Deutsch

Пора и о серьезном

2190  1 2 3 все
faraon2 постоялец02.10.13 08:59
NEW 02.10.13 08:59 
в ответ sinowi 17.09.13 10:43, Последний раз изменено 02.10.13 09:08 (faraon2)
Зря здесь люди ерничают по данному поводу. Проблема, на самом деле, не пустяшная. Карточку погранец, который собирает паспорта, просто вкладывает в раскрытый паспорт. Точно так же приносит документы назад. Редко водитель раздает их сам. Либо кто-то из добровольцев разносит, либо просто передается вся кипа, из которой каждый пассажир берет свой паспорт. Бред!!!
У меня прошлый раз тоже произошел вот какой казус: принесли паспорта, передали добровольцу, я получила паспорт без карточки, но тут же подняла крик: где моя карточка? Водитель обнаружил ее у себя под ногами. Конечно, в автобусе нужно настаивать на том, что нельзя уезжать до тех пор, пока все не получат назад документы. Стесняться незачем - свои нервы дороже...А проблем в случае утери карточки будет много. Переезжаем бывшую немецко-польскую границу - и спустя некоторое время обязательно - проверка документов, но уже немцами. Что можно объяснить: то, что "доброволец", раздававший паспорта, выронил или присвоил карточку??? Я знаю, что те, кто сидит впереди в автобусе, обычно кричат: поехали, по дороге разберемся... Разбираться нужно на месте.
#21 
  sinowi старожил02.10.13 12:11
sinowi
NEW 02.10.13 12:11 
в ответ faraon2 02.10.13 08:59
Я уже увидел - вопрос заинтересовал многих чисто с практической стороны. Я планирую при следующем посещении Украины, задать этот вопрос в Польское Консульство в письменной форме. Я не пробу задал этот вопрос в одно ведомство Польши - оттуда получил ответ на русском и на Украинском без всякой ссылки на пункт Устава - смысл ответа - погранец взял - погранец лично и отдать должен. А ответ меня такой не устраивает - я не в силах заставить погранца лично раздать.
#22 
Elena27111981 постоялец02.10.13 14:33
NEW 02.10.13 14:33 
в ответ sinowi 02.10.13 12:11
у нас несколько лет назад была такая ситуация, описаная выше. Автобус давольно таки далеко уехал от места польских пограничников.
Дорога была довольно узкая для такого автобуса, но водители разворачивали автобус и ехали назад.точно не помню как далеко было но не менее 15 минут точно.
Благо еще те поляки там же и стояли, а если бы уехали, было бы еще веселее. Но вина естесвенно водителей, они обязаны ждать до полной раздачи паспортов.
#23 
  sinowi старожил04.10.13 11:39
sinowi
NEW 04.10.13 11:39 
в ответ Elena27111981 02.10.13 14:33
Я получил еще один ответ - если все варианты ответов собрать - не получается одного целого.
1-пограничник лично собирает документы и лично их раздает
2- пассажиры проходят через турникет - предьявляют свои документы для проверки-документы проверяют и отдают в руки их владельцу.
То что про происходит сегодня при пересечении границы - это недоразумение, которое для некоторых заканчивается плачевно. Наверное надо иметь копии и паспорта и пластика и номер телефона Управления по регистрации иностранцев, которое выдало этот пластик. Надо еще узнать - возможно страховые кампании заключают подобный вид страхования - в этом случае подобная страховка стоила бы копейки, а юристы этих страховых кампаний дали бы всем жару. Пока я в поиске.
Живу так, что рассказать кому стыдно, а вспоминать эпизоды своей жизни приятно.
Ограниченные возможности подавляют неограниченные желания
#24 
  kurt-59 старожил04.10.13 13:58
NEW 04.10.13 13:58 
в ответ sinowi 04.10.13 11:39, Последний раз изменено 04.10.13 13:58 (kurt-59)
Индивидуальный контроль пассажиров подразумевает предъявление багажа к досмотру. Этого меньше всего хотят именно эти пассажиры .
И как обычно включают систему " по пятерке для скорости перехода". Имею мнение , что в этот момент о паспортах думают меньше всего. Лишь бы сало не забрали с таранькой и лишний блок сигарет !
#25 
  sinowi старожил04.10.13 14:43
sinowi
NEW 04.10.13 14:43 
в ответ kurt-59 04.10.13 13:58

Есть паспортный контроль и таможенный досмотр - это немного разные вещи. Можно пройти через вертушку с паспортами в руках без багажа.
А сбор по 50 гривен очень даже актуален, в смысле того, что водители быстро уедут по маршруту и возможно за рулем не уснут. Но эти сборы сами себя изживают - многие пассажиры уже отказываются от этих сборов в связи с тем, что некоторые пассажиры называют себя более умными и даже при наличии 5-6 мест в багаже-отказываются от сборов. Я очень хотел бы посмотреть, каким образом подобные отказники потащат свой багаж на осмотр? На предмет подобных сборов можно писать много, но в данной теме рассматривается совсем другая проблема.
Я водитель, который проездил до миллиона километров на разных категориях авто-мото транспорта - поэтому однажды ночью, во время прохождения Польши почувствовал по ,,довыворачиванию руля,, при прохождении поворотов, что водитель на грани засыпания - я мгновенно разбудил девушку студентку, которая добиралась в Германию -быстро изложил ей суть проблемы и предложил ей сесть рядом с водителем и просто с ним болтать. Она оказалась понятливой и все сделала правильно. Потом она подошла ко мне и сказала - я и сама увидела, что вовремя - еще немного и заснул бы. В тот вечер нас продержали на таможне около 6 часов.
#26 
  sinowi старожил02.12.13 16:20
sinowi
NEW 02.12.13 16:20 
в ответ sinowi 04.10.13 14:43
Я сделал несколько запросов в разные концы и наконец пришли ответы. И что оказалось? Что паспорта в любом виде, с вкладышем или без него никто брать в руки и уносить не должен. В случае когда идет паспортный контроль пассажиров поезда или автобуса, пограничник должен зайти в поезд или автобус и и всю проверку осуществлять на глазах проверяемого, имея при себе и компостер и сканер и Wi-Fi базу данных.
#27 
dimafogo старожил02.12.13 16:34
NEW 02.12.13 16:34 
в ответ sinowi 02.12.13 16:20
В ответ на:
Я сделал несколько запросов в разные концы и наконец пришли ответы.

Опубликуйте, пожалуйста, тексты Ваших обращений и ответов здесь.
#28 
  kurt-59 старожил02.12.13 17:50
NEW 02.12.13 17:50 
в ответ sinowi 02.12.13 16:20
В ответ на:
пограничник должен зайти в поезд или автобус и и всю проверку осуществлять на глазах

В поездах именно так и происходит .
#29 
TanyaRu посетитель02.12.13 19:48
TanyaRu
NEW 02.12.13 19:48 
в ответ kurt-59 02.12.13 17:50
В ответ на:
...пограничник должен зайти в поезд или автобус и и всю проверку осуществлять на глазах проверяемого, имея при себе и компостер и сканер и Wi-Fi базу данных.

Мы ездили автобусом на Украину в сентябре. На польской границе всё именно так и происходило, пограничник к каждому лично подходил со сканером, а украинские пограницники собирали документы как и раньше.
#30 
lena.f свой человек02.12.13 23:28
lena.f
NEW 02.12.13 23:28 
в ответ sinowi 01.10.13 12:00
В ответ на:
найти в нем обьязанности пограничников при проверке документов для пересекающих польскую границу граждан без знания польского языка невозможно.

искать знающих польский
найдите обязанности погранцов в общем, попробуем помочь найти там их обязанности при контроле:)
#31 
lena.f свой человек02.12.13 23:45
lena.f
NEW 02.12.13 23:45 
в ответ lena.f 02.12.13 23:28
в этом году не ездила, в прошлом паспорта собирали, как обычно, поляки, и украинцы. но водители всегда ждали. всегда спрашивали, все ли получили паспорта и карточки назад. просто так не уезжали.
за все годы, сколько ездила, один раз было, что поляк штамповал каждый паспорт, держа у себя на ладони. без аппаратов и проверок:)
как-то немцы останавливали, выборочно смотрели чемоданы. показывали, какой хотят открыть, потом искали хозяина и только тогда открывали. я наблюдала со стороны, у меня замочек всегда, было даже интересно, сами начнут, сломав замок, или все-таки будут искать чей:)
а по поводу 5 евро - каждый раз только ссоры и обзывания:) которые ни к чему не приводят. захотят - и с деньгами проверят... но это другая тема
#32 
  sinowi старожил03.12.13 13:27
sinowi
NEW 03.12.13 13:27 
в ответ dimafogo 02.12.13 16:34
Не могу - мне мой запрос в Польскую пограничную службу - перевели на польский язык и я отправил. Я то обьяснил поляку немного понимающему языки что я от него хочу, но что он писал я до конца не знаю.
А вот ответ на польском уже с его слов расшифровывал я сам.
#33 
  sinowi старожил03.12.13 13:34
sinowi
NEW 03.12.13 13:34 
в ответ lena.f 02.12.13 23:45
Единственно, что теперь стало на свое место - если собирая и унося документы из автобуса, погранцы нарушают инструкцию - в случае пропажи аТ карточки что то доказать будет уже трудно, особенно без знания польского языка.
#34 
lena.f свой человек03.12.13 22:08
lena.f
03.12.13 22:08 
в ответ sinowi 03.12.13 13:34
тогда действительно нужно всегда иметь с собой копию паспорта и карточки, как доказательство. хотя БЕЗ карточки погранец и пас-то не возьмет.вопрос высадки будет поднят УЖЕ при сдаче паспортов. а раз взял - значит, карта была. не вернул - потеряли
по-моему, логично
и да, многие погранцы понимают по-русски
а я понимаю и говорю по-польски:) (при надобности общаюсь. уровень не как родного языка, но тем не менее...)
#35 
  sinowi старожил04.12.13 12:02
sinowi
NEW 04.12.13 12:02 
в ответ lena.f 03.12.13 22:08
Я со всем согласен, но потерявшему Ваши документы погранцу(в случае если кто то подобрал с земли и присвоил) будет куда легче Вас в чем то обвинить, чем Вам доказать ему его нарушение.
#36 
Гордана патриот04.12.13 13:17
Гордана
NEW 04.12.13 13:17 
в ответ sinowi 04.12.13 12:02
я всегда сама и своим клиентам советую сделать копии проездных документов.
и как выше уже написали, документы (если их забирают на проверку и уносят) сразу же при возвращении не соглашаться самим раздавать, а заставить пограничника сделать эту процедуру лично и при получении паспорта, перепроверять наличие штампов и карточек. А тот кто за это берется, берет на себя ответственность и лишние проблемы...даже водитель, это не его обязанности.
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#37 
  sinowi старожил04.12.13 13:23
sinowi
NEW 04.12.13 13:23 
в ответ Гордана 04.12.13 13:17
Копии проездных документов могут оказать помощь лишь при их восстановлении после утери. А осталъное все - это полумеры. Если даже сам пограничник утеряет Ваши документы во время их переноски - он даже справку лично о этом напишет, но восстанавливать документы прийдется только Вам. Поэтому куда легче просто не дать проверяющему потерять - речь идет лишь о пластике еАТ - сам паспорт потерять весьма проблематично.
#38 
Гордана патриот04.12.13 13:41
Гордана
NEW 04.12.13 13:41 
в ответ sinowi 04.12.13 13:23
Вы читать умеете?
я написала сообщением выше. повторю еще раз его и выделю
В ответ на:

документы (если их забирают на проверку и уносят) сразу же при возвращении не соглашаться самим раздавать, а заставить пограничника сделать эту процедуру лично и при получении паспорта, перепроверять наличие штампов и карточек.

и если он вам не вернет, прямо у него на месте и спрашиваете !
Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#39 
  sinowi старожил04.12.13 13:47
sinowi
NEW 04.12.13 13:47 
в ответ Гордана 04.12.13 13:41
Это скорее всего Вы не поняли --раздавая лично недавно взятые у пассажиров документы после проверки, погранец УДОСТОВЕРИЛСЯ ЛИЧНО, что он ЛИЧНО утерял без возможности НАЙТИ Ваши документы - Это писали Вы - а я просто рассказал о том, как в этом случае погранец поступит.
#40 
1 2 3 все