Deutsch

Загр.паспорт.Письмо из Конс-ва.

1206  1 2 все
fsi1969 постоялец25.10.14 07:34
25.10.14 07:34 
Последний раз изменено 25.10.14 07:43 (fsi1969)
Моя процедура оформления з/пасп. тянется вот уже восьмой месяц. Документы сдала в марте в Берлине и в конце сентября уже начала пробовать дозвониться в конс-во. Естественно, ни ответа, ни привета. С октября начала слать мэйлы и даже отправила одно письмо по почте. Ответной реакции - ноль. В четверг на свой очередной запрос по электронке, вдруг получила вот такой ответ.(см. ниже)
_________________________________________________________________________________________________
Шановна XXXXXXX XXXXXXXX,
На Ваше звернення до консульського відділу Посольства повідомляємо, що у зв’язку з тим, що у Вас не оформлене постійне проживання у ФРН для виготовлення Вам паспорта громадянина України для виїзду за кордон, згідно з чинним законодавством, необхідний дозвіл компетентних органів України. Після отримання 25.03.2014р. поданого Вами пакету документів консульським відділом було надіслано запит в Україну для отримання необхідного дозволу. У зв’язку з тривалою відсутністю відповіді у вересні поточного року був надісланий повторний запит з зазначенням терміново прискорити надання відповіді на попередній запит щодо оформлення Вам паспорта. На вказані запити наразі відповіді не отримано.
У зв’язку з зазначеним запевняємо Вас, шановна XXXXXXX XXXXXXXX, що після надходження позитивного рішення компетентних органів України опрацювання Ваших даних буде невідкладно завершене.
З повагою,
Консульський відділ Посольства
__________________________________________________________________________________________________
Я, конечно же, снова безрезультатно пыталась дозвониться, чтобы хоть как-то прояснить мою ситуацию. Во вторник еду в Берлин, а это неблизкий свет.
В связи с этим вопрос: МОЖЕТ КТО-ТО ИЗ ВАС УЖЕ ПОЛУЧАЛ ПОДОБНЫЙ ОТВЕТ или как вы понимаете написанное выше?
По моему мнению Берлин, прежде чем выслать на Укр док-ты на з/пас., делает запрос и ждет разрешения компетентных органов, а потом только передает доки в Укр.
З/паспорта делаются в Украине и передаются назад в Берлин. Я правильно понимаю всю эту процедуру?
#1 
Elena27111981 местный житель25.10.14 10:04
NEW 25.10.14 10:04 
в ответ fsi1969 25.10.14 07:34
вы правильно понимаете, именно в киеве
#2 
  Arnoldina прохожий25.10.14 10:31
NEW 25.10.14 10:31 
в ответ fsi1969 25.10.14 07:34
Я вчера получила сыну паспорт в Берлине, подавали вместе 5 марта. А мой еще не готов, хотя мы стоим на постоянном консульском учете.
Мне всегда консульство отвечало на маил. А после жалобы в МИД, ответили письменно. Но там кроме извинений ничего по существу.
Я также дозванивалась, и не раз. Лучше звонить с 15.00 до 17.00. Утром трубку не берут.
Да и кстати, МИД мне сказал, что документы кунсульство не пересылает. Просто обрабатывает их и в электронном виде передает для печати в Украину. А пересылают уже паспорта.
#3 
fsi1969 постоялец25.10.14 12:53
NEW 25.10.14 12:53 
в ответ Arnoldina 25.10.14 10:31
Я все-равно не поняла смысл этой фразы:
В ответ на:
необхідний дозвіл компетентних органів України. Після отримання 25.03.2014р. поданого Вами пакету документів консульським відділом було надіслано запит в Україну для отримання необхідного дозволу. У зв’язку з тривалою відсутністю відповіді у вересні поточного року був надісланий повторний запит з зазначенням терміново прискорити надання відповіді на попередній запит щодо оформлення Вам паспорта. На вказані запити наразі відповіді не отримано

Значит ли это, что обработка моих док-тов еще даже и не начиналась????? Или таким образом они отвечают в случае, если паспорт просто-напросто еще не готов, но уже нах-тся в обработке?
Боюсь как бы мне полтора года не пришлось в Германии безвылазно сидеть....
#4 
dimafogo коренной житель25.10.14 16:32
NEW 25.10.14 16:32 
в ответ fsi1969 25.10.14 12:53
Что-то посольство смешало все в кучу. Для оформления загранпаспорта через консульства оформлять разрешение на выезд на ПМЖ и, соответственно, получать разрешение компетентных органов в Украине не требуется.
#5 
gromadjanka коренной житель26.10.14 17:32
gromadjanka
NEW 26.10.14 17:32 
в ответ dimafogo 25.10.14 16:32
У меня такая же история. Более того, у меня не взяли даже документы в Гамбурге в консульстве на новый паспорт, старый истекает в ноябре. не взяли -т.к. у меня нет печати ПМЖ в украинском пасспорте,у меня есть только немецкое ПМЖ. и сказали, что им сначала нужно навести справки, типо не имею ли судимости, не имею ли задолжностей в Украине и "как только - так сразу и позвонят".
дали бумажку для Ауследедбехёрде, что я обращалась по поводу продления паспорта.
также вице-консульша, по-моему надо мной еще и поиздеваться решила, увидев мое последнее место прописки -Донецкая обл - предложила мне "сделать пасспорт например во Львове за 1 день", т.е. поехать на Украину. ага. я звонила в разные фирмы Киева и Львова- никто мне не возмется делать пасспорт, т.к.у меня уже 8 лет нет украинской прописки,только выписка, делают если меньше 3х лет. ехать туда и ждать пасспорт неделями - тоже не могу, я работаю тут 40 часов и воспитываю ребенка-школьника сама.
я в отчаяние, теперь каждые 3 месяца когда истечет паспорт надо будет ходить в Ауслендербехёрде, чтобы они мне давали Бешайнигунг, что у меня есть Нидерлассунгерлаубнис. Естес-но оспуск и моя свадьба летом накрылись. Про то, что я хотела получить гражданство вообще молчу.
я не нарушила никакого закона,ПМЖ украинскоея не могла офомить, т.к.я Нидерлассунг от немцев только вот в январе получила, а до этого с временными ауфенхальтс тителями жила.
может кто даст дельный совет, я если честно совсем в отчаяние.
единственное в консульстве мне шлепнули печать о временном консульском и мне теперь пришло приглашение на выборы,будь они прокляты.
#6 
fsi1969 постоялец26.10.14 20:14
NEW 26.10.14 20:14 
в ответ gromadjanka 26.10.14 17:32
Могу Вам дать совет на счет Ausweisersatz. Я в июне , когда истекал срок действия пасп-та, объяснила в Ausländerbehörde какая на сег. день ситуация при оформлении нового паспорта и добрый дядя сам предложил мне на всяк. случай срок действия Ausweisersatz не на 3 мес. сделать, а аж до конца ноября, т.е. на 5. так что, если будете в АУ, то попросите срок действия поставить как можно дольше. Иначе, как я подозреваю, за продление опять 30 евро сдерут.
#7 
PrKo гость26.10.14 21:57
NEW 26.10.14 21:57 
в ответ gromadjanka 26.10.14 17:32
Вы могли оформить "дозвіл на постійне проживання за кордоном" еще будучи в Украине и ещё не имея никакой визы ФРГ, а так же могли этот "дозвіл" оформить уже проживая в ФРГ и имея временный вид на жительство от ФРГ. Могли бы избежать этих неприятностей.
#8 
gromadjanka коренной житель26.10.14 23:12
gromadjanka
NEW 26.10.14 23:12 
в ответ PrKo 26.10.14 21:57
Кто знал ето заранее? Я выезжала как опер и не планировала тут надолго. А потом разводилась, училась, воспитывала ребенка. Карьера опять таки. если бы не война, я спокойно бы все сделала весной доки в украине как и планировалось. А теперь они там боятся сделать нелегально за 1 день.
факт - я не нашла ни одного закона что надо иметь пмж для продления паспорта или даже КУ. зато временный КУ у меня есть, ах какой подарок.
#9 
gromadjanka коренной житель26.10.14 23:15
gromadjanka
NEW 26.10.14 23:15 
в ответ fsi1969 26.10.14 20:14
Спасибо.
#10 
dimafogo коренной житель26.10.14 23:39
NEW 26.10.14 23:39 
в ответ gromadjanka 26.10.14 17:32, Последний раз изменено 26.10.14 23:41 (dimafogo)
В ответ на:
ПМЖ украинскоея не могла офомить, т.к.я Нидерлассунг от немцев только вот в январе получила

Для оформления украинского ПМЖ немецкий NE не требуется; Вы могли оформить его в любой момент до или после приезда в Германию.
Думаю, есть смысл это сделать, во-первых, потому что Вы собираетесь получать гражданство Германии, а во-вторых - потому что без прописки в Украине оформить загранпаспорт даже в Украине будет проблематично.
В ответ на:
А теперь они там боятся сделать нелегально за 1 день.

Совершенно легально можно сделать в течение десяти рабочих дней.
В ответ на:
я не нашла ни одного закона что надо иметь пмж для продления паспорта или даже КУ

КУ действительно не этого нужен, но в Вашем случае проблема в отсутствии прописки в Украине (см. выше)...
#11 
gromadjanka коренной житель27.10.14 08:35
gromadjanka
NEW 27.10.14 08:35 
в ответ dimafogo 26.10.14 23:39
Вы не поверите - я не знала что есть украинский пмж! Я думала нидерлассунг и достаточно.
в любом случае я это не сделала. В украине паспорт мне не сделают и за 10 дней. А весной обещали сделать за 2 дня даже без прописки.
#12 
Nett-ik старожил29.10.14 10:18
Nett-ik
NEW 29.10.14 10:18 
в ответ gromadjanka 27.10.14 08:35, Последний раз изменено 29.10.14 10:19 (Nett-ik)
Раньше в Киеве был центр для получения загран для всех жителей Украины. Делают за 10 рабочих дней, 30 рабочих дней и за 3 рабочих дня, если докажете что нужно очень срочно. Платите и забираете и никаких проблем. Адрес: Саксаганского, 4. Может этот центр и сейчас существует. Правда делают только взрослым, детям дт 18 лет не делают.
а что касается донбасса, им загран делают в Харькове. Это мне консул сказал.
#13 
gromadjanka коренной житель29.10.14 12:31
gromadjanka
NEW 29.10.14 12:31 
в ответ Nett-ik 29.10.14 10:18
Я спрашивала везде, не делают если прописки к украине более 3 лет нет.
#14 
gromadjanka коренной житель29.10.14 14:04
gromadjanka
NEW 29.10.14 14:04 
в ответ dimafogo 26.10.14 23:39
Вы же выше ответили-"посольство смешало все в кучу...разрешение ...оганов не требуется как и постановление на пмж". Т.е. без пмж паспорт не оформят? требуються или нет это разрешение?
Я буду делать только через консульство, у меня тут работа не лишь бы какая чтобы ее просто так бросить и ребенок школьник, которого не с кем оставить на неделю-две одного. К тому же проблематично сделать там паспорт мне без прописки, если вообще реально. меня итересует, какие органы им должны дать ответ, можно ли самой как-то навести справки, можно ли как-то вообще повлиять на них, чтобы документы приняли на паспорт?
#15 
dimafogo коренной житель29.10.14 14:14
NEW 29.10.14 14:14 
в ответ gromadjanka 29.10.14 14:04, Последний раз изменено 29.10.14 14:21 (dimafogo)
В ответ на:
без пмж паспорт не оформят? требуються или нет это разрешение?

В принципе, для оформления нового загранпаспорта через консульство оформленный выезд на ПМЖ не требуется. Но в таком случае, скорее всего, также необходимо иметь прописку в Украине. Она, кстати, понадобится и для оформления разрешения на выезд на ПМЖ (даже если оформлять его через консульство), т.к. заявление будет рассматриваться миграционной службой по месту прописки в Украине.
Так что в итоге получается, что Вам нужно снова прописаться в Украине, а тогда уже и новый загранпаспорт, и выезд на ПМЖ оформлять через консульство.
В ответ на:
какие органы им должны дать ответ

Скорее всего, миграционная служба, причём именно её отделению по Вашему месту регистрации в Украине.
В ответ на:
можно ли самой как-то навести справки

Да. Можно самому законы почитать и попробовать в них разобраться, но это непросто (по крайней мере, в данном случае).
В ответ на:
можно ли как-то вообще повлиять на них, чтобы документы приняли на паспорт

Можете прислать заявление в письменном виде заказным письмом с уведомлением и просьбой письменного ответа, обоснованного действующимм нормативно-правовыми актами Украины. Вот и узнаете, на каком законном основании они Вам отказывают
#16 
gromadjanka коренной житель29.10.14 15:24
gromadjanka
NEW 29.10.14 15:24 
в ответ dimafogo 29.10.14 14:14
Я не могу прописаться в Украине - негде и я не могу туда поехать -опасно, ребенок, его не с кем оставить, работа.
каковы варианты получения паспорта без прописки украинской?
через 20 дней будет недействителен мой паспорт.
#17 
gromadjanka коренной житель29.10.14 15:28
gromadjanka
NEW 29.10.14 15:28 
в ответ dimafogo 29.10.14 14:14
они мне не отказали, консульство мне дало бумагу, где стоит :
"Der Antrag für die Passaustellung wird nach der zusätzlichen Überprüfung und Antwort der zuständigen Behörden der Ukraine, sowie Vorweisung aller erforderlichen Dokumente, angenommen".
#18 
gromadjanka коренной житель29.10.14 15:55
gromadjanka
NEW 29.10.14 15:55 
в ответ gromadjanka 29.10.14 15:28, Последний раз изменено 29.10.14 15:58 (gromadjanka)
насколько я правильно понимаю, читая законадательство,то на мой случай говорит закон:
2.3. Консульськими установами України за кордоном паспорти
видаються:
в) громадянам України, які тимчасово проживають за кордоном
на території консульського округу такої установи. { Підпункт "в"
пункту 2.3 глави 2 із змінами, внесеними згідно з Наказом
Міністерства закордонних справ N 91 ( z0801-12 ) від 26.03.2012 }
2.7. Для оформлення паспорта до консульської установи
подаються:

г) документ (відмітка в паспорті), що підтверджує постійне
проживання за кордоном або(!) право на тимчасове проживання чи факт
такого проживання на території держави не менше шести місяців на
момент подачі заяви-анкети на оформлення паспорта громадянина
України для виїзду за кордон
; { Підпункт "г" пункту 2.7 глави 2 в
редакції Наказу Міністерства закордонних справ N 91 ( z0801-12 )
від 26.03.2012 }
В разі необхідності здійснення запитів до
компетентних органів, термін оформлення паспорта подовжується на
термін, необхідний для отримання відповіді компетентних органів
України, але не може перевищувати три місяці. Термін оформлення
паспорта у звичайному та терміновому порядку встановлюється
розпорядчим документом по установі, яким запроваджуються в дію
тарифи консульського збору ".
т.е. как бы ничего нет про то, что человек должен иметь прописку. есть же место последней прописки и соответсвенно база данных.
п.с. если у кого-то есть еще ссылки на закона данный случай-формления паспорта без пмж- буду благодарна, составляю письмо в консульство.
#19 
dimafogo коренной житель29.10.14 15:56
NEW 29.10.14 15:56 
в ответ gromadjanka 29.10.14 15:24
В ответ на:
каковы варианты получения паспорта без прописки украинской?

Вряд ли таковые имеются.
В ответ на:
они мне не отказали, консульство мне дало бумагу, где стоит :
"Der Antrag für die Passaustellung wird nach der zusätzlichen Überprüfung und Antwort der zuständigen Behörden der Ukraine, sowie Vorweisung aller erforderlichen Dokumente, angenommen".

Значит, отправляйте письменный запрос в консульство заказным письмом и поинтересуйтесь у них о прогрессе рассмотрения Вашего заявления. Вряд ли Вам ответят что-то толковое, но хотя бы будет бумага, которую можно будет предъявить в АВН через двадцать дней (если, конечно, к тому времени придёт ответ от консульства).
#20 
dimafogo коренной житель29.10.14 15:58
NEW 29.10.14 15:58 
в ответ gromadjanka 29.10.14 15:55
В ответ на:
насколько япрваильно понимаю, читая законадательство,то н
а мой случай говорит закон:
...
т.е. как бы ничего нет про то, что челоевк должен иметь прописку. есть же место последней прописки.

Да, можете сослаться на этот нормативно-правовой акт и указать, что разрешение на выезд на ПМЖ Вы не оформляли, поэтому являетесь постоянно проживающей на территории Украины.
#21 
bumerang. коренной житель01.01.15 15:16
bumerang.
NEW 01.01.15 15:16 
в ответ dimafogo 29.10.14 14:14, Последний раз изменено 01.01.15 15:20 (bumerang.)
В ответ на:
Можете прислать заявление в письменном виде заказным письмом с уведомлением и просьбой письменного ответа, обоснованного действующимм нормативно-правовыми актами Украины. Вот и узнаете, на каком законном основании они Вам отказывают

У меня такая же история. Писала я им заказным письмом, вложила конверт, но ответа не получила. Отправляла письмо и факсом, но ответа, так и не дождалась. Даже работник Ауслендерамта отправил им письмо, но они не ответили даже по немецкому запросу.
Мне сказал работник Ауслендерамта, чтобы я сама поехала в консульство Франкфурта на Майне и привезла им причину отказа. Но есть ли смысл ехать за 120 километров, если они не отвечают ни на письма ни на факсы, а дозвониться к ним невозможно.
Я также выписалась из Крыма в 2003 году, с тех пор на Украину не ездила по состоянию здоровья.
Если там небыль приписана 3 года, то выдадут ли мне на Украине паспорт, кто знает?
Может быть жалобу написать на консульство, они же обязаны отвечать на письма. И куда писать жалобу, кто может знает?
В ответ на:
что разрешение на выезд на ПМЖ Вы не оформляли, поэтому являетесь постоянно проживающей на территории Украины.
Я не оформляла ПМЖ, просто выписалась.
#22 
Elena27111981 местный житель01.01.15 20:06
NEW 01.01.15 20:06 
в ответ gromadjanka 26.10.14 17:32
Едите в киев платите по тарифу и получаете паспорт, по уплаченой сумме. Донецкая обл. Не играет никакой роли. Мой отец поехал в харьков получать. Подруга в киеве за 3 дня получила, тоже из луганской. Для германии не такие уж и большие деньги. Посольство тут декает до 9 месяцев паспорт.
#23 
Elena27111981 местный житель01.01.15 20:11
NEW 01.01.15 20:11 
в ответ gromadjanka 26.10.14 17:32, Последний раз изменено 01.01.15 20:14 (Elena27111981)
А как вас могли выписать в никуда? Я тоже с донецкой, но нельзя выписаться если у тебя нет подтверждения что куда-то пропишешься. А если выписались и не прописались, то теперь еще и штрафы платить будете, а с сегоднешней ситуацией теперь вообще не понятно что они запоют.
Аналогичная ситуация с моей подругой была, та что с луг.обл. так как ее родители в квартире а не в своем доме, то за все годы нелегальной выписки ее заставили ее еще и комуналку всю выплачивать.
#24 
dimafogo коренной житель02.01.15 11:04
NEW 02.01.15 11:04 
в ответ bumerang. 01.01.15 15:16
В ответ на:
Если там небыль приписана 3 года, то выдадут ли мне на Украине паспорт, кто знает?

Согласно части 2 статьи 2 закона Украины "О свободе передвижения и вольном выборе места проживания в Украине", регистрация места проживания или пребывания лица либо её отсутствие не могут быть условием реализации прав и свобод, предусмотренных Конституцией, законами или международными договорами Украины, или основанием для их ограничения. Поэтому оформить паспорт Вам обязаны и с отсутствующей регистрацией места жительства на территории Украины.
В ответ на:
Может быть жалобу написать на консульство, они же обязаны отвечать на письма.

Да, можно.
В ответ на:
И куда писать жалобу, кто может знает?

В Департамент консульской службы МИД Украины. Настоятельно рекомендуется отправлять жалобу обычной (не электронной) почтой, ещё лучше - заказным письмом с уведомлением. В письме желательно сразу указать даты всех обращений в консульство, а также приложить копии корешков о доставке писем. Вишенкой на торте может стать приложенное к жалобе письмо немецкого АВН.
Параллельно можно также обратиться в отдел паспортных вопросов и отдел защиты прав граждан и юридических лиц Украины за границей по указанным на сайте телефонам.
#25 
bumerang. коренной житель02.01.15 22:53
bumerang.
NEW 02.01.15 22:53 
в ответ dimafogo 02.01.15 11:04
Большое спасибо за ответ.
Я посмотрела, там есть номер факса. Наверное надежней отправить факс?
А адресовать кому эту жалобу не подскажете? Там нашла ВІДДІЛ АХИСТУ ПРАВ ГРОМАДЕН ТА ЮРИДИЧНИХ ОСІБ КРАЇНИ ЗА КОРДОНОМ, наверно в этот отдел или директору?
#26 
dimafogo коренной житель03.01.15 12:52
NEW 03.01.15 12:52 
в ответ bumerang. 02.01.15 22:53
В ответ на:
Наверное надежней отправить факс?

Можно и факсом.
В ответ на:
А адресовать кому эту жалобу не подскажете?

Директору департамента.
#27 
1 2 все