Deutsch

Прапор Украины

6815   14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 все
oldGremlin местный житель30.10.14 13:30
oldGremlin
NEW 30.10.14 13:30 
в ответ oldGremlin 30.10.14 13:22
вот вдогонку, гугл вам в помощь
www.google.de/search?q=%D0%B8%D0%B7%D1%8A%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5+%D0%B0...
указаную схему по авто не искал, но там и других схем хватит
los muertos e idos no tiene amigos
dimafogo коренной житель30.10.14 13:32
NEW 30.10.14 13:32 
в ответ oldGremlin 30.10.14 13:22
В ответ на:
знаю из рассказов потерпевших(происходило непосредственно в Киеве). Схема следующая - ГАИ выписывает штраф по какому-либо поводу(20, 50 грн., неважно) и если человек не подсуетится, не заплатит в ближайшие дни вышеназваный штраф, да плюс к этому не докажет, что он его действительно заплатил, то авто изымают "на нужды АТО".

А раньше (до событий на востоке Украины) ГАИ принимало исключительно законные решения? И на востоке Украины тоже?
В ответ на:
ещё один случай, о свободе слова и демократии. Произошло с моим одногруппником. Он работал в Рубежном(Луганская обл.) журналистом. После "освобождения" города, после того, как установили по всему городу почтовые ящики для доносов(привет новым "павликам морозовым", пардон, патриотам) - к нему пришли и отжали всю электронику (мобилку, камеру, ноут). Здесь было все подано под соусом, что он не патриот, пишет не то, что нужно

Кто установил ящики? Для доносов на кого? Кто отжал всю электронику? Раньше (до событий на востоке Украины) электронику на востоке Украины не отжимали?
oldGremlin местный житель30.10.14 13:38
oldGremlin
NEW 30.10.14 13:38 
в ответ dimafogo 30.10.14 13:32
речь идёт не о том, что было раньше. Раньше, кстати и гужевой транспорт как средтво передвижения использовали и часто также забирали на нужды своих "АТО". Сейчас речь идёт о территории Украины, время действия 2014 год.
los muertos e idos no tiene amigos
dimafogo коренной житель30.10.14 13:55
NEW 30.10.14 13:55 
в ответ Elena27111981 30.10.14 13:26
В ответ на:
если ты идешь в какие-то конторы и с бабушек и дедушек какие-то метелки забирают копейки кототрые они получают, только потому что нет бланков с русским переводом паралельно украинскому например

Где требуют перевода на русский?
В ответ на:
Мы с вами может и понимаем, что языковой вопрос лишь псевдо-проблема, но люди наши не заслужили этого и может никогда не поймут, им достаточно повода. Или я ошибаюсь?

Не ошибаетесь. Но это не повод брать в руки оружие и убивать других людей (я сейчас о востоке Украины). Обо всём можно договориться, но для этого прежде нужно иметь адектватных собеседников. Или я ошибаюсь?
В ответ на:
Может быть, но без последнего не будет первого.

Не согласен. Всё можно урегулировать и без независимости отдельных административных регионов Украины. А то получится так, как сейчас в т.н. ДНР: налоговый кодекс свой уже написали, а за пенсиями отправляют в Украину...
В ответ на:
А меня лично ограбили. сейчас у меня родится 3 ребенок, и раньше я бы получила 120.000 а сейчас должна 41.000 удавоться, или этого мало, чтоб считать что меня ограбили?

Соласен, некрасивая ситуация. Но с другой стороны лично у Вас наверняка есть правопритязание на Kindergeld, верно? И Вам наверняка известно, что в случае одновременно получения немецкого Kindergeld и иных аналогичных доплат необходимо об этом сообщить немецким компетентным органам, после чего размер Kindergeld будет сокращён на сумму этих альтернативных выплат, а то вообще прекращена его выплата. За третьего ребёнка Украина (до последних изменений в законе) платила (120000-30000)=90000 грн в течение 72 месяцев, т.е. около 100-130 евро (по довоенному курсу евро). Германия же за третьего ребёнка платит 190 евро как мимимум до 18 лет. Так какой смысл в Вашем случае вообще оформлять украинскую помощь по рождению ребёнка?
dimafogo коренной житель30.10.14 13:57
NEW 30.10.14 13:57 
в ответ Elena27111981 30.10.14 13:29
В ответ на:
Ты просто едишь по улице, а тебя всякая падла останавливает, и просто тупо забирает у тебя машину,.

Украинская армия, Нацгвардия или самоназванные "суверены"?
dimafogo коренной житель30.10.14 14:00
NEW 30.10.14 14:00 
в ответ oldGremlin 30.10.14 13:38
В ответ на:
речь идёт не о том, что было раньше

Речь как раз идёт именно о том, как было раньше (до АТО) и сейчас.
В ответ на:
Раньше, кстати и гужевой транспорт как средтво передвижения использовали и часто также забирали на нужды своих "АТО".

Когда именно "раньше"? На какие "свои "АТО"?
oldGremlin местный житель30.10.14 14:13
oldGremlin
NEW 30.10.14 14:13 
в ответ dimafogo 30.10.14 14:00
В ответ на:
Когда именно "раньше"? На какие "свои "АТО"?
- "назад в будущее"? не я это начал
другие "АТО" я имел ввиду и гражданскую войну, анархию, махновщину на Украине в начале 20 века, а также времена и поляков, и турок, татар, половцев, печенегов, ... (немного ранее) - это всё ведь было как вы сказали раньше.
los muertos e idos no tiene amigos
Elena27111981 местный житель30.10.14 14:15
NEW 30.10.14 14:15 
в ответ dimafogo 30.10.14 13:55
В ответ на:
Где требуют перевода на русский?

Не так поняли. Люди идут в конторы, а там все бланки на украинском, и если ты не понимаешь, плати специально для этого посаженой тетенке какое-то количество грн. и она за тебя заполнит.
А был бы хотя бы русской вариант, под каждой украинской строчкой не было бы этой проблемы.
Почему, тут не только на немецком, английском, а даже турецком, иногда даже встречаешь с русской формулировкой бланки?!
А как поступили с законом о региональных языках, как только новая власть до руля, один из первых законов кстати, не было других проблем на повестке дня?
В ответ на:
это не повод брать в руки оружие и убивать других людей (я сейчас о востоке Украины). Обо всём можно договориться, но для этого прежде нужно иметь адектватных собеседников. Или я ошибаюсь?

то есть вы хотите сказать что Донецкие ребята встали, взяли оружие в руки, и пошли на КИев убивать своих? Или может это Киев собрал 18-летних ссыкунов и бросил их на фарш по Донецком, Илловайском и тд.?
В ответ на:
Но с другой стороны лично у Вас наверняка есть правопритязание на Kindergeld, верно? И Вам наверняка известно, что в случае одновременно получения немецкого Kindergeld и иных аналогичных доплат необходимо об этом сообщить немецким компетентным органам, после чего размер Kindergeld будет сокращён на сумму этих альтернативных выплат, а то вообще прекращена его выплата. За третьего ребёнка Украина (до последних изменений в законе) платила (120000-30000)=90000 грн в течение 72 месяцев, т.е. около 100-130 евро (по довоенному курсу евро). Германия же за третьего ребёнка платит 190 евро как мимимум до 18 лет. Так какой смысл в Вашем случае вообще оформлять украинскую помощь по рождению ребёнка?

Глубоко ошибаетесь, я не только не получаю этих благ, и даже не имею на них права, а мне neulich даже отказали в Aufenthalt только по той причине что Югендамт платит часть за детский садик.
ТАк что ни о каких двойных стандартах в моем случае речь не идет.
Смысл оформлять есть, но действительно очень маленький, при поездке на Украину в отпуск этих денег хватит ровно на один отпуск, там, в Украине, несмотря на то что платить их будут 3 года. А если подумать что мама с детьми должна на эти деньги там каждий день из этих 3 лет жить, то говорить думаю не очем.
Elena27111981 местный житель30.10.14 14:18
NEW 30.10.14 14:18 
в ответ dimafogo 30.10.14 13:57
В ответ на:
Ты просто едишь по улице, а тебя всякая падла останавливает, и просто тупо забирает у тебя машину,.
Украинская армия, Нацгвардия или самоназванные "суверены"?

НЕ могу сказать, но с украинскими флагами и на украинском языке, а кто конкретно, кто вам это скажит сейчас.
Но вы должны знать, вы вроде с законами дружите, что закон такой есть.
oldGremlin местный житель30.10.14 14:19
oldGremlin
NEW 30.10.14 14:19 
в ответ dimafogo 30.10.14 13:32
В ответ на:
Кто установил ящики? Для доносов на кого
- нужны имена и фамилии? догадайтесь с трёх раз, кто это был.
Они себя гордо величают украинскими патриотами, героями майдана...
los muertos e idos no tiene amigos
dimafogo коренной житель30.10.14 14:37
NEW 30.10.14 14:37 
в ответ oldGremlin 30.10.14 14:13
В ответ на:
другие "АТО" я имел ввиду и гражданскую войну, анархию, махновщину на Украине в начале 20 века, а также времена и поляков, и турок, татар, половцев, печенегов, ... (немного ранее) - это всё ведь было как вы сказали раньше.

..и всё это время русские, живущие на территории Украины, весь этот беспредел терпели? Почему же они уже давно не вернулись на историческую родину своего народа дабы жить в мире и спокойствии среди своих, а не на ненавистной "фашистской Украине"? "Мыши плакалали, кололись, но продолжали есть кактус"?..
Под "ранее" я имел в виду последние, скажем, десять-пятнадцать лет до АТО.
В ответ на:
Они себя гордо величают украинскими патриотами, героями майдана

Это Вам Ваш одногруппник рассказал? Он видел, как устанавливались эти ящики?
oldGremlin местный житель30.10.14 14:57
oldGremlin
NEW 30.10.14 14:57 
в ответ dimafogo 30.10.14 14:37, Последний раз изменено 30.10.14 15:02 (oldGremlin)
В ответ на:
..и всё это время русские, живущие на территории Украины, весь этот беспредел терпели
- да причём здесь русские?
или русские сейчас в украинском парламенте, правительсте, милиции да ГАИ в конце концов? Вы вначале произвели впечатление довольно разумного человека, а сейчас всё более скатываетесь в "псакизм".
В ответ на:
Это Вам Ваш одногруппник рассказал? Он видел, как устанавливались эти ящики?
- он видел уже установленые ящики, и естественно он видел тех, кто к нему пришел для "воспитательной бесседы". Или это всё были провокаторы, которые вернулись из России, где массово "навещали своих бабушек"?
И в Киеве, когда ПС среди ночи пришел "охранять" банк, между делом повязав охрану, взломав дверь - и это были провокаторы?
И орды пламенных революционеров, бродившие по улицам Киева - само собой тоже провокаторы
И герои майданы, решившие отжать в центре Киева симпатичный ресторанчик - явно тоже они самые?
п.с. чтобы не было непонятностей - к России, также как и к русским я не имею ни малейшего отношения.
los muertos e idos no tiene amigos
dimafogo коренной житель30.10.14 15:05
NEW 30.10.14 15:05 
в ответ Elena27111981 30.10.14 14:15, Последний раз изменено 30.10.14 15:21 (dimafogo)
В ответ на:
Не так поняли. Люди идут в конторы, а там все бланки на украинском, и если ты не понимаешь, плати специально для этого посаженой тетенке какое-то количество грн. и она за тебя заполнит.

А эти люди живут на территории Украины уже сколько лет? Неужто, они не выучили украинского даже пассивно (например, из телевизора)? Или в восточной Украине нет украиноязычного телевидения?
Или украинский язык настолько сложен в изучении для русскоязычного человека?
В ответ на:
Почему, тут не только на немецком, английском, а даже турецком, иногда даже встречаешь с русской формулировкой бланки?!

Видимо, потому что носители именно этих языков часто не желают или не в состоянии выучить государственный язык страны, в которой они заполняют этот бланк. И кстати, несмотря на то, что турков в Германии около 15%, Германия не торопится делать турецкий вторым государственным языком.
В ответ на:
А как поступили с законом о региональных языках, как только новая власть до руля, один из первых законов кстати, не было других проблем на повестке дня?

Согласен, это было глупостью.
В ответ на:
то есть вы хотите сказать что Донецкие ребята встали, взяли оружие в руки, и пошли на КИев убивать своих? Или может это Киев собрал 18-летних ссыкунов и бросил их на фарш по Донецком, Илловайском и тд.?

Так кто всё же первым взял в руки оружие: "Донецкие ребята" или "киевские ссыкуны"?
В ответ на:
мне neulich даже отказали в Aufenthalt

Т.е. Вам необходимо покинуть территорию Германии?
В ответ на:
кто конкретно, кто вам это скажит сейчас

То-то же. Поэтому предлагаю не быть столь категоричным в высказываниях и не мерить всех на один аршин: ни "донецких", ни "киевских"/"украинских".
В ответ на:
Но вы должны знать, вы вроде с законами дружите, что закон такой есть.

Знаю, есть.
Стоп. Так мы всё же по украинским законам живём в Украине? И на востоке Украины тоже или там уже не действуют законы Украины?
dimafogo коренной житель30.10.14 15:15
NEW 30.10.14 15:15 
в ответ oldGremlin 30.10.14 14:57, Последний раз изменено 30.10.14 15:15 (dimafogo)
В ответ на:
да причём здесь русские?

Если не при чём, то как тогда понимать Ваш пост о предыдущих "АТО"?
В ответ на:
он видел уже установленые ящики, и естественно он видел тех, кто к нему пришел для "воспитательной бесседы". Или это всё были провокаторы, которые вернулись из России, где массово "навещали своих бабушек"?
И в Киеве, когда ПС среди ночи пришел "охранять" банк, между делом повязав охрану, взломав дверь - и это были провокаторы?
И орды пламенных революционеров, бродившие по улицам Киева - само собой тоже провокаторы
И герои майданы, решившие отжать в центре Киева симпатичный ресторанчик - явно тоже они самые?

Разумеется, что во время событий такого рода каждый норовит урвать что-то себе. Но Вы согласны, что государство должно быть сильным и соблюдать закон, чего раньше не наблюдалось и что рано или позно это нужно было бы менять? Или Вы были согласны с действиями предыдущих властей (сразу уточню: имеется в виду не непосредственно предыдущая власть, а все власти, которые были в Украине со времён независимости)?
oldGremlin местный житель30.10.14 15:33
oldGremlin
NEW 30.10.14 15:33 
в ответ dimafogo 30.10.14 15:15
упоминая все предыдущие "АТО", я и имел ввиду(не зря ведь взял в кавычки), что каждый "правитель" норовил во времена смуты/анархии/войны/драки под маломальски благовидным предлогом(а чаще и без оного) конфисковать/экспроприировать/забрать/урвать имущество любого рода(включая и человеческий ресурс, кот. был в те времена имуществом). Своим экскурсом в историю я всего лишь ответил на Ваше " ...а раньше разве не так было?" Прошлым нельзя жить в этой ситуации и сравнивать что было при царе Горохе.
В ответ на:
Но Вы согласны, что государство должно быть сильным и соблюдать закон, чего раньше не наблюдалось и что рано или позно это нужно было бы менять?
- полностью согласен, но не методами сегодняшней диктатуры, не за счет жизней собственного народа. Да и, неужели Вы хотите сказать(верите в то), что законы сейчас на Украине кто-то из т.н. правительства соблюдает? Коррупция расцвела ещё поболее времён Яныка. Военкомы жируют, т.к. несознательный народ не хочет умирать непонятно за кого и за что и просто откупается от АТО(ну или подаётся в бега). Уже вызрели новые "семьи", и скандалы связаные с ними, были "донецкие" - стали "черновицкие". Что изменилось? За исключением того, что развалили страну, ведут войну против собственного народа и набивают карманы под звуки украинского гимна
los muertos e idos no tiene amigos
dimafogo коренной житель30.10.14 15:38
NEW 30.10.14 15:38 
в ответ oldGremlin 30.10.14 15:33
В ответ на:
полностью согласен, но не методами сегодняшней диктатуры, не за счет жизней собственного народа

Т.е. каков Ваш вариант выхода из сложившейся ситуации?
oldGremlin местный житель30.10.14 16:02
oldGremlin
30.10.14 16:02 
в ответ dimafogo 30.10.14 15:38
может для начала не стоило бы доводить до теперешней ситуации?
выход сейчас по-моему мнению лишь один - искать компромис, договариваться с восточными областями, остановить прежде всего войну и затем авторитарными, а не популистскими методами создавать коалиционное правительство(пусть и временное) из представителей всех областей. Корпус депутатов(а также их помощников и всех иже с ними помощников-помощников) делить на 4, а может временно и вовсе приостановить действие. И затем действовать против главного врага Украины, не России, нет, против коррупции методами того же Сингапура или Китая. Это тоже своего рода диктатура, но без геноцида и не против собственного народа. Впоследствии решать дальнейшие проблемы по мере их остроты.
п.с. надеюсь Вы не думаете, что Украина в ближайшие 5 лет будет в Евросоюзе?
los muertos e idos notien amigos
los muertos e idos no tiene amigos
Elena27111981 местный житель30.10.14 16:17
NEW 30.10.14 16:17 
в ответ dimafogo 30.10.14 15:05
В ответ на:

Видимо, потому что носители именно этих языков часто не желают или не в состоянии выучить государственный язык страны, в которой они заполняют этот бланк. И кстати, несмотря на то, что турков в Германии около 15%, Германия не торопится делать турецкий вторым государственным языком.

Но тем не менее им дают возможность, необходимые документы читать на своем языке.
Ну да ладно, это все философия, кототрая все равно ничего не изменит для тех несчастных которые сейчас в том пекле.
В ответ на:

Т.е. Вам необходимо покинуть территорию Германии?

пока что нет, слава богу нашлись хорошие люди, кототрые помогли, а так бы в принципе да, ну или оставаться нелегально.
В ответ на:

Стоп. Так мы всё же по украинским законам живём в Украине? И на востоке Украины тоже или там уже не действуют законы Украины?

Я бы сказала, те, люди там, они не по каким законам в данный момент не живут, либо вынуждены бежать у кого хватает смелости и возможности, либо жить в постоянном страхе что следующая бомба или мина залетит именно к ним в зал.
А законы там увы никакие не действуют, потому что даже ментов в городах нет, что может и к лучшему.
dimafogo коренной житель30.10.14 16:18
NEW 30.10.14 16:18 
в ответ oldGremlin 30.10.14 16:02
В ответ на:
может для начала не стоило бы доводить до теперешней ситуации?

Разумеется, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Но теперь нужно исходить из того, что имеем.
В ответ на:
договариваться с восточными областями

Каким образом? Они же уже "независимые" "суверенные" "государства", не прекращающие огонь даже во время "перемирия"...
В ответ на:
Корпус депутатов(а также их помощников и всех иже с ними помощников-помощников) делить на 4, а может временно и вовсе приостановить действие.

Для этого придётся менять Конституцию...
В ответ на:
И затем действовать против главного врага Украины, не России, нет, против коррупции методами того же Сингапура или Китая.

Это в любом случае необходимо
В ответ на:
надеюсь Вы не думаете, что Украина в ближайшие 5 лет будет в Евросоюзе?

Не думаю.
Elena27111981 местный житель30.10.14 16:20
NEW 30.10.14 16:20 
в ответ dimafogo 30.10.14 15:38, Последний раз изменено 30.10.14 16:21 (Elena27111981)
В ответ на:
Т.е. каков Ваш вариант выхода из сложившейся ситуации?

его нет увы.
Либо Путин профинансирует свой план до конца и будет то же что с Крымом (в чем я очень сомневаюсь), либо эти 2 области сравняют с землей.
то есть у нормальных людей он бы был, и вариант решить эти ситуации есть, но зная наших увы, реально только то что я перед этим написала.
Есть же такая поговорка Не з`iм так понадкусую.