супруг немца
Я писала именно о возможности получения как супруг