Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Данным вопросом интересуюсь давно(знаю о решении КС Украины от 2009 г. и ЕСПЧ от 2013 г. по данному вопросу), но не форсировал события, т.к. о реальных примерах успешного решения было мало или вообще ничего не известно, да и стращали длительными судебными издержками и затратами. Но теперь, как понимаю, ситуация изменилась и дело "обкатали", во всяком случае на форумах, в т.ч. здесь всплывала информация что люди подают иски и выигрывают дела, даже в первой инстанции. Поэтому окончательно решил добиваться возобновления выплаты пенсии отцу, которая была начислена перед выездом в Германию, а потом отобрана по стандартной процедуре(единоразово 6 пенсий и до свидания), а так же накопившейся суммы за период проживания в Германии. Плюс, мама достигла уже возраста, когда могла бы оформить пенсию на Украине, у неё там 35 лет стажа.
Понятно что ПФ будет упираться рогом до последнего, отсюда вопрос и просьба: если есть тут люди или их родственники, знакомые, которые проходили или проходят судебные тяжбы с ПФ Украины по данному вопросу? Так же возможно кто-то знает хронологию подачи и состав документов по инстанциям или форумы где это объясняется, пожалуйста отпишитесь. Так же приветствуются советы юристов или людей понимающих в этом направлении, имеющих опыт.

Ваши родители сейчас не зависят от государства, полностью обеспечивают себя сами? Тогда украинская пенсия пойдёт плюсом.
Если родители получают социал или ALG II, то украинская пенсия пойдёт в минус пособию. Вы же не станете пытаться утаить тот факт, что им её начисляют? Тем более, что утаить будет сложно, здешние чиновники уже поднаторели за эти годы на россиянах.

Да, мои родители сейчас себя полностью обеспечивают и дополнительные средства будут очень кстати, плюс частью из них можно будет оплачивать уход за могилами предков.
То что некоторые ведомства могут запрашивать информацию уже знаем и утаивать не имеет смысла, вы правы, просто сейчас есть несколько лет, когда эти средства могут пойти в плюс.

Тогда остаётся ждать. Эти разговоры про украинские пенсии шли ещё при Кучме, но так всё и не сдвинулось с мёртвой точки.
Те же украинские пенсионеры, которые здесь, в Германии, получают пособие, напротив не хотели бы, чтобы те пенсии начали выплачивать. У них их будут высчитывать из пособия, зато прибавится морока с оформлением. Как говорил ВВП, правда, по другому поводу: "Это всё равно, что поросёнка стричь: визга много, а шерсти мало." 8)

Если лицо не оформляло иностранную пенсию, имея на неё правопритязание, то высчитывать размер этой пенсии в Германии не имеют права.

это понятно.
но дело в том, что получатели пособия обязаны использовать любую имеющуюся возможность, чтобы обеспечивать себя самостоятельно или хотя бы частично.
зная, что у пожилых людей есть возможность получения иностранной пенсии, им предложат её оформить или принести доказательство того, что им в ней было отказано. я когда-то нечто подобное слышал от россиян. если что не так, спорить не буду.

Длительность рассмотрения дела судами зависит от нескольких факторов и составляет от двух-трёх месяцев до двух лет, при этом в последнее время складывается тенденция к сокращению этого срока; в среднем получается полгода. Ездить на судебные заседания не обязательно, достаточно грамотно написанного искового заявления и апелляционной/кассационной жалоб (если таковые будут необходимы).
Судебные сбор ранее составлял около 160 грн за три инстанции, с сентября 2015 года - около 1600 грн. При этом, судебный сбор в каждой выигранной инстанции возвращают истцу.
Практика показывает, что выиграть суд можно, но потом ещё нужно добиться фактической выплаты пенсии через исполнительную службу. А для этого нужно с самого начала правильно писать исковое заявление, учитывая многие мелочи...

Ну вот ПФУ и откажет по умолчанию и у человека будет бумажжка для немецких органов
А те, кто хочет добиться выплаты пенсии, могут это сделать.

Так если Украина пока не выплачивает пенсии живущим за её пределами, то здешние чиновники молчат на сей счёт и таких справок не требуют.
Но как только Украина начнёт их платить, чиновники узнают об этом раньше самих украинских пенсионеров.

Спасибо за информацию. Как я понимаю деньги при выиграше по любому будут переведены только на счёт в Украине? Есть ли тут адвокаты которые занимаются такими делами и сколько это будет примерно стоить?

Не факт.

Теоретически, возможен вариант с переводом суммы пенсий за границу раз в квартал. Но на практике проще будет организовать выплату пенсии на счёт в украинском банке.

Согласен, не стопроцентный факт. Скорее всего там (на Украине) уже давным-давно получена просьба таких стран, как Германия (то есть, тех, где проживает много выходцев с Украины), что как только Украина созреет и начнёт платить пенсии уехавшим пенсионерам, чтобы сразу дала знать, например, по линии того же МИДа.
Или ещё проще: Украина просто объявит об этом в СМИ, тогда немецкое посольство, узнав об этом, тут же поставит в известность профильные ведомства в самой Германии.

Я так понимаю, что Вы неплохо разбираетесь в украинском законодательстве. Я тут полазив по соседним веткам и разделам пришел к одной мысли, поэтому позвольте вынести на Ваш суд вариант, так сказать похитрее:
у моих родителей имеются загранпаспорта Украины с пометкой ПМЖ в Германии, на КУ мы не становились. Что если приехать в Украину, предварительно найти место, где родителей можно прописать, пойти в ОВИР и сказать что так и так, переехали обратно, верните пожалуйста внутренний паспорт. Могут они отказать или потребовать предоставления каких-то справок? Ведь по идее большего(внутренний паспорт и прописка) для возобновления выплаты пенсии не нужно или я не прав?

Хоть вопрос задан не мне, выскажу свою гипотезу.
ОВИРу нужно будет сдать загранпаспорт с пометкой "на ПМЖ". В этом случае проблем с выдачей внутреннего паспорта быть не должно.
Но как потом вернуться в Германию? Или Вашим родителям это не нужно?

Вернуться назад по райзепассу, или так нельзя?

так у них два гражданства? тогда при прописке на украине этот вопрос наверняка встанет (о наличии второго гражданства), коль скоро люди вернулись после проживания заграницей.
это я так предполагаю.

Я забыл в начале упомянуть что въехали мы в Германию как поздние переселенцы. От украинского гражданства не отказывались, думали его автоматом убрали, но, недавно в Мельдеамте мне чиновник прям упор сделал на наличии у меня ещё укр. гражданства, я тогда и сам удивился, т.к. знал что вступление в немецкое гражданство не допускает наличия иного, как оказалось - кроме исключительных случаев . Насчёт вопроса прописки, а обязан ли человек отвечать на такие вопросы? Как из этого выкручиваются заробитчане западной Украины, осевшие в Греции, Италии и т.д. и получающие пенсии на родине? Тем более когда верхушка государства имеет двойное-тройное гражданство, и смех и грех.

1. ОВИРов в Украине нет, есть Государственная миграционная служба.
2. Для регистрации места жительства потребуются документы, подтверждающие право на проживание по указанному адресу.

В принципе, для возобновления выплаты пенсии не нужна и регистрация места жительства, но это должен подтвердить суда. А с внутренним паспортом и зарегистриованным местом жительства на территории Украины, конечно, возобновить выплаты пенсии будет проще.

в принципе, заработанная пенсия должна выплачиваться человеку вне зависимости от гражданства, в отличие от той же пенсии за иностранный стаж.
но с украиной всё не просто, т.к. она пока платит пенсии только проживающим внутри страны.

ну, говорить чиновники могут что угодно. их надо слушать, но заморачиваться нужно только тем, что они пишут (и подписывают).

наверное, в правовом государстве, не допускающем наличия второго гражданства, где его приобретение ведёт к автоматической утрате уже имеющегося, так и было бы.
но это в правовом, а не в том, которое мы обсуждаем. 8)

и это тоже один из многочисленных признаков выпадения из правового поля.