Вход на сайт
Хаос на Украине и прогнозы относительно наших "дел"
09.03.14 21:25
Вот собственно и вопрос. Сейчас вообще что-либо обрабатывается на Украине? Я пока что в ноябре подала доки на ПКУ и подозреваю, что скоро дело не сделается. О выходе из гражданства даже боюсь думать. Когда подавала доки на Einbürgerung, заикнулась бератеру, что возможно выход из гражданства займет много времени, на что он меня "успокоил", что ничего, если за два года не удастся выйти, то он Цузихерунг продлит.
Какие мнения?
Какие мнения?
NEW 10.03.14 20:39
в ответ san-na 10.03.14 15:53
На это он мне сказал, что есть страны, вроде Узбекистана, в которых быстрее, чем за два года вообще не выходят.
Просто разговаривала с мамой вчера, она сказала, что у них местный городской совет самораспустился (пригород Киева), в приемной сидят майдановцы и решают самые срочные дела. Я вот и призадумалась, как оно теперь в других учреждениях.
А может к моменту получения Цузихерунга и страны такой не будет, и выходить будет не из чего
Просто разговаривала с мамой вчера, она сказала, что у них местный городской совет самораспустился (пригород Киева), в приемной сидят майдановцы и решают самые срочные дела. Я вот и призадумалась, как оно теперь в других учреждениях.
А может к моменту получения Цузихерунга и страны такой не будет, и выходить будет не из чего

NEW 10.03.14 22:16
С языка сняли.
Пару месяцев назад выходцы из Крыма, живущие здесь, наверное, тоже ломали голову насчёт обмена паспортов, выхода из гражданства и пр. А сейчас всё решилось (решается пока) без них. Повезло людям, можно за них порадоваться.
Хотя немного зная ментальность здешних чиновников, могу предположить, что, если Крым (только он) перестанет быть частью Украины, то здешние чиновники скажут крымчанам, что Украина-то осталась, стало быть, и вы остаётесь её гражданами.
в ответ Shapoklyak 10.03.14 20:39
В ответ на:
А может к моменту получения Цузихерунга и страны такой не будет, и выходить будет не из чего
А может к моменту получения Цузихерунга и страны такой не будет, и выходить будет не из чего
С языка сняли.

Пару месяцев назад выходцы из Крыма, живущие здесь, наверное, тоже ломали голову насчёт обмена паспортов, выхода из гражданства и пр. А сейчас всё решилось (решается пока) без них. Повезло людям, можно за них порадоваться.
Хотя немного зная ментальность здешних чиновников, могу предположить, что, если Крым (только он) перестанет быть частью Украины, то здешние чиновники скажут крымчанам, что Украина-то осталась, стало быть, и вы остаётесь её гражданами.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 11.03.14 08:20
Вы думаете, стоит на всякий случай стать крымчанином и поехать там прописаться, чтоб потом не выходить из укр.гражданства ? Или статус крымчанина получают по рождению ? 

В ответ на:
Повезло людям, можно за них порадоваться.
не знаю, не знаю,Повезло людям, можно за них порадоваться.
NEW 11.03.14 20:41
Я пока не думаю что-либо предпринимать. Но кое-какие мысли на сей счёт у меня есть, правда, до поры до времени я предпочитаю держать их при себе. ))
Если через несколько дней ситуация со статусом Крыма изменится и он войдёт в состав РФ, любой гражданин Украины, приехавший до этого, скажем, на ПМЖ в Германию именно из Крыма, для немецких чиновников останется всё тем же гражданином Украины. Это логично.
Закончится ли всё одним Крымом, пока не ясно. Время покажет; волна на Украине поднялась быстро, и то, что может произойти там в ближайшее воскресение, ещё не девятый вал.
в ответ san-na 11.03.14 08:20
В ответ на:
Вы думаете, стоит на всякий случай стать крымчанином и поехать там прописаться, чтоб потом не выходить из укр.гражданства ?
Вы думаете, стоит на всякий случай стать крымчанином и поехать там прописаться, чтоб потом не выходить из укр.гражданства ?
Я пока не думаю что-либо предпринимать. Но кое-какие мысли на сей счёт у меня есть, правда, до поры до времени я предпочитаю держать их при себе. ))
В ответ на:
Или статус крымчанина получают по рождению ?
Или статус крымчанина получают по рождению ?
Если через несколько дней ситуация со статусом Крыма изменится и он войдёт в состав РФ, любой гражданин Украины, приехавший до этого, скажем, на ПМЖ в Германию именно из Крыма, для немецких чиновников останется всё тем же гражданином Украины. Это логично.
Закончится ли всё одним Крымом, пока не ясно. Время покажет; волна на Украине поднялась быстро, и то, что может произойти там в ближайшее воскресение, ещё не девятый вал.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 11.03.14 22:58
в ответ vagant 11.03.14 20:41
н.п.
не знаю, за кого можно порадоваться. ...нам повезло, мы из Севастополя, у родителей недавно еще , в феврале открыли визу на 5 лет!, взяты билеты на конец марта на Виззайр, туда не дозвониться... мы их ждали и ждем, но родители уже боятся ехать, что обратно не впустят.... Приватбанк остановил выплаты...
у нас взяты билеты на конец августа опять же на Виззайр, в планах было отдохнуть, повидать всех родителей, которые там живут, и мои, и мужа, и зубы сделать....опять же бумажные вопросы порешать.
МЫ получили украинское ПМЖ, и собрались через родителей сдавать внутренние паспорта, и выписываться, теперь тоже как-то непонятно, куда и кто будет их сдавать...
На немецкий Цузихерунг подавать собрались через месяц, в АУслэндеамте пока никакой инфы нет.
Конечно, "прикольно", если Крым будет российским, а мы граждане Украины останемся, но куда нам подавать доки надо будет?
Вот помимо беспокойства за родителей и страны, вот нас и по всем вопросам это еше касается.
не знаю, за кого можно порадоваться. ...нам повезло, мы из Севастополя, у родителей недавно еще , в феврале открыли визу на 5 лет!, взяты билеты на конец марта на Виззайр, туда не дозвониться... мы их ждали и ждем, но родители уже боятся ехать, что обратно не впустят.... Приватбанк остановил выплаты...
у нас взяты билеты на конец августа опять же на Виззайр, в планах было отдохнуть, повидать всех родителей, которые там живут, и мои, и мужа, и зубы сделать....опять же бумажные вопросы порешать.
МЫ получили украинское ПМЖ, и собрались через родителей сдавать внутренние паспорта, и выписываться, теперь тоже как-то непонятно, куда и кто будет их сдавать...
На немецкий Цузихерунг подавать собрались через месяц, в АУслэндеамте пока никакой инфы нет.
Конечно, "прикольно", если Крым будет российским, а мы граждане Украины останемся, но куда нам подавать доки надо будет?
Вот помимо беспокойства за родителей и страны, вот нас и по всем вопросам это еше касается.
NEW 12.03.14 10:22
в ответ Oksana Abdulaeva 11.03.14 22:58
У меня еще хуже чем у Вас ситуация... Свадьба 28 июня, хотели, чтоб мама и сестра из Евпатории приехали...Сестра уже отпадает,т.к. в Одессу не поедит, страшно...С мамой тоже непонятно, что и как...Вот теперь и думаю что делать....либо свадьбу отменять....лобо ждать....только как бы там хуже не стало...
NEW 12.03.14 14:13
почему? У меня подруги в Одессе, пишут , что там все спокойно. Тем более до июня еще время есть, хотя если с ноября это все тянется...
в ответ katijes 12.03.14 10:22
В ответ на:
Свадьба 28 июня, хотели, чтоб мама и сестра из Евпатории приехали...Сестра уже отпадает,т.к. в Одессу не поедит, страшно..
Свадьба 28 июня, хотели, чтоб мама и сестра из Евпатории приехали...Сестра уже отпадает,т.к. в Одессу не поедит, страшно..
почему? У меня подруги в Одессе, пишут , что там все спокойно. Тем более до июня еще время есть, хотя если с ноября это все тянется...
NEW 12.03.14 20:07
в ответ Oksana Abdulaeva 11.03.14 22:58
я тоже из Севастополя. в январе хотела купить билеты на середину марта, чтобы слетать к родителям в гости. но с этими событиями отказалась от этой идеи. и вообще , если Крым станет российским, то еще не известно какие введут условия на пересечение границы, на въезд, может украинцам теперь визы надо будет делать...
NEW 13.03.14 18:53
Жители Украины стали массово прописываться в Крыму, чтобы получить российское гражданство. Об этом в своем “Фейсбуке” сообщил народный депутат Украины Олег Царев.
“В Крыму аншлаг в паспортных столах. Люди прописываются, чтобы получить российское гражданство. Хотят получить гражданство по многим причинам. Некоторые причины весьма приземленные. Платят взятки, стоят в очередях. Находят варианты, где прописаться. На Украине сейчас проблемы с социальными выплатами и, как известно, российская пенсия более чем в два раза больше украинской”, – написал он.
glagol.in.ua/2014/03/12/nardep-ukraintsyi-massovo-stali-propisyivatsya-v-...
в ответ san-na 11.03.14 08:20
В ответ на:
стоит на всякий случай стать крымчанином и поехать там прописаться,
стоит на всякий случай стать крымчанином и поехать там прописаться,
Жители Украины стали массово прописываться в Крыму, чтобы получить российское гражданство. Об этом в своем “Фейсбуке” сообщил народный депутат Украины Олег Царев.
“В Крыму аншлаг в паспортных столах. Люди прописываются, чтобы получить российское гражданство. Хотят получить гражданство по многим причинам. Некоторые причины весьма приземленные. Платят взятки, стоят в очередях. Находят варианты, где прописаться. На Украине сейчас проблемы с социальными выплатами и, как известно, российская пенсия более чем в два раза больше украинской”, – написал он.
glagol.in.ua/2014/03/12/nardep-ukraintsyi-massovo-stali-propisyivatsya-v-...
NEW 13.03.14 22:19
Тут надо сделать оговорку.
Существует конвенция по противодействию появлению лиц без гражданства. По этой причине, в частности, нельзя выйти из украинского (российского и др.) гражданства, не предъявив согласие на получение другого (например, немецкого).
Случись то, о чём Вы упомянули, АБХ будет давить на то, что любой из нас имеет право на получение гражданства одной из стран, возникших на месте государства, прекратившего своё существование (точь-в-точь как было с распадом Союза). И будет прав.
Но есть две оговорки.
Во-первых, эти государства должны стать субъектами международного права, т.е. признаны всем мировым сообществом, в т.ч. этой страной. Ведь есть граждане Ю. Осетии, Абхазии, ПМР. Германия эти страны не признаёт и вряд ли признает.
И второе. Иметь право на получение гражданства вновь возникшего государства и иметь желание им стать - две большие разницы. А решить вопрос с противодействием возникновению лиц без гражданства германское государство может и по-другому. Не факт, что оно того захочет, но и не факт, что может заставить любого из нас захотеть становиться гражданином какой-то третьей страны; тем более, что вопрос скорее всего может ставиться так: "вот, возникли два-три новых государства, вы обязаны выбрать одно и взять его гражданство..."
P.S. Я не юрист, конечно. Поэтому, если есть специалисты по международному праву, с удовольствием послушаю их доводы.
UPD:
Автоматом мы не стали. Автоматом мы получили право стать украинскими гражданами по факту проживания в той стране. Я помню, что примерно год жил тогда, не ставя штамп в свой внутренний советский паспорт, удостоверяющий, что я стал украинским гражданином; без этого штампа я мог, скажем, обратиться в российские органы и получить российское гражданство.
А ещё был пример Прибалтики, в первую очередь Латвии. Значительная часть жителей прибалтийских республик не получили гражданство возникших государств по этническим или другим причинам; да и до сих пор многие там так и живут с видом на жительство.
Так что, простора для гипотез хватает.
В ответ на:
Не думаю, если страна распадается, то на ее территории появляется новое государство и граждане, живущие на ней, автоматом получают новое гражданство. Или не так?
Не думаю, если страна распадается, то на ее территории появляется новое государство и граждане, живущие на ней, автоматом получают новое гражданство. Или не так?
Тут надо сделать оговорку.
Существует конвенция по противодействию появлению лиц без гражданства. По этой причине, в частности, нельзя выйти из украинского (российского и др.) гражданства, не предъявив согласие на получение другого (например, немецкого).
Случись то, о чём Вы упомянули, АБХ будет давить на то, что любой из нас имеет право на получение гражданства одной из стран, возникших на месте государства, прекратившего своё существование (точь-в-точь как было с распадом Союза). И будет прав.
Но есть две оговорки.
Во-первых, эти государства должны стать субъектами международного права, т.е. признаны всем мировым сообществом, в т.ч. этой страной. Ведь есть граждане Ю. Осетии, Абхазии, ПМР. Германия эти страны не признаёт и вряд ли признает.
И второе. Иметь право на получение гражданства вновь возникшего государства и иметь желание им стать - две большие разницы. А решить вопрос с противодействием возникновению лиц без гражданства германское государство может и по-другому. Не факт, что оно того захочет, но и не факт, что может заставить любого из нас захотеть становиться гражданином какой-то третьей страны; тем более, что вопрос скорее всего может ставиться так: "вот, возникли два-три новых государства, вы обязаны выбрать одно и взять его гражданство..."
P.S. Я не юрист, конечно. Поэтому, если есть специалисты по международному праву, с удовольствием послушаю их доводы.
UPD:
В ответ на:
У нас так по идее с СССР было, мы автоматом стали гражданами Украины.
У нас так по идее с СССР было, мы автоматом стали гражданами Украины.
Автоматом мы не стали. Автоматом мы получили право стать украинскими гражданами по факту проживания в той стране. Я помню, что примерно год жил тогда, не ставя штамп в свой внутренний советский паспорт, удостоверяющий, что я стал украинским гражданином; без этого штампа я мог, скажем, обратиться в российские органы и получить российское гражданство.
А ещё был пример Прибалтики, в первую очередь Латвии. Значительная часть жителей прибалтийских республик не получили гражданство возникших государств по этническим или другим причинам; да и до сих пор многие там так и живут с видом на жительство.
Так что, простора для гипотез хватает.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 13.03.14 22:41
Пока не признаёт.
Да и потом. Если Крым входит в состав РФ, то вопрос с его непризнанием отпадёт сам собой.
Но Украина-то в этом случае останется. И она будет продолжать считаться субъектом международного права. До тех пор, пока она будет оставаться такой, в контексте обсуждаемого нами вопроса ничего не изменится. Даже если весь юго-восток отпадёт от неё, а его не захотят признавать самостоятельным государством, продолжая считать Украину в её прежних границах, мы остаёмся с теми же паспортами.
Другое дело, если на той территории возникают две разных страны. Если обе из них признаются мировым сообществом, то нас начнут склонять к тому, что мы граждане одной из них.
Если их не признàют, то мы автоматически превратимся в апатридов.
в ответ kurt-59 12.03.14 18:36
В ответ на:
Германия не признаЕт дробления Украины на удельные княжества.
Германия не признаЕт дробления Украины на удельные княжества.
Пока не признаёт.
Да и потом. Если Крым входит в состав РФ, то вопрос с его непризнанием отпадёт сам собой.
Но Украина-то в этом случае останется. И она будет продолжать считаться субъектом международного права. До тех пор, пока она будет оставаться такой, в контексте обсуждаемого нами вопроса ничего не изменится. Даже если весь юго-восток отпадёт от неё, а его не захотят признавать самостоятельным государством, продолжая считать Украину в её прежних границах, мы остаёмся с теми же паспортами.
Другое дело, если на той территории возникают две разных страны. Если обе из них признаются мировым сообществом, то нас начнут склонять к тому, что мы граждане одной из них.
Если их не признàют, то мы автоматически превратимся в апатридов.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 17.03.14 18:49
сегодня была у своего бератора - додавала актуальные доки к айнбургерунг, она меня ``успокоила `` как и Вас, ``так как ситуация на Украине не ясна, то Ваш цухиреунг действует два года, а потом продлим``
вот на кой черт тогда вообще подавать на немецкое гражданство с такими порядками.
Бесит, что в других ЕУ странах ( Италия, Франция и т.д.) нет таких законов, дают гражданство без мозготрепки отказа от старого
вот на кой черт тогда вообще подавать на немецкое гражданство с такими порядками.
Бесит, что в других ЕУ странах ( Италия, Франция и т.д.) нет таких законов, дают гражданство без мозготрепки отказа от старого

NEW 17.03.14 23:37
в ответ san-na 17.03.14 18:49
П.С. чтоб меня добить до конца, бераторша выдала следующее :
моя мама по паспорту русская, но родилась, прожила на Украине и соответственно имеет укр.гражданство и укр.паспорт. В бумагах у бераторши есть сведения о том, что мама русская. Теперь она (бераторша) подумает сообща со своим начальством не надо ли мне затребовать справку от российскох властей о наличии росс. гражданства ..
моя мама по паспорту русская, но родилась, прожила на Украине и соответственно имеет укр.гражданство и укр.паспорт. В бумагах у бераторши есть сведения о том, что мама русская. Теперь она (бераторша) подумает сообща со своим начальством не надо ли мне затребовать справку от российскох властей о наличии росс. гражданства ..

NEW 18.03.14 21:46
в ответ vagant 13.03.14 22:41
Я все еще прописана в Симферополе. мое дело о выходе на ПМЖ "мурыжат" уже четвертый год :( ошибка консульства (долгая и запутанная история), доносила в конце декабря справку из налоговой Украины (которую вообще-то не надо, и не надо было при подаче документов, а потом вдруг через 2 года из Украины потребовали) а теперь вообще крым уплыл. До консульства пока не удалось не дозвониться.
Сейчас прочитала в соглашении РФ и Крыма следующее:
Статья 5
Со дня принятия в Российскую Федерацию Республики Крым и образования в составе Российской Федерации новых субъектов граждане Украины и лица без гражданства, постоянно проживающие на этот день на территории Республики Крым или на территории города федерального значения Севастополя, признаются гражданами Российской Федерации, за исключением лиц, которые в течение одного месяца после этого дня заявят о своем желании сохранить имеющееся у них и (или) их несовершеннолетних детей иное гражданство либо остаться лицами без гражданства.
http://kremlin.ru/news/20605
Что делать? Куда бежать? Можно ли вообще (в этой ситуации) как-то стать лицом без гражданства, чтобы легче немецкое получить? Потому как эта история с ПМЖ похоже бесконечна. (Дальше пошли непечатные выражения....)
Сейчас прочитала в соглашении РФ и Крыма следующее:
Статья 5
Со дня принятия в Российскую Федерацию Республики Крым и образования в составе Российской Федерации новых субъектов граждане Украины и лица без гражданства, постоянно проживающие на этот день на территории Республики Крым или на территории города федерального значения Севастополя, признаются гражданами Российской Федерации, за исключением лиц, которые в течение одного месяца после этого дня заявят о своем желании сохранить имеющееся у них и (или) их несовершеннолетних детей иное гражданство либо остаться лицами без гражданства.
http://kremlin.ru/news/20605
Что делать? Куда бежать? Можно ли вообще (в этой ситуации) как-то стать лицом без гражданства, чтобы легче немецкое получить? Потому как эта история с ПМЖ похоже бесконечна. (Дальше пошли непечатные выражения....)
NEW 18.03.14 22:48
в ответ san-na 17.03.14 23:37
Ой, я тоже чуть не допустила такую ошибку. Но вовремя оговорилась, что все украинцы и никогда русских в нашем племени не было (папа и мама в советском паспорте имели национальность русские) 
И еще меня спросили, есть ли на Украине такое, как справка о несудимости, потому что от россиян они требуют.. Я сделала несведущую мордашку, сказала, что без понятия, с таким никогда не сталкивалась. И справку не пришлось добывать))

И еще меня спросили, есть ли на Украине такое, как справка о несудимости, потому что от россиян они требуют.. Я сделала несведущую мордашку, сказала, что без понятия, с таким никогда не сталкивалась. И справку не пришлось добывать))
NEW 18.03.14 22:55
у нас ( в мюнхене) справка о несудимости стоит в оф.списке всех справок-бумажек на айнбургерунг , и беамтеры прекрасно осведомлены где, как и сколько надо ждатъ и что делать ( пусть даже это расходится с действительностью)
То, что мама русская ( а папа - нерусский :) ), видно из домовой книги после замужества, где стоит перевод свидетельства о рождении, а в нем стоят сведения о родителях.
Ваши беамтеры живут в заповеднике??? ( посмотрела ваш профиль- вы тоже в баварии) , а моя беамтерша каждый раз выдаёт перлы насчет новых справок, бумажек, подтверждений и т.д. .. и ничего ей на докажешь, он все ``знает``
я не знаю, что и как дальше, но после 11 лет в Германии доказывать, что ты не индюк, носиться с бумажками, ждать у моря у погоды..... я за...баласß , это же касается общения с украинской стороной в виде консульства
То, что мама русская ( а папа - нерусский :) ), видно из домовой книги после замужества, где стоит перевод свидетельства о рождении, а в нем стоят сведения о родителях.
Ваши беамтеры живут в заповеднике??? ( посмотрела ваш профиль- вы тоже в баварии) , а моя беамтерша каждый раз выдаёт перлы насчет новых справок, бумажек, подтверждений и т.д. .. и ничего ей на докажешь, он все ``знает``
я не знаю, что и как дальше, но после 11 лет в Германии доказывать, что ты не индюк, носиться с бумажками, ждать у моря у погоды..... я за...баласß , это же касается общения с украинской стороной в виде консульства

NEW 19.03.14 10:21
в ответ san-na 18.03.14 22:55
Да пусть хоть в заповеднике живут, а мне чем меньше бумажек, тем лучше. Я кстати, тоже в Мюнхене, только Ландкрайс.
У меня вопрос о национальности родителей снялся сам собой, так как оба родились на территории Украины, поэтому подозрений не было. А вообще я ограничилась двумя визитами в АБХ, на одном дали список документов и все объяснили, а на втором сдала документы и все. Надеюсь, что они не вспомнят, что еще что-то надо.
Я тоже 11 лет здесь и сейчас очень жалею, что не завалила кашу раньше, до всех этих событий. А сейчас, когда понадобилось срочно, вот такое вот выходит..
P.S. Ты уже стоишь на консульском учете? (Я на ты, если можно)
У меня вопрос о национальности родителей снялся сам собой, так как оба родились на территории Украины, поэтому подозрений не было. А вообще я ограничилась двумя визитами в АБХ, на одном дали список документов и все объяснили, а на втором сдала документы и все. Надеюсь, что они не вспомнят, что еще что-то надо.
Я тоже 11 лет здесь и сейчас очень жалею, что не завалила кашу раньше, до всех этих событий. А сейчас, когда понадобилось срочно, вот такое вот выходит..
P.S. Ты уже стоишь на консульском учете? (Я на ты, если можно)
NEW 19.03.14 12:01
так я тоже из Ландкрайс!
Ты (можно) общаешься с Ландратсамтом, на Марияхилфплатц ? С каким бератором?
Мне на первом же термине 2,5 года назад дали список доков ( там была и справка о несудимости) которые им нужны; она проверила доки, которые на тот момент у меня были - все было ок,
на втором термине, когда я, наконец-то, поехав на Украину, все собрала, пройдя через все круги ада общения с украинскими амтами и бюрократами,
- эта корова-бераторша ( самое мягкое выражение) заявляет, что мое свидетельство о рождении - не такое, какое им надо, и я должна запрашивать новое;
Я сказала вежливо, что об этом надо было говорить на первом термине, а я прошла через всю возможную границу унижений на Украине, потратив свои нервы, деньги, время, и новое свидетельство не будет ничем отличаться от старого, так как я как однажды родилась в таком-то году и городе, так это и останется на всю жизнь, выдайте хоть сто этих свидетельств; ( она со своим соседом за столом-другим бератором начала сравнивать мое свидетельство со свидетельством другого человек из России!! и показывать, какое оно должно быть! я, говорю, что вы ошиблись адресом, это другая страна , а они -``а какая разница ?``)
поэтому больше с укр.стороной я коммуницировать не буду; и я не для того хочу избавиться от гражданство этого зимбвабве, чтоб снова и снова идти на унижения и нервотрепки для сбора бумажек. поэтому, если не нравится, то, говорю, майне фляшен синд фоль, или принимайте это свидетельство, или прекращайте процесс.
А сейчас, как я написала постом выше, у нее следующий бзик по проверке моей выдержки и терпения : мама -руссин, значит возможно придется нести докозательство об отсутствии росс.гражданства. маразм крепчает.
На учете уже состою, внут.укр.пас сдавала на Украине
Ты (можно) общаешься с Ландратсамтом, на Марияхилфплатц ? С каким бератором?
Мне на первом же термине 2,5 года назад дали список доков ( там была и справка о несудимости) которые им нужны; она проверила доки, которые на тот момент у меня были - все было ок,
на втором термине, когда я, наконец-то, поехав на Украину, все собрала, пройдя через все круги ада общения с украинскими амтами и бюрократами,
- эта корова-бераторша ( самое мягкое выражение) заявляет, что мое свидетельство о рождении - не такое, какое им надо, и я должна запрашивать новое;
Я сказала вежливо, что об этом надо было говорить на первом термине, а я прошла через всю возможную границу унижений на Украине, потратив свои нервы, деньги, время, и новое свидетельство не будет ничем отличаться от старого, так как я как однажды родилась в таком-то году и городе, так это и останется на всю жизнь, выдайте хоть сто этих свидетельств; ( она со своим соседом за столом-другим бератором начала сравнивать мое свидетельство со свидетельством другого человек из России!! и показывать, какое оно должно быть! я, говорю, что вы ошиблись адресом, это другая страна , а они -``а какая разница ?``)
поэтому больше с укр.стороной я коммуницировать не буду; и я не для того хочу избавиться от гражданство этого зимбвабве, чтоб снова и снова идти на унижения и нервотрепки для сбора бумажек. поэтому, если не нравится, то, говорю, майне фляшен синд фоль, или принимайте это свидетельство, или прекращайте процесс.
А сейчас, как я написала постом выше, у нее следующий бзик по проверке моей выдержки и терпения : мама -руссин, значит возможно придется нести докозательство об отсутствии росс.гражданства. маразм крепчает.
На учете уже состою, внут.укр.пас сдавала на Украине
NEW 19.03.14 12:42
в ответ Shapoklyak 19.03.14 12:15
Этот Швенезен как раз и есть сосед-коллега-по-столу с ``моей`` берторшой в одном кабинете.
Это он крутил носом и сравнивал мое украинское свидетельство о рождении со свидетельством российским другой девочки, и говорил, что мое свидетельство неправильное, так как выглядит не как российское!!!
Потом еще он умничал : видимо умеет читать кирилицу или учил русский . Читает с моего укр.свидетельства - строка о родителях, где про мать - руська, спорил со мной, когда я говорила, что это показатель происхождения, а не гражданства - как росiянка
Это он крутил носом и сравнивал мое украинское свидетельство о рождении со свидетельством российским другой девочки, и говорил, что мое свидетельство неправильное, так как выглядит не как российское!!!
Потом еще он умничал : видимо умеет читать кирилицу или учил русский . Читает с моего укр.свидетельства - строка о родителях, где про мать - руська, спорил со мной, когда я говорила, что это показатель происхождения, а не гражданства - как росiянка
NEW 19.03.14 13:22
в ответ san-na 19.03.14 12:42
Может я ему слишком улыбалась (хотя не припоминаю). Действительно, он что-то мне тоже демонстрировать из своих знаний кириллицы.
Посмотрела свое свидетельство о рождении, у меня у обоих родителей стоят прочерки в строке "громадянство". Никогда не замечала.
Но у них все равно гражданство украинское, поэтому все равно бы было.
Посмотрела свое свидетельство о рождении, у меня у обоих родителей стоят прочерки в строке "громадянство". Никогда не замечала.
Но у них все равно гражданство украинское, поэтому все равно бы было.
NEW 19.03.14 13:24
Я так понимаю этот текст, что те кто были без какого-либо гражданства могут ими же и оставаться (лицами без гражданства). Не думаю, что лицом без гражданства сейчас можно стать.
У меня вот другая проблема. Я собиралась лететь 16 марта в Симперополь, чтобы менять паспорт внутренний на новую фамилию. Полет отменили (был как раз референдум).
Теперь стою в тупике, не знаю что делать. Украинский паспорт я так понимаю мне могут сделать только по месту прописки. А их наверное в Крыму уже выдавать не будут...
Российское гражданство мне не нужно. Я хотела менять укр. внутренний паспорт и сдавать документы в укр. посольство на ПМЖ и позже ПКУ. И в конечно итоге выходить из гражданства.
Вот как мне теперь быть?... (мысли вслух).
в ответ Alyana 18.03.14 21:46
В ответ на:
Статья 5
Со дня принятия в Российскую Федерацию Республики Крым и образования в составе Российской Федерации новых субъектов граждане Украины и лица без гражданства, постоянно проживающие на этот день на территории Республики Крым или на территории города федерального значения Севастополя, признаются гражданами Российской Федерации, за исключением лиц, которые в течение одного месяца после этого дня заявят о своем желании сохранить имеющееся у них и (или) их несовершеннолетних детей иное гражданство либо остаться лицами без гражданства.
Статья 5
Со дня принятия в Российскую Федерацию Республики Крым и образования в составе Российской Федерации новых субъектов граждане Украины и лица без гражданства, постоянно проживающие на этот день на территории Республики Крым или на территории города федерального значения Севастополя, признаются гражданами Российской Федерации, за исключением лиц, которые в течение одного месяца после этого дня заявят о своем желании сохранить имеющееся у них и (или) их несовершеннолетних детей иное гражданство либо остаться лицами без гражданства.
Я так понимаю этот текст, что те кто были без какого-либо гражданства могут ими же и оставаться (лицами без гражданства). Не думаю, что лицом без гражданства сейчас можно стать.
У меня вот другая проблема. Я собиралась лететь 16 марта в Симперополь, чтобы менять паспорт внутренний на новую фамилию. Полет отменили (был как раз референдум).
Теперь стою в тупике, не знаю что делать. Украинский паспорт я так понимаю мне могут сделать только по месту прописки. А их наверное в Крыму уже выдавать не будут...
Российское гражданство мне не нужно. Я хотела менять укр. внутренний паспорт и сдавать документы в укр. посольство на ПМЖ и позже ПКУ. И в конечно итоге выходить из гражданства.
Вот как мне теперь быть?... (мысли вслух).
NEW 19.03.14 20:30
в ответ jurana 19.03.14 13:56
@jurana
По поводу внутреннего паспорта сложно даже сказать, может через пару недель все более менее прояснится. Тогда и в консульстве можно будет узнать.
По гражданству МИД Украины заявление сделал:
www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=247119171&cat_id=2442764...
По поводу внутреннего паспорта сложно даже сказать, может через пару недель все более менее прояснится. Тогда и в консульстве можно будет узнать.
По гражданству МИД Украины заявление сделал:
www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=247119171&cat_id=2442764...
NEW 19.03.14 22:01
Выскажу свои предположения.
Итак.
Можно ли вообще (в этой ситуации) как-то стать лицом без гражданства
Скорее всего нет.
Во-первых, Вы гражданка страны, которая пока ещё не прекратила своё существование.
Во-вторых, Вы не резидент Украины/Крыма.
И в-третьих, Ваш случай будет приравнен к тем жителям Крыма, которые захотят сохранить украинское гражданство.
И не в последнюю очередь здесь, в Германии (я уже писал об этом выше), сыграет свою роль сильная незаинтересованность чиновников признавать кого-то лицом без гражданства.
А куда Вам обращаться по своему вопросу там, на Украине... Со временем такое место должно определиться, вопрос только когда. Это будет то место, куда станут обращаться все те крымчане, кто захочет сохранить украинское гражданство. Понятное дело, что всё это только усилит бюрократический хаос в таких вопросах, особенно для проживающих в других странах.
в ответ Alyana 18.03.14 21:46
В ответ на:
Что делать? Куда бежать? Можно ли вообще (в этой ситуации) как-то стать лицом без гражданства, чтобы легче немецкое получить?
Что делать? Куда бежать? Можно ли вообще (в этой ситуации) как-то стать лицом без гражданства, чтобы легче немецкое получить?
Выскажу свои предположения.
Итак.
Можно ли вообще (в этой ситуации) как-то стать лицом без гражданства
Скорее всего нет.
Во-первых, Вы гражданка страны, которая пока ещё не прекратила своё существование.
Во-вторых, Вы не резидент Украины/Крыма.
И в-третьих, Ваш случай будет приравнен к тем жителям Крыма, которые захотят сохранить украинское гражданство.
И не в последнюю очередь здесь, в Германии (я уже писал об этом выше), сыграет свою роль сильная незаинтересованность чиновников признавать кого-то лицом без гражданства.
А куда Вам обращаться по своему вопросу там, на Украине... Со временем такое место должно определиться, вопрос только когда. Это будет то место, куда станут обращаться все те крымчане, кто захочет сохранить украинское гражданство. Понятное дело, что всё это только усилит бюрократический хаос в таких вопросах, особенно для проживающих в других странах.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 19.03.14 22:23
Ещё бы. Они и в лучшие времена ждали, пока им заплатят за выход даже те, кто давно стал гражданином другой страны (например, Германии), а вся процедура по выходу есть не что иное, как оправдание этих расходов.
P.S. Спасибо гуглу, что в нём есть возможность одним кликом перевести любой текст на русский, а то облом было вникать в этот мидовский трёп, хоть и во многом на понятном, но тем не менее чужом для меня языке. Как оказалось, проблема русского языка в восточных регионах Украины, откуда я родом, не была надумана, хотя, конечно, и не единственная причина того, что та страна покатилась под откос.
в ответ Alyana 19.03.14 20:30
В ответ на:
По гражданству МИД Украины заявление сделал:
По гражданству МИД Украины заявление сделал:
Ещё бы. Они и в лучшие времена ждали, пока им заплатят за выход даже те, кто давно стал гражданином другой страны (например, Германии), а вся процедура по выходу есть не что иное, как оправдание этих расходов.
P.S. Спасибо гуглу, что в нём есть возможность одним кликом перевести любой текст на русский, а то облом было вникать в этот мидовский трёп, хоть и во многом на понятном, но тем не менее чужом для меня языке. Как оказалось, проблема русского языка в восточных регионах Украины, откуда я родом, не была надумана, хотя, конечно, и не единственная причина того, что та страна покатилась под откос.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 19.03.14 23:42
в ответ vagant 19.03.14 22:23
давайте здесь мы не будем искать виновных в происшедшем, оскорблять языки, вешать ярлыки и т.д.. тем более Вы лично живете ни там и ни там, а ТУТ, в Германии, и находитесь на пути , как мы все здесь, получения немецкого гражданства,а не российкого.
Мидовский треп он что на украине, что в россии - треп.
По рассказам русских граждан,очевидцев и свидетелей , обращающихся в российкие консульства -все жалуются на свинское отношение к людям; наше укр.кон-во - просто институт благородных девиц.
Мидовский треп он что на украине, что в россии - треп.
По рассказам русских граждан,очевидцев и свидетелей , обращающихся в российкие консульства -все жалуются на свинское отношение к людям; наше укр.кон-во - просто институт благородных девиц.
NEW 20.03.14 10:09
в ответ Elena27111981 20.03.14 08:56
можно и я добавлю , хотя уверенна что щааассс опять тапки полетят.
когда то здесь были темы по поводу кон.учета, я еще с советских времен пережила ЧТО это такое. И когда лишилась паспорта ( не буду указывать причины тогдашние) и он у меня даже просрочен был уже год, меня поругали/пожурили, но и выдали его вновь и продлили еще на 5лет. Так что хочу донести до всех, что этот кон. учет и является той маленькой частицей помощи тем, которые официально здесь находятся и не пытаются сидеть на двух стульях тут и там. Сейчас проблема у одной знакомой, которая меня не слушала, хотела сэкономить и не платить консульству за постановление на учет. Подала на нем.гражданство, ждет и тут Бах .... такое. Прописка в Симферополе, ехать туда ни-за-что не хочет, а по закону обязана, платить тут кон-ву (сколько там сейчас?) жаба давит, хотя на поездки туда-сюда то на то и выходит.
поэтому я и советую всегда - становитесь на учет, чтобы избежать лишних проблем.
и по поводу пасс без гражданства - не надо, потом еще локти кусать будете.
когда то здесь были темы по поводу кон.учета, я еще с советских времен пережила ЧТО это такое. И когда лишилась паспорта ( не буду указывать причины тогдашние) и он у меня даже просрочен был уже год, меня поругали/пожурили, но и выдали его вновь и продлили еще на 5лет. Так что хочу донести до всех, что этот кон. учет и является той маленькой частицей помощи тем, которые официально здесь находятся и не пытаются сидеть на двух стульях тут и там. Сейчас проблема у одной знакомой, которая меня не слушала, хотела сэкономить и не платить консульству за постановление на учет. Подала на нем.гражданство, ждет и тут Бах .... такое. Прописка в Симферополе, ехать туда ни-за-что не хочет, а по закону обязана, платить тут кон-ву (сколько там сейчас?) жаба давит, хотя на поездки туда-сюда то на то и выходит.
поэтому я и советую всегда - становитесь на учет, чтобы избежать лишних проблем.
и по поводу пасс без гражданства - не надо, потом еще локти кусать будете.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 20.03.14 11:18
в ответ Гордана 20.03.14 10:09
http://crimea.vgorode.ua/news/215881-krymchane-ostanutsia-hrazhdanamy-ukrayny-dazhe-s-rossyiskymy-pasportamy
Крымчане останутся гражданами Украины даже с российскими паспортами
http://crimea.vgorode.ua/news/215883-ukrayna-vyvodyt-voiska-yz-kryma-y-vvodyt-vyzovyi-rezhym-s-rossyei
Украина вводит визовый режим с Россией
http://crimea.vgorode.ua/news/215901-vozmozhno-ly-dvoinoe-hrazhdanstvo-v-krymu
Возможно ли двойное гражданство в Крыму?
сегодня дозвонилась до российского посольства в Берлине, задала вопрос по поводу Крыма и гражданства, сказали звонить в консульство по месту проживания, у меня Мюнхен, дозвонилась до консульства в Мюнхене, сказали что я имею право получить российское гражданство , но могу сделать это только в Крыму, т.к они на данный момент не проводят эту процедуру здесь. так же они сказали что не имеют права лишать меня украинского гражданства, это может сделать только Украина.
вот сижу и думаю. пустить все на самотек или надо ехать в Крым и там отказываться или получать российское.
а еще я узнала что в российском консульстве можно заверить нотариально доверенности , но пока родители не получили новые паспорта, не понятно на какие имена и паспорта делать эту доверенность. да и собственно какой адрес указывать на конверте? Крым, Россия или Крым, Украина ?
Крымчане останутся гражданами Украины даже с российскими паспортами
http://crimea.vgorode.ua/news/215883-ukrayna-vyvodyt-voiska-yz-kryma-y-vvodyt-vyzovyi-rezhym-s-rossyei
Украина вводит визовый режим с Россией
http://crimea.vgorode.ua/news/215901-vozmozhno-ly-dvoinoe-hrazhdanstvo-v-krymu
Возможно ли двойное гражданство в Крыму?
сегодня дозвонилась до российского посольства в Берлине, задала вопрос по поводу Крыма и гражданства, сказали звонить в консульство по месту проживания, у меня Мюнхен, дозвонилась до консульства в Мюнхене, сказали что я имею право получить российское гражданство , но могу сделать это только в Крыму, т.к они на данный момент не проводят эту процедуру здесь. так же они сказали что не имеют права лишать меня украинского гражданства, это может сделать только Украина.
вот сижу и думаю. пустить все на самотек или надо ехать в Крым и там отказываться или получать российское.
а еще я узнала что в российском консульстве можно заверить нотариально доверенности , но пока родители не получили новые паспорта, не понятно на какие имена и паспорта делать эту доверенность. да и собственно какой адрес указывать на конверте? Крым, Россия или Крым, Украина ?
NEW 20.03.14 11:25
если вы лично меня спросили, то мой совет - подождите.
и почитайте/поразмышляйте на всякий случай ЧТО ожидает россиян по поводу виз в др. страны.
в ответ lenakolt 20.03.14 11:18
В ответ на:
вот сижу и думаю. пустить все на самотек или надо ехать в Крым и там отказываться или получать российское.
вот сижу и думаю. пустить все на самотек или надо ехать в Крым и там отказываться или получать российское.
если вы лично меня спросили, то мой совет - подождите.
и почитайте/поразмышляйте на всякий случай ЧТО ожидает россиян по поводу виз в др. страны.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 20.03.14 12:04
в ответ Гордана 20.03.14 11:25
ну украинское то в любом случае останется, если я всё правильно поняла. наверное можно будет в одни страны по украинскому заграну въезжать, а российский только внутренний иметь, для полетов в крым к родителям)
а вот здесь кстати до 28 марта проводится петиция
Правительство США предлагает украинцам подписать петицию о введении безвизового режима между Украиной и США.
https://petitions.whitehouse.gov/petition/allow-ukrainian-citizens-90-day-entrance-usa-passport-without-visa/m0BDgkb5
а вот здесь кстати до 28 марта проводится петиция
Правительство США предлагает украинцам подписать петицию о введении безвизового режима между Украиной и США.
https://petitions.whitehouse.gov/petition/allow-ukrainian-citizens-90-day-entrance-usa-passport-without-visa/m0BDgkb5
NEW 20.03.14 21:54
Насчёт последнего зачем Вы мне это говорите, разве я оскорбил чей-то язык? У меня один нечужой язык, был есть и будет. Называть другие языки чужими я не считаю оскорблением.
А что мне от их улыбок в консульстве (украинском)? И на границе, помню, украинские пограничники так же улыбались, беря мзду за проезд автобуса без очереди. А те же белорусские пограничники, такие сплошь не улыбчивые, но на лапу не брали, нас предупредили, чтобы мы даже не намекали им на это, а то проблем не оберёшься. Пришлось выстаивать длинную очередь в Бресте вместе с остальными.
Вы мне так красочно рассказываете про мою жизнь, будто Ванга какая-то. )) Разве события последнего месяца не убедили Вас, что ситуация может поменяться самым непредсказуемым образом, и что вариант, когда все мы, у кого на данный момент украинское гражданство, окажемся у дверей российского консульства, куда нас погонят улыбчивые немецкие беамтеры, полностью исключать нельзя?
в ответ san-na 19.03.14 23:42
В ответ на:
давайте здесь мы не будем искать виновных в происшедшем, оскорблять языки
давайте здесь мы не будем искать виновных в происшедшем, оскорблять языки
Насчёт последнего зачем Вы мне это говорите, разве я оскорбил чей-то язык? У меня один нечужой язык, был есть и будет. Называть другие языки чужими я не считаю оскорблением.
В ответ на:
По рассказам русских граждан,очевидцев и свидетелей , обращающихся в российкие консульства -все жалуются на свинское отношение к людям; наше укр.кон-во - просто институт благородных девиц.
По рассказам русских граждан,очевидцев и свидетелей , обращающихся в российкие консульства -все жалуются на свинское отношение к людям; наше укр.кон-во - просто институт благородных девиц.
А что мне от их улыбок в консульстве (украинском)? И на границе, помню, украинские пограничники так же улыбались, беря мзду за проезд автобуса без очереди. А те же белорусские пограничники, такие сплошь не улыбчивые, но на лапу не брали, нас предупредили, чтобы мы даже не намекали им на это, а то проблем не оберёшься. Пришлось выстаивать длинную очередь в Бресте вместе с остальными.
В ответ на:
Вы лично живете ни там и ни там, а ТУТ, в Германии, и находитесь на пути , как мы все здесь, получения немецкого гражданства,а не российкого.
Вы лично живете ни там и ни там, а ТУТ, в Германии, и находитесь на пути , как мы все здесь, получения немецкого гражданства,а не российкого.
Вы мне так красочно рассказываете про мою жизнь, будто Ванга какая-то. )) Разве события последнего месяца не убедили Вас, что ситуация может поменяться самым непредсказуемым образом, и что вариант, когда все мы, у кого на данный момент украинское гражданство, окажемся у дверей российского консульства, куда нас погонят улыбчивые немецкие беамтеры, полностью исключать нельзя?
Пока знаю буквы - пишу
NEW 20.03.14 22:05
Снова сделаю оговорку, что я не юрист. Но очень Вам рекомендую прежде, чем Вы решитесь принимать российское гражданство, независимо от того, оставите ли при этом украинское, перетереть этот вопрос с АБХ, заручившись письменным согласием на это шаг, если они его дадут. Дело в том, что получая ВНЖ, мы рассматриваемся, как граждане той или иной страны. А если в ситуации с нашим гражданством происходят изменения, то и итог того рассмотрения может утратить силу. Во всяком случае тех, кто в своё время приехал по статусу конти, это стопроцентно касается; нас ещё в общаге предупреждали об этом.
Поэтому не торопитесь делать необдуманных шагов.
в ответ lenakolt 20.03.14 11:18
В ответ на:
вот сижу и думаю. пустить все на самотек или надо ехать в Крым и там отказываться или получать российское.
вот сижу и думаю. пустить все на самотек или надо ехать в Крым и там отказываться или получать российское.
Снова сделаю оговорку, что я не юрист. Но очень Вам рекомендую прежде, чем Вы решитесь принимать российское гражданство, независимо от того, оставите ли при этом украинское, перетереть этот вопрос с АБХ, заручившись письменным согласием на это шаг, если они его дадут. Дело в том, что получая ВНЖ, мы рассматриваемся, как граждане той или иной страны. А если в ситуации с нашим гражданством происходят изменения, то и итог того рассмотрения может утратить силу. Во всяком случае тех, кто в своё время приехал по статусу конти, это стопроцентно касается; нас ещё в общаге предупреждали об этом.
Поэтому не торопитесь делать необдуманных шагов.
Пока знаю буквы - пишу
NEW 20.03.14 22:44
в ответ vagant 20.03.14 21:54
да какая уже разница кто, где, кому, дает ТАМ ?? Пусть оно все горит к чертям, в хорошем смысле слова. Пусть каждый живет и поступает исходя из зазрений своей совести.
Мне жалко тех, кто живет там и страдает, будучи частью системы. Но се ля ви.
Надеюсь, что ситуация для всех разъяснится. Всегда есть выход, даже у входа в российское консульство
Мне жалко тех, кто живет там и страдает, будучи частью системы. Но се ля ви.
Надеюсь, что ситуация для всех разъяснится. Всегда есть выход, даже у входа в российское консульство

NEW 21.03.14 01:43
Ну это Ваше.
А вот наше (в НРВ) - это бог-консул, ненавидящий посетителей, который с презрением смотрит свысока на копошащуюся у его ног человеческую массу. Впечатления самые свежие.
в ответ san-na 19.03.14 23:42
В ответ на:
наше укр.кон-во - просто институт благородных девиц.
наше укр.кон-во - просто институт благородных девиц.
Ну это Ваше.
А вот наше (в НРВ) - это бог-консул, ненавидящий посетителей, который с презрением смотрит свысока на копошащуюся у его ног человеческую массу. Впечатления самые свежие.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 21.03.14 15:30
Нет.
Мне незачем переводить тексты на немецком, разве что отдельные слова, для этого пользуюсь онлайн-словарями.
В школе мы изучали два иностранных языка: украинский и английский. Оба из них были без надобности. Что-то от их изучения в голове осталось, конечно, но не считаю нужным заниматься углублённым изучением мовы лишь потому, что двадцать с лишним лет назад та страна пошла по пути насильственной ассимиляции регионов, в одном из которых родился я сам, а позднее и мой сын.
Последние пару десятков лет читать на немецком мне приходится чаще, чем на украинском, к которому я бы, наверное, относился иначе, если бы к праву русскоязычных граждан Украины на государственный статус их языка в той стране отношение было бы иным.
А раз это не так, то париться с инозэмной для меня мовой, когда нужно что-то прочесть на ней, не считаю нужным; гораздо проще: клик правой кнопкой в Хроме и далее "перевести на русский".
в ответ Maschinenbauer 21.03.14 06:14
В ответ на:
Вы в Германии тоже все через google переводите?
Вы в Германии тоже все через google переводите?
Нет.
Мне незачем переводить тексты на немецком, разве что отдельные слова, для этого пользуюсь онлайн-словарями.
В школе мы изучали два иностранных языка: украинский и английский. Оба из них были без надобности. Что-то от их изучения в голове осталось, конечно, но не считаю нужным заниматься углублённым изучением мовы лишь потому, что двадцать с лишним лет назад та страна пошла по пути насильственной ассимиляции регионов, в одном из которых родился я сам, а позднее и мой сын.
Последние пару десятков лет читать на немецком мне приходится чаще, чем на украинском, к которому я бы, наверное, относился иначе, если бы к праву русскоязычных граждан Украины на государственный статус их языка в той стране отношение было бы иным.
А раз это не так, то париться с инозэмной для меня мовой, когда нужно что-то прочесть на ней, не считаю нужным; гораздо проще: клик правой кнопкой в Хроме и далее "перевести на русский".
Пока знаю буквы - пишу
NEW 21.03.14 15:52
в вашей школе на Украине украинский язык так и назывался ``иностранным`` ??
гораздо проще вообще не думать, а позволить за себя это делать другим.
Я с юга Украины, с Одессы, где тоже все было на русском, и вообще уроки что русского, что украинского я ненавидела - вина нудных неинтерсных учителей.
Но я рада, что я понимаю Украйинську Мову. Читаю украинские издания, а сколько красивейших песен есть на украинском !
Знание языков никогда никому не мешало ... хотя, есть исключения, вроде Вас
гораздо проще вообще не думать, а позволить за себя это делать другим.
В ответ на:
А раз это не так, то париться с инозэмной для меня мовой, когда нужно что-то прочесть на ней, не считаю нужным; гораздо проще: клик правой кнопкой в Хроме и далее "перевести на русский".
А раз это не так, то париться с инозэмной для меня мовой, когда нужно что-то прочесть на ней, не считаю нужным; гораздо проще: клик правой кнопкой в Хроме и далее "перевести на русский".
Я с юга Украины, с Одессы, где тоже все было на русском, и вообще уроки что русского, что украинского я ненавидела - вина нудных неинтерсных учителей.
Но я рада, что я понимаю Украйинську Мову. Читаю украинские издания, а сколько красивейших песен есть на украинском !
Знание языков никогда никому не мешало ... хотя, есть исключения, вроде Вас

NEW 21.03.14 19:44
в ответ Shapoklyak 09.03.14 21:25
Прошу прощения, что влажу, хочу дополнить из уже пройденного опыта. Если все делать нормально, а не через задницу, то положено сперва оформлять утрату резиденства Украины, -т.е. выезд на ПМЖ из Украины, постановку на ПКУ и т.п., а потом уже подавать на Еинбюргерунг, и после получаения Цузихерунга только на выход из гражданства. В принципе, продлять ЦуЗихерунг, т.к. человек не успел выйти из своего гражданства, т.к. должен был еще и выезд на ПМЖ оформлять - это в принципе уступка, а не обязанность. Человек не может иметь ПМЖ одновременно в 2 (и более странах), поэтому выезжая на ПМЖ и получая НЕ в Германию, он должен бы в принципе оформлять утрату резиденства Украины, но т.к. это проконтролировать сложно, так и получается, что некоторые на
2 стульях усидеть ухитряются.
В принципе за 2 года действия Цузихерунга человек должен успеть ВЫЙТИ из гражданства, т.е. по получгению Цузихерунга он должен как можно быстрее подать на выход, а не через год, т.к. сперва оформлял выезд на ПМЖ. Это он должен был сделать своевременно, когда положено.
Что касается закона о том, что "если за 2 года не выйдет", то через полгода полагается нем. гражданство без выхода", то это неправильная интерпретация закона. Это можно применять если за 2 года не смог выйти (доказательства. что он все 2 года пытался это сделать, а не подал на выход за полгода, - но это детали) и потом если предоставит ДОКАЗАТЕЛьСТВА от украинских органов власти, что в ближайшие полгода его заявление о выходе не будет удовлетворено. А вот этого доказательства никто не предоставит, т.к. никто не знает, ни в консульстве, ни в администрации президента, когда это получится.
Этот закон применяют в основном к тем кандидатам, моторые из стран, где выход из их гражданства просто невозможщен, .т.е. не выпускают в принципе. Это ряд мусульманских стран. В плане Украины такое не пройдет.
В принципе за 2 года действия Цузихерунга человек должен успеть ВЫЙТИ из гражданства, т.е. по получгению Цузихерунга он должен как можно быстрее подать на выход, а не через год, т.к. сперва оформлял выезд на ПМЖ. Это он должен был сделать своевременно, когда положено.
Что касается закона о том, что "если за 2 года не выйдет", то через полгода полагается нем. гражданство без выхода", то это неправильная интерпретация закона. Это можно применять если за 2 года не смог выйти (доказательства. что он все 2 года пытался это сделать, а не подал на выход за полгода, - но это детали) и потом если предоставит ДОКАЗАТЕЛьСТВА от украинских органов власти, что в ближайшие полгода его заявление о выходе не будет удовлетворено. А вот этого доказательства никто не предоставит, т.к. никто не знает, ни в консульстве, ни в администрации президента, когда это получится.
Этот закон применяют в основном к тем кандидатам, моторые из стран, где выход из их гражданства просто невозможщен, .т.е. не выпускают в принципе. Это ряд мусульманских стран. В плане Украины такое не пройдет.
NEW 21.03.14 22:42
в ответ риана 21.03.14 19:44
спасибо. так и есть. В АБХ прекрасно занют, где выпускают из гражданства за просто так, а где никогда.
На этой неделе я была в АБХ и бераторша меня ``радовала``, что буквально недавно Украина выпускала из гражданства за 3 месяца, но что сейчас будет, они не знают,
и в случае чего будут продлевать Цусихерунг через 2 года, а я должна предоставить доказательства попыток выйты из гражданства. Только я не спросила ``какие ваши доказательства``, т.е. что есть для них подобые доказательства и кто их выдает??
На этой неделе я была в АБХ и бераторша меня ``радовала``, что буквально недавно Украина выпускала из гражданства за 3 месяца, но что сейчас будет, они не знают,
и в случае чего будут продлевать Цусихерунг через 2 года, а я должна предоставить доказательства попыток выйты из гражданства. Только я не спросила ``какие ваши доказательства``, т.е. что есть для них подобые доказательства и кто их выдает??
NEW 21.03.14 23:23
в ответ san-na 21.03.14 22:42
Доказательства нужны будут, когда 2 года к концу подходить будут. До этого им (ЕБХ) ничего не надо. Мы собирали всю переписку с консульством. Сперва, когда доки на выход отдали, то, не помню уже, кажется нам какую-то бумажхку-подтверждение дали, что мы доки сдали. Ее сохранили, потом пару раз письма в консульство писали с вопросами как там наши дела: раз, кажется, ответ пришел, что наши доки в Киев отправили, - это тоже сохранили, потом перосто Е-Маил в консульство писали с вопросом о том, как дела продвигаются, не помню, получили ли ответ, но сам Е-Маил распечатали и тоже подшили. В какой-то очередной раз пришли в ЕБХ и хотели бератоеше эти "доказательства" предоставить, но она сказала, что ей ничего не нужно, типа, пока Цузихерунг
ще не окончился.
. Но мы в 2 года улкожились, поэтому доказательства так и не понадобились.
А кто-то когда-то писал, что ихнее ЕБХ заставляли их каждые 3 мес. запросы в консульство делать как там дела идут. Тоже маразм еще тот. Мы как докии сдавали, так нам сразу сказали, что не мене года ждать, так кaкого бы мы каждые 3 месяца их доставали бы.

А кто-то когда-то писал, что ихнее ЕБХ заставляли их каждые 3 мес. запросы в консульство делать как там дела идут. Тоже маразм еще тот. Мы как докии сдавали, так нам сразу сказали, что не мене года ждать, так кaкого бы мы каждые 3 месяца их доставали бы.
NEW 22.03.14 11:56
в ответ риана 21.03.14 19:44
Спасибо за опыт.
Наверное создается впечатление, что я делаю все через одно место. На самом деле расчет был такой: я подаю доки на ПКУ и на гражданство практически одновременно. Подала доки на ПКУ в ноябре 2013, на айнбюргерунг в январе 2014. Расчет был получить и одно и другое одновременно и сразу выходить из гражданства. Но боюсь одновременно не получится
Наверное создается впечатление, что я делаю все через одно место. На самом деле расчет был такой: я подаю доки на ПКУ и на гражданство практически одновременно. Подала доки на ПКУ в ноябре 2013, на айнбюргерунг в январе 2014. Расчет был получить и одно и другое одновременно и сразу выходить из гражданства. Но боюсь одновременно не получится
NEW 22.03.14 20:33
в ответ san-na 22.03.14 00:48
Мы сами не сдавали, нам не понадобилось (мы в 2 года вложились, по-моему за примерно год-год и 2-3 месяца выпустили, если бы не успели до конца цузихерунга, то чтобы продлили надо было бы доказательсзва предъявлять), но все это собирали, и это бы и предоставляли, если бы потребовали,- все, что собратъ удалось. Нарисовать можно все что угодно, так тогда никакие доказательства не сгодятся. В идеале - это ответы из консульства на письма, запросы, но они ведь не всегда отвечают, так что, что есть, то и собирали. Если бы потребовали и переводы сделали бы, а что делать. А из консульства помню, кажется, на этапе при подаче доков на выход, нам консульство, кажется, даже на немецком бумагу выдало, что доки приняли. Вот не
помню уже точно на этом ли этапе, но бумагу на немецком выдавали.
NEW 22.03.14 20:46
Вона явно не в теме. Самые быстрые указы Виктор Федорыч подписывал за полгода. Мну ждал 7 мес.
А вообще Вам остается сидеть и ждать . Может и Вам дадут российский Паспорт , если Вы жили на левом берегу .......
в ответ san-na 21.03.14 22:42
В ответ на:
бераторша меня ``радовала``, что буквально недавно Украина выпускала из гражданства за 3 месяца, но что сейчас будет, они не знают
бераторша меня ``радовала``, что буквально недавно Украина выпускала из гражданства за 3 месяца, но что сейчас будет, они не знают
Вона явно не в теме. Самые быстрые указы Виктор Федорыч подписывал за полгода. Мну ждал 7 мес.
А вообще Вам остается сидеть и ждать . Может и Вам дадут российский Паспорт , если Вы жили на левом берегу .......

NEW 06.04.14 21:34
в ответ alex.d.79 06.04.14 14:16
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 381/2014
Про новий склад Комісії при Президентові України з питань громадянства
Відповідно до статті 112 Конституції України постановляю:
1. На часткову зміну статті 1 Указу Президента України від ЗО квітня 2005 року № 740 "Про Комісію при Президентові України з питань громадянства" (зі змінами, внесеними Указами від 19 серпня 2010 року № 826, від 16 січня 2013 року № 24 та від 12 лютого 2013 року № 76) затвердити такий новий персональний склад Комісії при Президентові України з питань громадянства:
ПАШИНСЬКИЙ Сергій Володимирович - тимчасово виконуючий повноваження Глави Адміністрації Президента України, Голова Комісії
БЕНЮК Богдан Михайлович - народний депутат України (за згодою)
БЕРЕЗЮК Олег Валерійович- голова Українського юридичного товариства (за згодою)
ГАРАНЬ Олексій Васильович- професор кафедри політології Національного університету "Києво-Могилянська академія" (за згодою)
ДЕМ'ЯНЕНКО Олександр Іванович - Керівник Управління з питань громадянства Адміністрації Президента України, відповідальний секретар Комісії
ЄМЕЛЬЯНОВА Інна Іванівна - перший заступник Міністра юстиції України
ЗАРУБІНСЬКИЙ Олег Олександрович - народний депутат України (за згодою)
ЛЕВУС Андрій Мар'янович - заступник Голови Служби безпеки України
НІКІТІНА Тетяна Василівна - перший заступник директора Департаменту Державної міграційної служби України
ОЛЕФІРОВ Андрій Володимирович - заступник Міністра закордонних справ України - керівник апарату
ПАЦКАН Валерій Васильович - народний депутат України (за згодою)
РАФАЛЬСЬКИЙ Олег Олексійович - Заступник Глави Адміністрації Президента України, заступник Голови Комісії
ЧЕБОТАР Сергій Іванович - заступник Міністра внутрішніх справ України - керівник апарату
ШИШОЛІН Павло Анатолійович - перший заступник Голови Державної прикордонної служби України - директор Департаменту охорони державного кордону.
2. Цей Указ набирає чинності з дня його опублікування.
Виконуючий обов'язки Президента України,
Голова Верховної Ради України Олександр ТУРЧИНОВ
5 квітня 2014 року
Про новий склад Комісії при Президентові України з питань громадянства
Відповідно до статті 112 Конституції України постановляю:
1. На часткову зміну статті 1 Указу Президента України від ЗО квітня 2005 року № 740 "Про Комісію при Президентові України з питань громадянства" (зі змінами, внесеними Указами від 19 серпня 2010 року № 826, від 16 січня 2013 року № 24 та від 12 лютого 2013 року № 76) затвердити такий новий персональний склад Комісії при Президентові України з питань громадянства:
ПАШИНСЬКИЙ Сергій Володимирович - тимчасово виконуючий повноваження Глави Адміністрації Президента України, Голова Комісії
БЕНЮК Богдан Михайлович - народний депутат України (за згодою)
БЕРЕЗЮК Олег Валерійович- голова Українського юридичного товариства (за згодою)
ГАРАНЬ Олексій Васильович- професор кафедри політології Національного університету "Києво-Могилянська академія" (за згодою)
ДЕМ'ЯНЕНКО Олександр Іванович - Керівник Управління з питань громадянства Адміністрації Президента України, відповідальний секретар Комісії
ЄМЕЛЬЯНОВА Інна Іванівна - перший заступник Міністра юстиції України
ЗАРУБІНСЬКИЙ Олег Олександрович - народний депутат України (за згодою)
ЛЕВУС Андрій Мар'янович - заступник Голови Служби безпеки України
НІКІТІНА Тетяна Василівна - перший заступник директора Департаменту Державної міграційної служби України
ОЛЕФІРОВ Андрій Володимирович - заступник Міністра закордонних справ України - керівник апарату
ПАЦКАН Валерій Васильович - народний депутат України (за згодою)
РАФАЛЬСЬКИЙ Олег Олексійович - Заступник Глави Адміністрації Президента України, заступник Голови Комісії
ЧЕБОТАР Сергій Іванович - заступник Міністра внутрішніх справ України - керівник апарату
ШИШОЛІН Павло Анатолійович - перший заступник Голови Державної прикордонної служби України - директор Департаменту охорони державного кордону.
2. Цей Указ набирає чинності з дня його опублікування.
Виконуючий обов'язки Президента України,
Голова Верховної Ради України Олександр ТУРЧИНОВ
5 квітня 2014 року
NEW 25.04.14 09:40
в ответ Valentyna89 24.04.14 22:47
Здравствуйте! Телефоны были указаны для справки относительно состояния дел о выходе из укр. гражданства. На соседней ветке сообщили, что последний указ был подписан 09.04.2014. Вы год назад, наверное, сдали свой внутренний укр. паспорт для дальнейшей постановки на ПМЖ?
NEW 26.04.14 12:12
я извиняюсь, а по какому из этих двух телефонов звонить, чтоб узнать о состоянии моего дела о выходе из гражданства?
Как думаете, обязательно ли с ними по-украински разговаривать?
И ещё, быть может кто знает, указ о выходе из гражданства Украины президент подписывает 1 или 2 раза в год? Хотя понимаю, то, как это делается сейчас, может измениться после майских выборов президента.
Как думаете, обязательно ли с ними по-украински разговаривать?
И ещё, быть может кто знает, указ о выходе из гражданства Украины президент подписывает 1 или 2 раза в год? Хотя понимаю, то, как это делается сейчас, может измениться после майских выборов президента.
NEW 30.04.14 15:05
в ответ Ksusha84 10.03.14 09:49
Кто нибудь подавал документы на выход в ноябре 2013 в Гамбурге? Сегодня позвонила в мзс Украины, моя фамилия в компьютере не значится((говорят узнавайте у вас в консульстве. в Гамбург дозвониться невозможно, на емаил получила стандартный ответ, ждите.... Поделитесь опытом..)
NEW 06.05.14 15:34
в ответ Shapoklyak 06.05.14 15:21
про сроки не знаю, вроде как нет. но затягивать сильно не стоит... и точно знаю что самое надежное лично сдать пасспорт, а то бывало здавали через консульство и ждали подтверждения о удалении пасспорта еще год. Или можно как-то родственникам передать пасспорт, только не почтой. Они все сделают и вам талон с выпиской и уничтожении паспорта перешлютют Вам!
NEW 07.05.14 11:16
в ответ Kolvik 07.05.14 11:04
Здравствуйте! Как аргументировали тот факт, что доверенность в Украине не признали? В ближайшем времени мне тоже необходимо будет делать доверенность на родственников в Украине, но не для сдачи внутреннего паспорта и выписки - для решения другого вопроса.
NEW 07.05.14 11:52
Много лет назад мне пришло с консульства разрешение на ПМЖ в виде бумажки.
На Украине в паспортном столе я хотела сдать внут.паспорт, они отказались проводить процедуру моей выписки и забора паспорта, потому что ``это бред``, ``такого не бывает``, ``мы о таком не знаем`` (!!!!!), ``ваша бумжака(с консульства) поддельная`` и т.д..., короче, тупые овцы, полный произвол.
Вам надо было их в налоговй ``добивать`` и требовать письменный отказ.
На Украине в паспортном столе я хотела сдать внут.паспорт, они отказались проводить процедуру моей выписки и забора паспорта, потому что ``это бред``, ``такого не бывает``, ``мы о таком не знаем`` (!!!!!), ``ваша бумжака(с консульства) поддельная`` и т.д..., короче, тупые овцы, полный произвол.
Вам надо было их в налоговй ``добивать`` и требовать письменный отказ.
NEW 07.05.14 11:56
в ответ Ksusha84 07.05.14 11:16
Я бы вам порекомендовала выяснить с сотрудником консульства этот пункт :
например, узнать их горячую линию, чтоб в случае непризнания доверенности сразу звонить им в консульство. Возможно ваш ``другой`` вопрос на самом деле не решается без вашего личного участия.
например, узнать их горячую линию, чтоб в случае непризнания доверенности сразу звонить им в консульство. Возможно ваш ``другой`` вопрос на самом деле не решается без вашего личного участия.
NEW 07.05.14 17:31
в 2008 или 2009 году доверенность из консульства надо было отнести к государственному нотариусу (бесплатно, хоть и неохотно) или к частному - за денюжку, считай - цену новой доверенности в Украине.
И он на основании доверенности из консульства, имея доступ к базе, распечатывал в знакомой нашим бюрократам форме (т.е. с голограммой итп). Или вносил в базу, деталей не помню уже.
Как оно сейчас - не знаю.
Но вот эту часть процедуры я помню точно и сотрудник консульства, который мне доверенность выдавал, об этом неоднократно упоминал.
Сделали ли то же самое те, кому была выдана доверенность на Украине? Если нет, то не удивляюсь, что не признали.
PS. если процедура изменилась с тех лет, то знающих прошу внести корректировки.
В ответ на:
Я писала через консульство доверенность на украине ее не признали
Я писала через консульство доверенность на украине ее не признали
в 2008 или 2009 году доверенность из консульства надо было отнести к государственному нотариусу (бесплатно, хоть и неохотно) или к частному - за денюжку, считай - цену новой доверенности в Украине.
И он на основании доверенности из консульства, имея доступ к базе, распечатывал в знакомой нашим бюрократам форме (т.е. с голограммой итп). Или вносил в базу, деталей не помню уже.
Как оно сейчас - не знаю.
Но вот эту часть процедуры я помню точно и сотрудник консульства, который мне доверенность выдавал, об этом неоднократно упоминал.
Сделали ли то же самое те, кому была выдана доверенность на Украине? Если нет, то не удивляюсь, что не признали.
PS. если процедура изменилась с тех лет, то знающих прошу внести корректировки.
NEW 07.05.14 18:41
в ответ anderson2008 07.05.14 17:31
Мнесотрудникконсульства ничего не говорил о том что доверенность еще у нотариуса на голубом бланке распечатывать надо. Все было с печатью консульства. Может это и выход. Просто говорю как уменя было. Благо приняли декларацию от родственника. Но сказали что этудоверенность им не надо. Она им не подходит.
NEW 08.05.14 13:36
в ответ Kolvik 07.05.14 18:41
Возможно, кто-то ещё поделится своим опытом относительно доверенности. Хотелось бы приблизительно знать, дешевле делать доверенность в укр. посольстве с последующим обращением к нотариусу в Украине или же тогда оформлять у немецкого нотариуса доверенность + апостиль + перевод.