Deutsch

как действовать, если не на КУ

1039  1 2 все
Rudik930 прохожий12.12.13 16:10
NEW 12.12.13 16:10 
здравствуйте, форумчане
интересует вот такой вопрос
существует семья. немец и украинка. например, она забеременеет, какие действияя нужно будет предпринимать по поводу ребенка?
как я понимаю, многое упирается в маму. у ребенка будет укр. граждансво по рождению. но его сначала надо оформлять (чтобы, теоретически пока, возможно потом от него отказываться). у мамы укр. гражданство, на КУ не стоит. есть пмж (немецкое), в Украине рописана, есть внутр пас. загран пока на старую фамилию (т.к. еще годен долго), еАТ, есно, на новую.
слышала где-то, что при оформлении ребенка загран должен быть на новую. так ли это? в письменной форме ничего по этому вопросу не имею.
что еще нужно в дальнейшем, чтобы оформить ребенка? напр, для дальнейших поездок с ребенком в Украину. его нужно вписывать в загран? или получать для ребенка отдельный документ... нужно ли для этого на учет в КУ?
имеется ввиду возможность подготовить заранее почву, чтобы потом перед родами не летать в Укр, если все--таки нужен учет в КУ (иам же куча еще всяких доков)
если КУ, то временного достаточно?
понимаю, что вопросов много. но нет никого из знакомых, у кого была бы такая же ситуация. либо мама уже с нем. гражданством, либо уезжала с Украины как невеста и уже стоит на учете, т.к. был выезд на пмж.
это все не то.
кто знает, посоветуйте, пожалуйста, как действовать в описанной ситуации самым лучшим образом при имеющихся данных.
если подобная тема была - можно ссылку.
заранее спасибо
#1 
dimafogo старожил12.12.13 16:16
NEW 12.12.13 16:16 
в ответ Rudik930 12.12.13 16:10, Последний раз изменено 12.12.13 16:17 (dimafogo)
В ответ на:
слышала где-то, что при оформлении ребенка загран должен быть на новую. так ли это?

Да. Для этого сперва нужно будет поменять внутренний паспорт на новую фамилию по месту прописке в Украине.
В ответ на:
для дальнейших поездок с ребенком в Украину. его нужно вписывать в загран

Да.
В ответ на:
что еще нужно в дальнейшем, чтобы оформить ребенка?

Сначала это, потом - это.
В ответ на:
нужно ли для этого на учет в КУ?

Нет. Ни временный, ни постоянный.
#2 
Rudik930 прохожий12.12.13 16:26
NEW 12.12.13 16:26 
в ответ dimafogo 12.12.13 16:16
В ответ на:
нужно будет поменять внутренний паспорт на новую фамилию по месту прописке в Украине.

внутренний поменян
не поменян загран
спасибо за ссылки.
с оформлением гражданства ясно.
с внесением ребенка в паспорт выгляди оже легко
т.е. просто приехать в консульство с указанными доками? без КУ. правильно?
#3 
dimafogo старожил12.12.13 16:28
NEW 12.12.13 16:28 
в ответ Rudik930 12.12.13 16:26
В ответ на:
внутренний поменян
не поменян загран

Загран тоже нужно поменять.
В ответ на:
т.е. просто приехать в консульство с указанными доками? без КУ. правильно?

Да. Вы в какой земле живёте?
#4 
Rudik930 прохожий12.12.13 16:35
NEW 12.12.13 16:35 
в ответ dimafogo 12.12.13 16:28
Бавария, значит ехать в Мюнхен надо будет
т.е. до родов нужно поменять загран на новую фамилию (а с ним и еАТ)? ок
если это все, то хорошо, что не нужно больше ничего предпринимать в плане собирания доков.
#5 
dimafogo старожил12.12.13 16:44
NEW 12.12.13 16:44 
в ответ Rudik930 12.12.13 16:35
В ответ на:
Бавария, значит ехать в Мюнхен надо будет

Да. В Мюнхене КУ не должны требовать.
В ответ на:
т.е. до родов нужно поменять загран на новую фамилию (а с ним и еАТ)?

Да. Чем раньше, тем лучше.
#6 
Rudik930 прохожий12.12.13 16:49
NEW 12.12.13 16:49 
в ответ dimafogo 12.12.13 16:44, Последний раз изменено 12.12.13 16:50 (Rudik930)
В ответ на:
Чем раньше, тем лучше.

почему? какое отношение имеет дата выдачи обмена паспорта на новую фамилию к оформлению ребенка?
(общий вопрос: почему недостаточно СОБ, где указана новая фамилия?)
#7 
asia-k коренной житель12.12.13 20:20
asia-k
12.12.13 20:20 
в ответ Rudik930 12.12.13 16:10
У вас загранпаспорт не действителен если фамилия поменяна в Украине и паспорт внутренний тоже.
Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten.
#8 
  kurt-59 коренной житель13.12.13 10:29
NEW 13.12.13 10:29 
в ответ asia-k 12.12.13 20:20, Последний раз изменено 13.12.13 10:33 (kurt-59)
Таки да . Иностранец обязан иметь актуальный Паспорт. К этому паспорту - актуальный Еат.
Иметь паспорта на разные фамилии низзя !
АБХ реально все может объяснить ТС .
А как могли сделать Еат с другой фамилией ? В Паспорте есть Замечание о новой фамилии ?
#9 
  Yu81 завсегдатай13.12.13 17:04
NEW 13.12.13 17:04 
в ответ kurt-59 13.12.13 10:29, Последний раз изменено 13.12.13 18:04 (Yu81)
Я пользовалась старым паспортом год, с момента женитьбы и до 7 месяцев ребенку. Только тогда смогла выехать и поменять паспорта в Украине. Вклеили в паспорт с девичьей фамилией новое разрешение на пребывание на 2 года с фамилией мужа. Проблем не было ни по Германии, ни с выездом на Украину. Вписали уже потом. Ребенку, рожденному в Германии от одного из родителей немца будет выдан паспорт немецкий загран, с ним он вьедет в Украину как гражданини Германии. Это если оба родителя Украинцы, то тогда надо вписывать и менять.
#10 
  Yu81 завсегдатай13.12.13 17:19
NEW 13.12.13 17:19 
в ответ Rudik930 12.12.13 16:10
Родите малыша, сделает папа немец ему немецкий загран и поедете вы на Украину менять паспотра жене. Вьедет как немец ваш малыш в Украину. То что местные бехерде прислали письмо - внесите ребенка в паспорт - показала после возвращения.
Только я перед выездом приехала в посольсво в Мюнхен и мне дали справку, что рожденный мною ребенок является гражданином Украины. Правда она мне нигде не понадобилась. Не помню уже точно, именно изза нее туда ехала или попутно прихватила. А так с младенцем по самолетам я бы не решилась. На учете никогда не стояла, в Украине прописана.
#11 
Rudik930 прохожий13.12.13 23:18
NEW 13.12.13 23:18 
в ответ kurt-59 13.12.13 10:29, Последний раз изменено 13.12.13 23:19 (Rudik930)
В ответ на:
А как могли сделать Еат с другой фамилией ? В Паспорте есть Замечание о новой фамилии ?

в паспорте ничего нет и быть не может, т.к. новая фамилия появляется раньше смены внутр. паспорта.... и еАТ не на новую фамилию.
у женщин, которые выходят замуж, это происходит так:
имеется загран на девичью фамилию, при росписи меняется фамилия, что фиксируется в СОБ и дополнительно выдается справка о смене фамилии.
потом при смене внж с... (у каждой свой вариант) на семейный к имеющемуся паспорту выдается еАТ на девичью фамилию, а внизу приписка: по немецкому праву фамилия....
(раньше, 2 года назад, это дописывали в спец. доп. листочке, сейчас печатают сразу на карту)
В ответ на:
АБХ реально все может объяснить ТС .

я специально задавала в АБХ вопрос, обязательно ли менять пас (после смены фамилии, т-к- читала тут, что некоторые АБХ даже не хотят выдавать семейный внж на паспорт с девичьей фамилией) и есть ли какие-то сроки. мне сказали-нет. пока действителен загран, можно и так, в еАТ указаны изменения фамилии. т.е. в Германии официально действует уже новая фамилия, но в АБХ числишься еще по старой (в их папках) до смены заграна.
#12 
Rudik930 прохожий13.12.13 23:22
NEW 13.12.13 23:22 
в ответ Yu81 13.12.13 17:04, Последний раз изменено 13.12.13 23:33 (Rudik930)
В ответ на:
Родите малыша, сделает папа немец ему немецкий загран и поедете вы на Украину менять паспотра жене.

укр. внутр. уже поменян. просто хочется сделать так: протянуть со старым заграном подольше, ведь это все деньги, и чем раньше его сейчас менять, тем скорее опять 10 лет.. опять менять. если можно выручить время, почему нет. а поменять уже поближе к родам при поездке в Украину, чтобы потом с маленьким не заниматься еще и своим паспортом.
В ответ на:
Ребенку, рожденному в Германии от одного из родителей немца будет выдан паспорт немецкий загран, с ним он вьедет в Украину как гражданини Германии. Это если оба родителя Украинцы, то тогда надо вписывать и менять.

т.е. если папа немец, то ребенку сразу немецкий загран? в мамин укр. загран вписывать не нужно? правильно?
#13 
Rudik930 прохожий13.12.13 23:25
NEW 13.12.13 23:25 
в ответ asia-k 12.12.13 20:20
В ответ на:
загранпаспорт не действителен если фамилия поменяна в Украине и паспорт внутренний тоже.

фамилия поменяна при росписи в Германии. а потом внутр. укр. пас в Украине.
как я понимаю, тут все на усмотрение работников АБХ
#14 
  Yu81 постоялец15.12.13 00:24
NEW 15.12.13 00:24 
в ответ Rudik930 13.12.13 23:22, Последний раз изменено 15.12.13 00:33 (Yu81)
ну нужно по правилам вносить и в выданный на фамилию мужа. но у вас его нет. Вопрос тут в том, как пересечь правильно границу. Ответ - как немцу. Легально ж ? - да. А в Украине поменяете паспорта и внесете. И на границе уже какой захотите паспорт покажете.
А то что ваш ребенок украинец по рождению, то как вам и писали вначале, - в посольство и сделать ему набуття статутсу украинця по маме. От того, что он не внесен в паспорт мамы он не перестанет быть украинцем после этой процедуры.
Это если бы у ребенка не было немецкого паспорта, то тогда только посольтво Украины в Германии.
#15 
  Yu81 постоялец15.12.13 00:46
NEW 15.12.13 00:46 
в ответ Rudik930 13.12.13 23:25
т.е вы после росписи поехали на Украину и поменяли внутренний, а загран из-за того, что срок годности еще долго не истечет, решили не менять? Ну раз вам местные власти Германии выдали вид на жительство на старый паспорт, то и живите. Внутренний немцам после росписи до лампочки.
Тут вопрос, как вас выпустили то? Ведь после смены внутреннего внешний уж точно не дейтвителен, ведь вы по всем инстанциям в Украине под другим именем.
#16 
  Yu81 постоялец15.12.13 01:15
NEW 15.12.13 01:15 
в ответ Rudik930 13.12.13 23:22
"если папа немец, то ребенку сразу немецкий загран?"
Ребенку дадут немецкое свидетельство о рождении. А как только вы захотите с ребенком ехать за пределы Германии, особенно в Укранину, то берете обязательно папу-немца, биометр. фото малыша и в бюргер бюро. 15 минут, не помню сколько евро и паспорт в руках - битте, езжайте куда хотите.
И разрешение на выезд ребенка от папы, если без него ехать, не нужно. Его присутствие при выдаче и сама выдача уже являются данным разрешением.
Единственное, что так как ребенок растет и меняется в лице, то надо будет вклеивать новое фото. Мы делали так через год. Уж очень изменился, хотя никто не требовал. Т.е в 7 месацев была выдача паспорта и первая поездка на Украину, через год мы опять летели и мы обновили фото. Вот третий раз летели - не обновляли.
"а поменять уже поближе к родам при поездке в Украину, чтобы потом с маленьким не заниматься еще и своим паспортом."
А вы решитесь с пузом мотаться по самолетам и поездам? Или это будет как термин в календаре: сегодня едем на Украину менять паспорт, а завтра беременеем или может беременность планируетя к окончанию срока годности заграна? У меня так не поулчилось, мне было пофиг на паспорта, мне был живот важнее.
#17 
dimafogo старожил15.12.13 09:54
NEW 15.12.13 09:54 
в ответ Yu81 15.12.13 00:24
В ответ на:
Вопрос тут в том, как пересечь правильно границу. Ответ - как немцу. Легально ж ? - да.

Нет. Граждане Украины обязаны пересекать государственную границу Украины по соответствующим документам, то есть, в случае ТС, будучи вписанным в украинский загранпаспорта матери.
Другое дело, проблем с пересечением границы по немецкому Kinderreisepass, скорее всего, не будет. Но такой вариант не является легальным.
#18 
  Yu81 постоялец15.12.13 11:50
NEW 15.12.13 11:50 
в ответ dimafogo 15.12.13 09:54, Последний раз изменено 15.12.13 12:11 (Yu81)
если не легально, то как же меня с ребенком впустили в Украину, нарушили закон? если ребенок немец - почему это он не легально границу пересек, я же этот паспорт не у дельцов купила? он же фактически украинцем станет после набуття статусу. т.е пересекает он границу как немец. А выежает за пределы Украниы как украниец и то если внесен в паспорт мамы.
ребенок рожденный в Украине не может пересечь границу Украины без внесения в паспорт родителя, а немецкий ребенок - вполне. Только вот если его и далее не вносить, то выпустят ли из Украины, не знаю. он уже стал украинцем после набуття статусу. Так же как с просроченными паспортами - впускают же в Украину, а назад - только актуальный паспорт должен быть.
#19 
  Yu81 постоялец15.12.13 16:01
NEW 15.12.13 16:01 
в ответ Rudik930 12.12.13 16:10
http://groups.germany.ru/354710/f/25260561.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&part=1&vc=1
та же тема
#20 
1 2 все