Всем добрый день. У меня немецкое и украинское гражданство. Мой сын имел также двойное гражданство, теперь по достижению 18 летия немцы требуют чтобы он принял решение в пользу одного гражданства. Когда он был маленьким, он был вписан в мой паспорт. С момента получения нем. Гражданства я этим паспортом не пользовалась, он уже явно просрочен и его надо еще найти. Внимание вопрос: каким образом нам отказаться от гражданства без паспорта или с просроченным паспортом. Какие для этого необходимы документы.? Где найти образцы заявлений? Нужно ли обязательно ехать в посольство или можно послать документы по почте? Спасибо всем за помощь

Тоже интересует этот вопрос, т.к. при подаче заявления на выезд за пределы Украины на ПМЖ, сейчас требуют подписать заявление, что я усведомлена о том, что в случае, если мой ребенок в будущем захочет принять гражданство Германии, ему нужно будет выйти из гражданства Украины, а для этого ему нужен будет документ, указывающий на принадлежность к гражданству Украины. Такого документа у ребенка нет,т.к. он вписан в мой паспорт. Также в миграционной службе сказали, что я смогу оформить ребенку собственный проездной документ в Консульстве, предоставив наши с мужем паспорта и его СОР.
Вот теперь и думаю, в чём загвоздка? :) Если всё так просто (но, дорого и долго, как я поняла), то зачем заставляют подписать это заявление?

Вы приобрели немецкое гражданство до или после рождения сына?
Сколько лет Ваш сын живёт в Германии? Сколько лет он посещал в Германии школу? Закончил ли он её или есть ли у него оконченный немецкий Berufsausbildung?

что просто ?
ребенку проще получить немецкое гражданство, если он еще учится. И вы как родители, можете это сделать заранее, или уже совместно, если будете сами выходить.

Я приобрела немецкое гражданство после рождения сына, поэтому так называемый optionspflicht на нас к сожалению не распространяется. У него естественно в 18 лет есть mittlere reifeтолько немцев это не интересует

А каким образом у Вашего ребёнка появилось немецкое гражданство?

Получил вместе со мной. Еще раз для ясности. Я приехала из Украины. Через год родила ребенка, он был вписан в мой украинский паспорт. По проишествии 7 лет подала на гражданство и получила его. Мой сын получил его со мной как член семьи. От украинского гражданства не отказывались, но я свой укр. Паспорт не продлевала, вообще этот паспорт найти не могу. У меня официально двойное гражданство. У сына было тоже, хотя украинского пасспорта у него никогда не было, он был вписан в мой старый пасспорт. Теперь по достижении им 18 лет немцы требуют справку о выходе из укр. Гражданства и говорят что optiondpflicht на нас не распространяется т.к. мой сын получил немецкое гражданство не с рождения.вот такая бяка

Тогда я не пойму, на каком основании они сейчас требуют выбирать между гражданствами...

Для того что бы выйти из гражданства, в него нужно сначала войти, получить паспорта и проти всю процедуру.
У меня такая же история, только моя дочь ещё не достигла 18 лет.... поэтому мы получили укрю паспорт.
И будем проходить процедуру выхода из гражданства....

Потому что дети бывших иностранцев в отличие от их родителей не имеют право на двойное гражданство. К сожалению. Это правило с декабря 2014 не распространяется на детей получивших немецкое гражданство по рождению. Но это не про нас. Я только одного не понимаю, ведь масса людей из Украины имеет аналогичную ситуацию, но у них нет такой проблемы. Может это только у нас в земле Rheinland Pfalz такие ретивые чиновники

Да мне тоже кажется что этого не избежать. Заставят заплатить за вход в гражданство и за выход?

Вам так сказали в Вашем АВН? Вы понимаете, что выбирать между двумя гражданствами до исполнения 21 года нужно тем гражданам, кто является optionspflichtig, при том что

?
Рекомендую Вам самой почитать первоисточник (§29 StAG).

Я читаю и читала и пыталась объяснить это нашему staatsangehoerigkeitsbehoerde. А они мне на это говорят, ваш сын получил гражданство не по рождению а как член семьи и на него это не распространяется.
Я думаю может адвоката взять.... но боюсь время потерять

Просто войти в Украинское гражданство и отказаться от него, когда нужно будет получать немецкое. Мне так и не объяснили как 2 летнему ребенку войти в гражданство. Насколько я поняла, то просто получить Украинский проездной документ ребенка, что можно сделать в Украинском консульстве в Германии и не обязательно делать проездной, находясь ещё в Украине. Поэтому и возник вопрос, насколько просто всю процедуру входа-выхода из гражданства Украины сделать, находясь в Германии.

Что не распространяется? Требование о выборе гражданства ЕВН прислало в письменном виде? Если нет, требуйте его от них в письменном виде со ссылкой на соответствующие положения StAG.

1. У ребёнка ТС уже имеется гражданство Украины.
2. От гражданства Украины невозможно отказаться, а вот выйти из него при желании - да.

Можно.

вот и я еще хочу вовникнуть в эти проблемы... ну просто так для интереса, потому что у меня было это все когда Украина стала незалежной, а паспорт тогда еще был СССР. Так вот тогда Германия еще могла выдать гражданство сразу, (так было у моей подруги) а я с ребенком решила в этот момент поехать к родственникам и пришлось сначала войти в укр. гражданство, а потом выйти, за что конечно пришлось заплатить уже не помню сколько. Но мой каприз тогда съездить домой, обошелся конечно в "копеечку". Кстати Рос. пос-во просто за 100ДМ предлагало входить в рос.гражданство и многие воспользовались этим Знаю людей лично.
по поводу проездного для ребенка, если честно, я до конца не понимаю да и не вовникаю, т.к. у меня ребенок сразу получил свой паспорт, тогда еще СССР и сам с ним везде ездил. Как выглядят сейчас проездные, я не интересовалась, но я так понимаю, что документ на ребенка какой-то должен быть.

У ребенка ТС точно такая же ситуация как и у меня. Её ребёнок просто вписан в её украинский загранпаспорт. Это не означает быть гражданином Украины. И иметь украинский СОР также не означает быть гражданином украины. Для того, чтобы войти в гражданство нужно получить паспорт гражданина Украины. Поэтому мне перед получением штампа в паспорт для выезда на ПМЖ и дали подписать заявление, что я знаю, что для того, чтобы выйти из украинского гражданства, моему ребенку сначала нужно в него войти :).
На сколько я поняла, что 2 летнему ребенку можно войти в гражданство, получив проездной документ ребенка. Я его делать не хочу, т.к. в некоторые страны легче въезжать с ребенком, когда он вписан в паспорт родителей. И в связи с выпуском Украиной биометрических паспортов, заказ проездного документа затянется на много месяцев. Инспектор в ДМС сказала, что поговаривают, что с нового года собираются детям тоже выдавать не проездной, а паспорт. Т.к. законодательно они сами не знают как и что, я не хочу затягивать и морочится с проездным.
Т.к. о гражданстве я пока могу только мечтать, а жизнь за 6-8 лет может измениться, мы решили, что лучше уже решать вопрос с документом ребенка, находясь в Германии, а не ждать его лишние месяцы, находясь в Украине.

Конечно. Для этого все и нужно. а ещё самое противное - это легализация всех документов и аппостили...
Желаю удачи!

Вы сами вдумайтесь в то , что Вы написали.
просто так никогда никого не впишут, и ребенок по рождению уже имеет укр. гражданство.

Да прислали письменно. Я после этого неоднократно звонила и пыталась убедить немцев что они не правы. Безуспешно. На прошлой неделе приняли дополнения закону об optionspflicht. Но самого нового закона в интернете найти не могу, только то что вы мне прислали и сообщения прессы. Мне бы хотелось знать конкретно на кого НЕ распространяется optionspflicht.чтобы написано было черным по белому. Тогда можно с немцами бодаться, что на мрй взгляд намного проще чем иметь дело с украинским посольством

Легализация документов и апостили это что? Я за 20 лет в Германии полностью отстала от жизни. Это перевод дркументов с украинского на немецкий и печать присяжного переводчика? Или это что то другое? А не знаете, какие документы мне придется легализовать?

Вы уверены, что именно это было написано в том заявлении, и речь не шла о необходимости документально оформить уже наличествующее у Вашего ребёнка гражданство Украины?

Не только поговаривают, но уже даже и записали в соответствующем законе.

Вы можете обнародовать скан этого письма здесь, удалив личные данные?

Вы можете не поверить, но то, что я Вам прислал, и есть новая редакция немецкого закона о гражданстве.

На тех, кто не подпадает под определение "optionspflichtig", приведённое в актуальной редакции §29 Abs. 1 StAG.

У меня сканнера нет, я вам так текст напишу
Sehr geehrter....(имя моего сына)
Sie wurden durch Urkunde unseres Hauses vom 03.07.2003 mit Wirkung von 22.07.2003 auf dir Rechtsgrundlage des Paragraph 8 Staatsangehörigkeitsgesetz in den deutschen Staatsverband unter Hinnahme vorübergehender Mehrstaatigkeit eingebürgert. Zugleich wurden Sie verpflichtet, dass Sie mit Vollendung des 18. Lebensjahres die Entlassung aus der ukrainischen Staatsangehörigkeit betreiben. Daher bitte ich um Mitteilung, ob Sie die Entlassung aus der ukrainischen Staatsangehörigkeit zwischenzeitlich beantragt haben.
Mit freundlichem Gruß
Письмо из ADD Trier

А, ну это объясняет всё. В таком случае Вашему ребёнку действительно необходимо оформить украинский паспорт, а после этого - выход из гражданства Украины.

То есть ему нельзя сохранить оба гражданства?Optionspflicht к нам не относится?

Вот я все равно не понимаю, те кто попал под optionspflichtтоже имели двойное гражданство временно как и мы, но им почему то теперь можно сохранить двойное гражданство а нам нет. Где логика?

Только в том случае, если у него выполняются предпосылки для сохранения обеих гражданств, указанные в §12 StAG.
Советую почитать также это судебное решение.

Нет.

Потому что обязательство выхода из гражданства Украины в случае Вашего ребёнка происходит не из Optionspflicht (т.к. немецкое гражданство он приобрёл на основании не §4 Abs. 3 или § 40b StAG, а на основании §8 StAG).

Ясно, будем читать и разбираться. Я так понимаю в любом случае надо ехать в посольство и пытаться выйти из гражданства. Надеюсь это у них не первый прецендент. Как вы думаете, это в принципе реально, сделать паспорт через 18 лет после рождения и сразу же отказаться от гражданства.

Вам (точнее, Вашему ребёнку) нужно ехать в консульство.

..., сперва оформив загранпаспорт.

Наверняка не первый.

Конечно. Единственная проблема может быть в отсутствии прописки в Украине, но, возможно, она и не понадобится.

а зачем нужна прописка в Украине?
они ведь выехали на ПМЖ , значит и прописки нет, или что то я не так понимаю?

Согласен. Если у ребёнка также оформлен выезд на ПМЖ, то прописки не понадобится

Не пугайте меня я и так боюсь. У ребенка не оформлен ПМЖ и нет прописки на Украине. Он здесь родился

В общем, пусть он формляет себе загранпаспорт в консульстве. Проблем быть не должно.

Он оформит. Здесь 18 лет это полный детский сад. Поеду с ним в январе в консульство, будем пытаться. Спасибо за помощь.