Deutsch

Укр. гражданство новорожденному​

1526  1 2 3 4 5 все
Baby_2016 прохожий07.01.16 18:17
07.01.16 18:17 
Доброго времени суток! Буду очень признательна за советы и подсказки.

Исходные данные: я - гражданка украины, муж - немец. Хочу получить будущему ребёнку укр. гражданство, но не уверена, как это проще сделать. У меня гражданство Украины, живу в германии уже много лет, но на консульском учёте не стаю. Можно ли в этом случае получить укр. паспорт ребёнку не выезжая из Германии? или как происходит этот процесс? И что для этого нужно? Нужно потом ребёнка прописывать по месту моей прописки? Нужно ли будет ребёнку в 18 лет выбирать одно из гражданств (укр. или нем.?)? На какие ещё подводные камни нужно обратить внимание и вообще что думает общественность - стоит ли овчинка выделки?


#1 
Elena27111981 свой человек07.01.16 18:53
NEW 07.01.16 18:53 
в ответ Baby_2016 07.01.16 18:17

у него есть укр. гражданство автоматически, и ему надо будет от него отказываться чтоб получить одно, потом, или когда вы будете из него выходить вместе с ним.


Просто откройте страницу посольства и посмотрите документы.

свид. о рождении с переводами и апостилями, свой паспорт и тд.

#2 
dimafogo коренной житель07.01.16 19:19
NEW 07.01.16 19:19 
в ответ Baby_2016 07.01.16 18:17, Последний раз изменено 07.01.16 19:20 (dimafogo)
Можно ли в этом случае получить укр. паспорт ребёнку не выезжая из Германии?

Загранпаспорт - да, "внутренний" - нет.

или как происходит этот процесс? И что для этого нужно?

Сначала оформить ребёнку гражданство, после чего - загранпаспорт.

Нужно потом ребёнка прописывать по месту моей прописки?

Для оформления загранпаспорта - нет.

Нужно ли будет ребёнку в 18 лет выбирать одно из гражданств (укр. или нем.?)?

Нет.

#3 
dimafogo коренной житель07.01.16 19:20
NEW 07.01.16 19:20 
в ответ Elena27111981 07.01.16 18:53
и ему надо будет от него отказываться чтоб получить одно

Что за "одно"?

#4 
MarKa3006 свой человек07.01.16 19:26
MarKa3006
NEW 07.01.16 19:26 
в ответ dimafogo 07.01.16 19:19

Я пока печатала и вставляла ссылки, ты уже ответил. безум

#5 
MarKa3006 свой человек07.01.16 19:27
MarKa3006
NEW 07.01.16 19:27 
в ответ Baby_2016 07.01.16 18:17

Теперь даже детям с "опционной моделью" немецкого гражданства не нужно выбирать, а Вам и тем паче.

#6 
Baby_2016 прохожий07.01.16 21:03
NEW 07.01.16 21:03 
в ответ Elena27111981 07.01.16 18:53
Спасибо за ответы! Образовались ещё несколько :).

Я думала, ребёнок будет иметь два гражданства до 18ти лет и потом ему нужно будет выбрать одно? Или что-то изменилось в законодательной базе? Прошу прощения, я видимо, не совсем в теме, поэтому и хочу сейчас подготовиться :).

Честно говоря, не совсем понимаю, нужен ли ребёнку внутренний паспорт? В принципе, гражданство хочу ему только из-за того, что в Украине родственники и хочу иметь возможность, ездить туда с ребёнком. Хватит для этого загранпаспорта? Какие могут быть последствия, плюсы/минусы, если внутренний не оформлять?

Нужно ли мне для оформления доков становиться на консульский учёт?


#7 
Baby_2016 прохожий07.01.16 21:12
NEW 07.01.16 21:12 
в ответ Baby_2016 07.01.16 21:03

Ah, i ewjo vopros: Kto i kak vnosit rebjonka v moj pasport?

#8 
dimafogo коренной житель07.01.16 21:30
NEW 07.01.16 21:30 
в ответ Baby_2016 07.01.16 21:03
Я думала, ребёнок будет иметь два гражданства до 18ти лет и потом ему нужно будет выбрать одно?

Вы думали неправильно.

Или что-то изменилось в законодательной базе?

В соответствующей законодательной базе уже минимум лет пятнадцать как ничего не менялось.

нужен ли ребёнку внутренний паспорт?

Нужен он или нет - это, конечно, хороший вопрос, но получить его нужно.

Хватит для этого загранпаспорта?

Для пересечения государственной границы Украины - да.

Какие могут быть последствия, плюсы/минусы, если внутренний не оформлять?

Если не проживать в Украине, вряд ли будут какие-то последствия.

Нужно ли мне для оформления доков становиться на консульский учёт?

Нет.

Kto i kak vnosit rebjonka v moj pasport?

Никто и никак. Ребёнку оформляется отдельный загранпаспорт.

#9 
Baby_2016 прохожий08.01.16 07:13
NEW 08.01.16 07:13 
в ответ dimafogo 07.01.16 21:30

Спасибо! Вопросы, к сожалению, не иссякают :).

Будьте добры, объясните пожалуйста по поводу (не)надобности выходить из укр гражданства по достяжению ребенком 18ти лет: В моем поеимании, Украина не позволяет иметь двойное гражданство или я что-то упустила? Ткните пожалуйста, в закон?

Далее: Так что детей теперь вообще в материнский паспорт не вписывают? Или это можно сделать только в Укр?

На каком основании ребенку выдадут тут загранпаспорт, если у него не будет внутреннего? Для взрослых это ведь предпосылка?

Вы написали, что укр загранпаспорта для пересеч укр границы будет достаточно, а что с российской границей? Мне хотелось бы иметь возможность и туда без визы для ребенка ездить.

Еще по поводу внутреннего п-та: с какого возраста его вообще сейчас выдают? И для чего он еще может пригодиться ребенку? По идеи, можно же (или нет?) попробовать прикинуться кабанчиком и получить внутренний п-рт и позже (по мере необходимости), делая огромные глаза и говоря, что "я и не знала, что внутренний нужен!"? И могут ли возникнуть дополнительные сложности, если ребенок или я все таки захотим выйти из укр гражданства , а у ребенка на тот момент внутреннего п-та не будет?

На какие подводные камни нужно еще обратить внимание? Я, например, в Укр хоть и прописана, но родственники, у которых я прописана, в целях экономии коммун. услуг показывают в ЖЕКе мою прописку в Германии и подписывают бумагу, что я не проживаю в квартире. Плюс, налоги я в Укр тоже не плачу, никакой соц помощи не получаю. Может ли все это плюс история с ребенком в перспективе как-нибудь негативно сказаться на продаже недвижимости там?

Сорри за кучу вопросов, просто хочу все досконально понять и продумать, чтобы не наделать ошибок.

#10 
dimafogo коренной житель08.01.16 10:18
NEW 08.01.16 10:18 
в ответ Baby_2016 08.01.16 07:13, Последний раз изменено 08.01.16 10:33 (dimafogo)
В моем поеимании, Украина не позволяет иметь двойное гражданство или я что-то упустила?

Вы точно что-то упустили.

Ткните пожалуйста, в закон?

Да было бы куда ткнуть... Закон работает по принципу "всё, что не запрещено, разрешено". В законе Украины "О гражданстве Украины" нет положений, которые запрещают гражданину Украины иметь гражданства других государств. Можете, например, почитать статью 19 этого закона, для того чтобы понять, в каких случаях утрачивается гражданство Украины, что считается добровольным приобретением гражданства других государств и является ли таковым одновременное приобретение гражданства иного государства при рождении.

Так что детей теперь вообще в материнский паспорт не вписывают? Или это можно сделать только в Укр?

Нет. В Украине тоже не получится.

На каком основании ребенку выдадут тут загранпаспорт, если у него не будет внутреннего?

На основании закона Украины и постановления Кабмина №152.

Для взрослых это ведь предпосылка?

А насколько он у Вас взрослый?

укр загранпаспорта для пересеч укр границы будет достаточно, а что с российской границей?

Тоже достаточно.

Еще по поводу внутреннего п-та: с какого возраста его вообще сейчас выдают?

С рождения.

И для чего он еще может пригодиться ребенку?

Если ребёнок не будет жить в Украине, вряд ли он ему пригодится.

По идеи, можно же (или нет?) попробовать прикинуться кабанчиком и получить внутренний п-рт и позже (по мере необходимости), делая огромные глаза и говоря, что "я и не знала, что внутренний нужен!"?

Это, конечно, можно, но придётся заплатить штраф (на данным момент - 51 грн).

И могут ли возникнуть дополнительные сложности, если ребенок или я все таки захотим выйти из укр гражданства , а у ребенка на тот момент внутреннего п-та не будет?

Не просто могут, а возникнут. В таком случае сначала придётся оформить внутренний паспорт, а также разрешение на выезд на ПМЖ за границу.

#11 
Гордана патриот08.01.16 14:10
Гордана
NEW 08.01.16 14:10 
в ответ dimafogo 08.01.16 10:18

Дима, а может лучше объяснить попроще человеку.

Ребенок , имеющий родителей двух государств, по рождению приобретает гражданство каждого.

Все остальные варианты с двумя гражданствами для ТС не актульны. и даже если бы один родитель например имел другое гражданство, не Германии, прожив здесь больше 8лет, то ребенок получает еще и третье гражданство - немецкое.

Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#12 
dimafogo коренной житель08.01.16 19:26
NEW 08.01.16 19:26 
в ответ Гордана 08.01.16 14:10
Ребенок , имеющий родителей двух государств, по рождению приобретает гражданство каждого.

Не во всех случаях, но в описанном ТС - да.

даже если бы один родитель например имел другое гражданство, не Германии, прожив здесь больше 8лет, то ребенок получает еще и третье гражданство - немецкое

Не только прожил восемь лет, но и обладал на момент рождения ребёнка бессрочным ВНЖ.

#13 
Adviser постоялец09.01.16 00:12
Adviser
NEW 09.01.16 00:12 
в ответ dimafogo 08.01.16 10:18
Не просто могут, а возникнут. В таком случае сначала придётся оформить внутренний паспорт, а также разрешение на выезд на ПМЖ за границу.

Вы уверены? Жена подавала на ПМЖ вместе с ребенком. Внутренний паспорт ребенка не требовался.

#14 
dimafogo коренной житель09.01.16 09:43
NEW 09.01.16 09:43 
в ответ Adviser 09.01.16 00:12
Жена подавала на ПМЖ вместе с ребенком. Внутренний паспорт ребенка не требовался.

Подавала в консульстве? Штамп о ПМЖ в загранпаспорт уже получили?

#15 
Adviser постоялец09.01.16 10:29
Adviser
NEW 09.01.16 10:29 
в ответ dimafogo 09.01.16 09:43
Подавала в консульстве? Штамп о ПМЖ в загранпаспорт уже получили?

Да, в консульстве. Пока ждем ответа о положительном решении. То есть до штампа еще далеко.

Подождите, а какой может быть внутренний паспорт до 16 (14) лет?

#16 
dimafogo коренной житель09.01.16 10:37
NEW 09.01.16 10:37 
в ответ Adviser 09.01.16 10:29
Пока ждем ответа о положительном решении. То есть до штампа еще далеко.

Вооот. А потом Вашим жене и ребёнку предстоит выписаться с места проживания в Украине и сдать внутренний(ие) паспорт(а). И я не уверен, что ребёнка теперь снимут с регистрации без собственного паспорта, хотя и не исключаю, что можете "проскочить"...

Подождите, а какой может быть внутренний паспорт до 16 (14) лет?

С 01.01.2016 г. - вот такой:



А вот и цитата относительного того, в каком возрасте теперь выдают паспорт:

3. Кожен громадянин України незалежно від віку зобов’язаний отримати паспорт.
4. Паспорт оформляється громадянам України починаючи від народження та незалежно від віку на кожні 10 років.


#17 
bergbach знакомое лицо09.01.16 12:51
bergbach
NEW 09.01.16 12:51 
в ответ dimafogo 09.01.16 10:37

Скажите пожалуйста, мы живём в Германии с бессрочным внж , с Украины не выписывалась и на консульским учёте не стоим. Ребенку собираемся оформить загран для поездок в Украину. Эта новая информация про внутренний паспорт с рождения, можем ли мы его оформить ребенку в консульстве, не выписавшись и не состоя на учёте?

#18 
dimafogo коренной житель09.01.16 12:53
NEW 09.01.16 12:53 
в ответ bergbach 09.01.16 12:51, Последний раз изменено 09.01.16 12:54 (dimafogo)
Эта новая информация про внутренний паспорт с рождения, можем ли мы его оформить ребенку в консульстве, не выписавшись и не состоя на учёте?

Консульства не работают с внутренними паспортами. Оформить загранпаспорт ребёнку Вы, однако, можете и в консульстве, в т.ч. и не пребывая на консульском учёте и не имея украинского штампа о ПМЖ за границей в загранпаспорте.

#19 
Adviser постоялец09.01.16 20:32
Adviser
NEW 09.01.16 20:32 
в ответ dimafogo 09.01.16 10:37

Нет слов... crazy

Нам уже всякое пришлось пережить имея дело с украинскими органами власти, но если они потребуют от нас делать ребенку внутренний паспорт, чтобы его сразу же сдать и для этого везти ребенка в Украину (консульство то этим не занимается), это будет верх бюрократического искусства!

Будем надеяться на то, что в нашем случае консульство не потребует больше никаких бумаг на ребенка... Хотя теоретически и технически мы моли бы сейчас сделать ребенку внутренний паспорт и консульство захочет получить подтверждение, что паспорта у него таки нет... И как обычно никто не будет знать, кто выдает эту чудную справку.

#20 
bergbach знакомое лицо09.01.16 21:21
bergbach
NEW 09.01.16 21:21 
в ответ dimafogo 09.01.16 12:53

Спасибо. А в каких случаях ребенку живущему в Германии, может понадобиться внутренний укр паспорт? Получается что только для выхода с укр гражданства? Есть ли ещё какая то в нём необходимость?

#21 
dimafogo коренной житель10.01.16 09:07
NEW 10.01.16 09:07 
в ответ bergbach 09.01.16 21:21
А в каких случаях ребенку живущему в Германии, может понадобиться внутренний укр паспорт?

Например, в случае утери загрнпаспорта. Имея внутренний паспорт, будет проще доказать свою личность в консульстве.

#22 
MarKa3006 свой человек12.01.16 21:39
MarKa3006
NEW 12.01.16 21:39 
в ответ dimafogo 09.01.16 10:37

Захожу я, значит, по ссылке иии

3. Кожен громадянин України зобов’язаний отримати паспорт відповідно до закону.

{Пункт 3 в редакції Постанови КМ № 1132 від 23.12.2015}

4. {Абзац перший пункту 4 виключено на підставі Постанови КМ № 1132 від 23.12.2015}

Паспорт видається не пізніше ніж через 30 календарних днів з дня оформлення заяви-анкети для його отримання або не пізніше ніж через 10 робочих днів з дня оформлення заяви-анкети для його термінового отримання.

{Абзац другий пункту 4 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ № 1042 від 04.12.2015}

никаких

3. Кожен громадянин України незалежно від віку зобов’язаний отримати паспорт.
4. Паспорт оформляється громадянам України починаючи від народження та незалежно від віку на кожні 10 років.

хаха

Чик чик, и "виключено на підставі Постанови КМ № 1132 від 23.12.2015"

#23 
dimafogo коренной житель13.01.16 07:15
NEW 13.01.16 07:15 
в ответ MarKa3006 12.01.16 21:39
"виключено на підставі Постанови КМ № 1132 від 23.12.2015"

Чудеса в решете! Ещё в понедельник текст постановления №302 был именно таким, как я его процитировал выше, несмотря на то, что положения постановления №1132 вступили в силу ещё 31.12.2015. При этом, последние изменения в постановление №302 были внесены за неделю до того, 22.12.2015, постановлением №1042. Видимо, после тестирования новой системы выдачи карточек с 1 по 11 января МВД/Кабмин задним числом решили внести поправки в законодательство улыб

#24 
MarKa3006 свой человек13.01.16 11:16
MarKa3006
NEW 13.01.16 11:16 
в ответ dimafogo 13.01.16 07:15
Чудеса в решете!

А то! )))

#25 
Adviser постоялец14.01.16 22:41
Adviser
NEW 14.01.16 22:41 
в ответ MarKa3006 12.01.16 21:39

Спасибо за хорошую новость! хаха

Все таки есть чувство юмора у наших бюрократов! Молодцы!

#26 
Sergio_ постоялец12.02.16 21:48
Sergio_
NEW 12.02.16 21:48 
в ответ dimafogo 13.01.16 07:15
нужен ли ребёнку внутренний паспорт?

Нужен он или нет - это, конечно, хороший вопрос, но получить его нужно.


Уважаемый модератор, объясните пожалуйста ещё раз Вашу фразу о внутреннем паспорте.

Я гражданин Украины, живу тут на ПМЖ, внутреннего укр.паспорта нет, жена гражданка Германии, ребёнок родился уже тут. так что ему нужно оформлять внутренний укр. паспорт

#27 
pashochek прохожий15.02.16 09:06
NEW 15.02.16 09:06 
в ответ Sergio_ 12.02.16 21:48

я гражданин украины, жена немка, ребенок при рождении в германии (если один из родителей имеет немецкое гражданство) получает автоматически немецкое гражданство, так и у наших детей - у них у обоих немецкий загранпаспорт и в графе гражданство стоит -немец.

Зачем ребенку вообще укр. гражданство? по закону нельзя иметь два одновременно, только в россии можно вроде бы - свой русский загранпаспорт не сдавать и продлевать его время от времени и в тоже время иметь и немецкий паспорт.

Ребенка в украинский паспорт никак не занести. Наверное можно, но при этом нужно быть самому и детям на кон. учете.

при пересечении границы нужно наличие свид. о рождении (что в принципе не всегда обязательно, ниразу никто не спрашивал) и загранпаспорт.

#28 
dimafogo коренной житель15.02.16 09:32
NEW 15.02.16 09:32 
в ответ pashochek 15.02.16 09:06
я гражданин украины, жена немка, ребенок при рождении в германии (если один из родителей имеет немецкое гражданство) получает автоматически немецкое гражданство

Верно. При этом, в соответствии с законодательством Украины такой ребёнок при рождении приобретает также и гражданство Украины, если по крайней мере один из его родителей является гражданином Украины.

Зачем ребенку вообще укр. гражданство?

Он его приобрёл автоматически. Нужно оно ему или нет - это иной вопрос.

по закону нельзя иметь два одновременно

Можно.

русский загранпаспорт

Таких загранпаспортов не существует.

Ребенка в украинский паспорт никак не занести.

Не занести, но для поездок в Украину им необходимо оформить свой украинский загранпаспорт.

при этом нужно быть самому и детям на кон. учете

Не нужно.

#29 
pashochek прохожий15.02.16 10:01
NEW 15.02.16 10:01 
в ответ dimafogo 15.02.16 09:32

мы ездили в украину только с детским загранпаспортом, никакого украинского паспорта у них не спрашивали. Зачем? есл и у них уже немецкий есть.

про два гражданства я имел ввиду , как у граждан россии, которые одновременно имеют и немецкий и русский паспорта.

#30 
Sunnybreezy местный житель15.02.16 10:04
Sunnybreezy
NEW 15.02.16 10:04 
в ответ dimafogo 15.02.16 09:32

Здравствуйте,


поясните, пожалуйста:


Не занести, но для поездок в Украину им необходимо оформить свой украинский загранпаспорт.


Украинский внутренний - вы имели в виду?


уточняю. я правильно поняла, что ребенку-немцу, у которого мама украинка, надо обязательно оформить паспорт украинский, особенно для поездок на Украину?

то есть, одного свид-ва о рождении (ребенку 2,5) не достаточно?

#31 
dimafogo коренной житель15.02.16 10:16
NEW 15.02.16 10:16 
в ответ pashochek 15.02.16 10:01
мы ездили в украину только с детским загранпаспортом, никакого украинского паспорта у них не спрашивали. Зачем?

Затем, что того требует украинское законодательство.

про два гражданства я имел ввиду , как у граждан россии, которые одновременно имеют и немецкий и русский паспорта.

Иметь два паспорта могут не только граждане РФ.

#32 
dimafogo коренной житель15.02.16 10:23
NEW 15.02.16 10:23 
в ответ Sunnybreezy 15.02.16 10:04
Украинский внутренний - вы имели в виду?

Я имел в виду украинский загранпаспорт, как и написал выше.

я правильно поняла, что ребенку-немцу, у которого мама украинка, надо обязательно оформить паспорт украинский, особенно для поездок на Украину?

Да.

то есть, одного свид-ва о рождении (ребенку 2,5) не достаточно?

По одному лишь свидетельству о рождении государственную границу Украины не пересечёшь.

#33 
pashochek прохожий15.02.16 10:30
NEW 15.02.16 10:30 
в ответ dimafogo 15.02.16 10:23

коллега, как мы тогда ездили, и никто не спрашивал украинский паспорт?

я понимаю, что у ребенка два гражжданства, украинское ему присваивается автоматически, так как один из родителей украинец и при достижении совершеннолетия ребенок в праве отказаться от украинского.

тогда каким образом ребенок получает немецкий загранпаспорт имея к тому же "автоматическое" украинское?

когда пошли делать детям загранпаспорт в Ратхаусе, нас спросили, кто дети по национальности? мы подтвердили что -немцы, а не какие украинцы. расписались в бумаге и дали немецкий паспорт им.

#34 
dimafogo коренной житель15.02.16 10:35
NEW 15.02.16 10:35 
в ответ Sergio_ 12.02.16 21:48
Я гражданин Украины, живу тут на ПМЖ, внутреннего укр.паспорта нет, жена гражданка Германии, ребёнок родился уже тут. так что ему нужно оформлять внутренний укр. паспорт

Да, в соответствии с п. 2 ст. 21 этого закона.

#35 
pashochek прохожий15.02.16 10:48
NEW 15.02.16 10:48 
в ответ dimafogo 15.02.16 10:35

пункт этого закона " 2. Кожен громадянин України незалежно від віку зобов'язаний отримати паспорт громадянина України у порядку, визначеному цим Законом."

если в графе гражданство стоит немец, как он может быть украинцем?

какие то поправки в законе как и статье должны быть.

Мы когда были первый раз в укр. посольстве, когда я становился на учет, посол мне утверждал, что у меня, точнее моих детей будут проблемы, если мои дети не станут на учет как и я.

Став на учет, подтверждаешь что ты ты украинец.

В ратхаусе нам сказали что дети, рожденные тут получают немецкое гражданство, если с этим согласны их родители, и то что нам рассказал посол Украинский , в Ратхаусе назвали бредом сивой кобылы.

Выше написанный закон и пункт 2 явно действителен для тех кто живет в украине и родился там.


Коллега, может ты и прав, согласно закону должно так работать, но оно не работает.

#36 
dimafogo коренной житель15.02.16 11:15
NEW 15.02.16 11:15 
в ответ pashochek 15.02.16 10:30
как мы тогда ездили, и никто не спрашивал украинский паспорт?

Вам виднее. Пограничнику наличие украинского гражданства по лицу не определить. Тем не менее, в соответствии с законодательством Украины граждане Украины обязаны пересекать государственную границу Украины по украинским документам.


я понимаю, что у ребенка два гражжданства, украинское ему присваивается автоматически, так как один из родителей украинец и при достижении совершеннолетия ребенок в праве отказаться от украинского.
тогда каким образом ребенок получает немецкий загранпаспорт имея к тому же "автоматическое" украинское?

Точно таким же - автоматически в силу немецкого закона.

когда пошли делать детям загранпаспорт в Ратхаусе, нас спросили, кто дети по национальности?

Национальность к гражданству отношения не имеет.

мы подтвердили что -немцы, а не какие украинцы.

Это не соответствует действительности.

#37 
Sunnybreezy местный житель15.02.16 11:19
Sunnybreezy
NEW 15.02.16 11:19 
в ответ dimafogo 15.02.16 11:15

ну если едет ребенок с немецким паспортом - то он едет как немец, и какие могут быть претензии? разве это противозаконно

#38 
dimafogo коренной житель15.02.16 11:21
NEW 15.02.16 11:21 
в ответ pashochek 15.02.16 10:48
если в графе гражданство стоит немец, как он может быть украинцем?

То, что стоит в немецких документах, не всегда соответствует действительности, в частности в Вашем случае.

Став на учет, подтверждаешь что ты ты украинец.

Нет.

В ратхаусе нам сказали что дети, рожденные тут получают немецкое гражданство, если с этим согласны их родители

Это утверждение не соответствует немецким законам.

#39 
dimafogo коренной житель15.02.16 11:21
NEW 15.02.16 11:21 
в ответ Sunnybreezy 15.02.16 11:19
ну если едет ребенок с немецким паспортом - то он едет как немец, и какие могут быть претензии? разве это противозаконно

В соответствии с украинским законодательством - да.

#40 
Sunnybreezy местный житель15.02.16 11:32
Sunnybreezy
NEW 15.02.16 11:32 
в ответ dimafogo 15.02.16 11:21

каким таким образом - да? если у меня старшая дочь - украинка, и у нее до 16 лет паспорта не было, и еще нет:) так ак ей 11, то она пересекала границу со свидетельством о рождении и разрешением отца. Так что вы неправильно пишете.

#41 
pashochek гость15.02.16 11:56
NEW 15.02.16 11:56 
в ответ Sunnybreezy 15.02.16 11:32

он может быть и правильно пишет, то как в законодательстве стоит, но на практике это не работает.

это тоже самое, что мне в посольстве говоили, если ребенок не откажется от украинского гражданства, то он не получит немецкое :) вроде логично, но с другой стороны этого никто не делал и не делает. делается только в том случае, если ребенок родился в украине а потом приехал в германию на пмж, вот тогда ему нужно отказываться от украинского гражданства, прежде чем он получит немецкое.

#42 
dimafogo коренной житель15.02.16 13:13
NEW 15.02.16 13:13 
в ответ Sunnybreezy 15.02.16 11:32
каким таким образом - да?

Таким образом, что граждане Украины, которые кроме украинского имеют гражданства/подданства иных государств, во всех правоотношениях с Украиной рассматриваются Украиной исключительно как граждане Украины. А граждане Украины обязаны пересекать государственную границу по украинским документам.

у меня старшая дочь - украинка, и у нее до 16 лет паспорта не было, и еще нет

Внутреннего или загран?

#43 
Sunnybreezy местный житель15.02.16 14:19
Sunnybreezy
NEW 15.02.16 14:19 
в ответ dimafogo 15.02.16 13:13

в загран паспорте она была вписана у меня

#44 
dimafogo коренной житель15.02.16 14:27
NEW 15.02.16 14:27 
в ответ Sunnybreezy 15.02.16 14:19
в загран паспорте она была вписана у меня

Значит, госусдарственную границу Украины она пересекала не только по СОР и разрешении отца, как Вы писали выше, а в связке с Вашим загранпаспортом.

#45 
Sunnybreezy местный житель15.02.16 14:34
Sunnybreezy
NEW 15.02.16 14:34 
в ответ dimafogo 15.02.16 14:27

ну если ехать в Германию - то нужна виза , а поставить ее надо в загранпаспорт, естественно)


а вот для пересечения границы из Германии в Украину, визы не надо. Все люди ездят вот без специальных паспортов для детей, насколько я слышала. Почему тогда не требуют таких документов на границе?

#46 
dimafogo коренной житель15.02.16 14:46
NEW 15.02.16 14:46 
в ответ Sunnybreezy 15.02.16 14:34
ну если ехать в Германию - то нужна виза , а поставить ее надо в загранпаспорт, естественно

Украинским пограничникам, в принципе, всё равно, есть у Вас/Вашего ребёнка виза для въезда в страну следования или нет.

Все люди ездят вот без специальных паспортов для детей, насколько я слышала. Почему тогда не требуют таких документов на границе?

Если несовершеннолетнему гражданину Украины ездить в/из Украины, будучи вписанным в загранпаспорт родителя и в сопровождении этого родителя, то проблем не будет. Но Вы понимаете разницу между "пересекать границу Украины по СОР и разрешению отца" и "пересекать границу Украины по СОР и разрешению отца, будучи вписанным в загранпаспорт родителя и в сопровождении этого родителя"?

#47 
Sunnybreezy местный житель15.02.16 14:50
Sunnybreezy
NEW 15.02.16 14:50 
в ответ dimafogo 15.02.16 14:46

конечно, понимаю. Но при чем тут украинский паспорт немецкому ребенку?)


тем более, если украинским пограничникам все равно

#48 
dimafogo коренной житель15.02.16 14:52
NEW 15.02.16 14:52 
в ответ Sunnybreezy 15.02.16 14:50
Но при чем тут украинский паспорт немецкому ребенку?

Согласно украинскому законодательству, ребёнок у Вас не немецкий, а украинский. И только украинский.

#49 
Sunnybreezy местный житель15.02.16 15:03
Sunnybreezy
NEW 15.02.16 15:03 
в ответ dimafogo 15.02.16 14:52

если на то пошло то хотя бы украинско-немецкий:) нельзя же совсем проигнорировать немецкое гражданство

#50 
dimafogo коренной житель15.02.16 15:23
NEW 15.02.16 15:23 
в ответ Sunnybreezy 15.02.16 15:03
если на то пошло то хотя бы украинско-немецкий:) нельзя же совсем проигнорировать немецкое гражданство

Во всех правоотношениях такого лица с государством Украина - не только можно, но и нужно.

#51 
Sunnybreezy местный житель15.02.16 16:02
Sunnybreezy
NEW 15.02.16 16:02 
в ответ dimafogo 15.02.16 15:23

с гос-ом Украина - согласна. Но при поездке Германия-Украина, вы хотите сказать что немецкого райзепасса - недостаточно?

#52 
dimafogo коренной житель15.02.16 16:10
NEW 15.02.16 16:10 
в ответ Sunnybreezy 15.02.16 16:02, Последний раз изменено 15.02.16 16:15 (dimafogo)
с гос-ом Украина - согласна.

Понятие "правоотношения с государством Украина" включает в себя также и порядок пересечения её (Украины) государственной границы.

Но при поездке Германия-Украина, вы хотите сказать что немецкого райзепасса - недостаточно?

Для граждан Украины - нет. Я это сказал уже несколько раз в этой теме улыб

#53 
Sunnybreezy местный житель15.02.16 16:42
Sunnybreezy
NEW 15.02.16 16:42 
в ответ dimafogo 15.02.16 16:10

я вообще не понимаю, о чем мы с вами уже так долго переписываемся :)


ну ок, вы пишете что нет. То есть, ребенка с немецким райзепассом, у которого мама-украинка - не пустят что ли в Украину на таможне?

#54 
dimafogo коренной житель15.02.16 16:47
NEW 15.02.16 16:47 
в ответ Sunnybreezy 15.02.16 16:42
То есть, ребенка с немецким райзепассом, у которого мама-украинка - не пустят что ли в Украину на таможне?

Если мама с ребёнком достигли таможни, значит, их уже впустили на территорию Украины. Здесь же речь идёт о пограничном контроле, а не таможенном. И в соответствии с законодательством Украины он должен происходить так, как я описал выше. Это, разумеется, не значит, что гражданину Украины фактически невозможно въехать в Украину, предъявив во время пограничного контроля паспорт гражданина иного государства, но это уже будет нарушением закона, за который предусмотрена административная ответственность.

В общем, если что, я предупредил улыб

#55 
Sunnybreezy местный житель15.02.16 16:59
Sunnybreezy
NEW 15.02.16 16:59 
в ответ dimafogo 15.02.16 16:47

спасибо)


но почему то все (и взрослые и дети) предъявляют только загранпаспорт, и только на таможне :)

#56 
Sunnybreezy местный житель15.02.16 17:01
Sunnybreezy
NEW 15.02.16 17:01 
в ответ dimafogo 15.02.16 16:47

как это впустили в Украину, если таможгя в Польше находится? Извините, вы что, троллите? зачем запутывать людей и время тут занимать, если вы не говорите по существу.

#57 
dimafogo коренной житель15.02.16 17:04
NEW 15.02.16 17:04 
в ответ Sunnybreezy 15.02.16 17:01
как это впустили в Украину, если таможгя в Польше находится?

В Польше также есть своя таможня, да. Но ни польская таможня, ни украинская не интересуется подробностями пересечения лицами государственной границы.

Рекомендую Вам почитать по крайней мере статью в википедии о том, что такое таможня улыб

#58 
Sunnybreezy местный житель15.02.16 17:34
Sunnybreezy
NEW 15.02.16 17:34 
в ответ dimafogo 15.02.16 17:04

очень весело, вы действительно просто прикалываетесь, рада что вас повеселила, но ваша инфа ничего общего с реальностью не имеет

#59 
dimafogo коренной житель15.02.16 17:51
NEW 15.02.16 17:51 
в ответ Sunnybreezy 15.02.16 17:34
ваша инфа ничего общего с реальностью не имеет

Ваше право так считать...

#60 
Linushka старожил15.02.16 22:17
Linushka
NEW 15.02.16 22:17 
в ответ dimafogo 15.02.16 16:47

Что интересно, погранцы, увидев, что ребенок вписан в паспорт, при въезде спрашивают, есть ли немецкий пасс - и в базу заносят немецкий. И плевать, что у ребенка укр. гр-во имеется.

#61 
Shapoklyak старожил15.02.16 23:15
Shapoklyak
NEW 15.02.16 23:15 
в ответ Linushka 15.02.16 22:17

Подтверждаю. Меня это пару раз уже удивляло. Видимо, практичнее это для них, не надо вручную данные вводить улыб

#62 
Sergio_ постоялец17.02.16 21:18
Sergio_
NEW 17.02.16 21:18 
в ответ dimafogo 15.02.16 10:35

Да, в соответствии с п. 2 ст. 21 этого закона.


И где же тогда я могу получить внутренний паспорт на ребёнка в Германии или в Украине?

#63 
dimafogo коренной житель18.02.16 07:45
NEW 18.02.16 07:45 
в ответ Sergio_ 17.02.16 21:18, Последний раз изменено 18.02.16 07:45 (dimafogo)
И где же тогда я могу получить внутренний паспорт на ребёнка в Германии или в Украине?

В Германии - нигде, в Украине - в любом отделении Государственной миграционной службы Украины.

#64 
pozin8 коренной житель18.02.16 09:23
pozin8
NEW 18.02.16 09:23 
в ответ Sunnybreezy 15.02.16 17:34

Используйте практическую возможность въезда в Украину граждан Германии (в данном случае - Ваш ребёнок) и не "заморачивайтесь" теоретической "административной ответственностью", на которую тут так любят указывать


"Закон" и "Украина" - понятия взаимоисключающие, как бы не возмущались нынешние "патриоты" на это улыб

#65 
Sunnybreezy местный житель18.02.16 13:09
Sunnybreezy
NEW 18.02.16 13:09 
в ответ pozin8 18.02.16 09:23

Спасибо :)

#66 
Sunnybreezy местный житель18.02.16 13:11
Sunnybreezy
NEW 18.02.16 13:11 
в ответ Sergio_ 17.02.16 21:18

а если гражданство - то можно в Германии оформить в консулате Украины

#67 
dimafogo коренной житель18.02.16 13:49
NEW 18.02.16 13:49 
в ответ Sunnybreezy 18.02.16 13:11
а если гражданство - то можно в Германии оформить в консулате Украины

Что конкретно Вы имели в виду?

#68 
pozin8 коренной житель18.02.16 14:56
pozin8
NEW 18.02.16 14:56 
в ответ dimafogo 18.02.16 13:49

Скорее всего имелся в виду документ, подтверждающий получение ребёнком гражданства украины по рождению, который и выдаёт консульство

#69 
Sergio_ постоялец18.02.16 20:39
Sergio_
NEW 18.02.16 20:39 
в ответ dimafogo 18.02.16 07:45
В Германии - нигде, в Украине - в любом отделении Государственной миграционной службы Украины


Вообще честно говоря как-то всё запутано:

- Во-первых, получается, что бы не нарушать закон нужно ради паспорта специально ехать на Украину и тратить на это кучу времени и денег.

- Во-вторых, если согласно этому закону все граждане обязаны иметь внутренний паспорт, зачем тогда, когда мы сюда переезжали на ПМЖ у нас у всех забрали эти же паспорта? Получается какая то нестыковка.миг


Если не секрет, какое у Вас и Ваших детей гражданство и сколько у Вас паспортов?

#70 
dimafogo коренной житель18.02.16 20:43
NEW 18.02.16 20:43 
в ответ Sergio_ 18.02.16 20:39
Во-первых, получается, что бы не нарушать закон нужно ради паспорта специально ехать на Украину

Согласно закону - да.

Во-вторых, если согласно этому закону все граждане обязаны иметь внутренний паспорт, зачем тогда, когда мы сюда переезжали на ПМЖ у нас у всех забрали эти же паспорта?

Когда Вы приезжали на ПМЖ в Германию, законы были другие. Хотя, в принципе, я с Вами согласен: разрешение на выезд на ПМЖ за границу и сдача внутреннего паспорта - пережиток советских времён, которому в совеременном мире сложно найти логическое объяснение.

какое у Вас и Ваших детей гражданство и сколько у Вас паспортов?

Детей нет, паспорта два - внутренний и загран.

#71 
Sergio_ постоялец18.02.16 21:12
Sergio_
NEW 18.02.16 21:12 
в ответ dimafogo 18.02.16 20:43
паспорта два - внутренний и загран.


так Вы внутренний по второму разу получали, или Вам его ещё тогда оставили?


И ещё оди вопрос по этой же теме.

Моя жена немка §7, здесь уже 10 лет, как все ПП автоматически получила немецкое гражданство, из украинского естественно никто не выходил, хотя мне в консульстве сказали, что она обязана выйти из укр. гражданства. Так вот, Вы раньше писали, что в Украине двойное гражданство не запрещено, может сейчас она получить новый укр. загранпаспорт или в этом случае другие правила?

#72 
dimafogo коренной житель18.02.16 21:15
NEW 18.02.16 21:15 
в ответ Sergio_ 18.02.16 21:12
так Вы внутренний по второму разу получали, или Вам его ещё тогда оставили?

Я разрешение на выезд на ПМЖ не оформлял.

Моя жена немка §7, здесь уже 10 лет, как все ПП автоматически получила немецкое гражданство, из украинского естественно никто не выходил, хотя мне в консульстве сказали, что она обязана выйти из укр. гражданства.

Украинское консульство не компетентно в этих вопросах.

может сейчас она получить новый укр. загранпаспорт или в этом случае другие правила?

Может. Для Украины она была и остаётся исключительно гражданкой Украины, со всеми правами и обязанности.

#73 
Sergio_ постоялец18.02.16 21:29
Sergio_
NEW 18.02.16 21:29 
в ответ dimafogo 18.02.16 21:15
Может. Для Украины она была и остаётся исключительно гражданкой Украины, со всеми правами и обязанности.


спасибо за ответы, попробуем провернуть это дело, потом отпишусь.


Украинское консульство не компетентно в этих вопросах.


вот это и пугает, что не захотят выдавать новый папорт.

#74 
dimafogo коренной житель18.02.16 21:31
NEW 18.02.16 21:31 
в ответ Sergio_ 18.02.16 21:29
вот это и пугает, что не захотят выдавать новый папорт

Не пугайтесь, выдадут. И не бойтесь сообщить о наличии гражданства Германии, ничего страшного в этом нет.

#75 
annyshka78 старожил19.02.16 12:27
annyshka78
NEW 19.02.16 12:27 
в ответ dimafogo 18.02.16 21:31

Дмитрий... А как в моему случае с паспортом малышу...жду цузихерунг(надеюсь получу) , потом подам доки на выход из гражданства..при этом сразу подам на выход и малыша( папа малыша -немец),при этом получу справку что он гражданин Украины,покажу сор с апостилем , переводом и апостилем и впишу в анкету..6 мес назад сотрудник консульства( а именно супруг пани Мирославы) сказал , что мне малыша впишут в паспорт и выйдет со мной из гражданства.. Или придётся делать малышу загран.пасспорт,( внутренний паспорт надеюсь не нужно делать?)..хотя где логика его делать?- стоит денег,кучу времени и что бы потом его сдать..

#76 
dimafogo коренной житель19.02.16 13:12
NEW 19.02.16 13:12 
в ответ annyshka78 19.02.16 12:27
6 мес назад сотрудник консульства( а именно супруг пани Мирославы) сказал , что мне малыша впишут в паспорт и выйдет со мной из гражданства.. Или придётся делать малышу загран.пасспорт,( внутренний паспорт надеюсь не нужно делать?)

По закону - необходимо будет оформлять загранпаспорт на ребёнка, то же касается и внутреннего паспорта.

хотя где логика его делать?

Таков закон.

#77 
annyshka78 старожил19.02.16 15:56
annyshka78
NEW 19.02.16 15:56 
в ответ dimafogo 19.02.16 13:12

я на Украину не собираюсь ехать и как должен получить ребёнок пасспорт , если мама не прописана там ? И для чего ? Что бы его получить ( и внутренний и загран) и сразу же сдать? Какое правительство , такие и законы.. И зачем ребёнку внутренний пасспорт , если он проживать там не будет

#78 
Sergio_ постоялец19.02.16 21:15
Sergio_
NEW 19.02.16 21:15 
в ответ dimafogo 18.02.16 21:31

Сегодня вспомнил, что у моей жены укр.паспорт ещё со старой фамилией, на мою она перешла в Германии. Взять в консульство нем. справку о смене фамилии с переводом, или там ещё какие-то заморочки будут?

#79 
Sergio_ постоялец19.02.16 21:23
Sergio_
NEW 19.02.16 21:23 
в ответ annyshka78 19.02.16 12:27
при этом сразу подам на выход и малыша( папа малыша -немец),при этом получу справку что он гражданин Украины,покажу сор с апостилем


зачем на ребёнка всё это делать? я так понял в консульстве он ещё не оформлен. Нельзя самой выйти из гражданства а про ребёнка вообще не вспоминать? Тут уже на форуме кто-то вроде делал так

#80 
annyshka78 старожил19.02.16 23:07
annyshka78
NEW 19.02.16 23:07 
в ответ Sergio_ 19.02.16 21:23

Малыш неоформленный в консулате

..я так и хотела бы...но не придётся ли потом ребёнку при достижении 23 лет( если я правильно поняла немецкий закон-в 23 года немцы просят оставить только 1 гражданство) выходить из гражданства ?

#81 
Sergio_ постоялец19.02.16 23:38
Sergio_
NEW 19.02.16 23:38 
в ответ annyshka78 19.02.16 23:07, Последний раз изменено 19.02.16 23:43 (Sergio_)
при достижении 23 лет( если я правильно поняла немецкий закон-в 23 года немцы просят оставить только 1 гражданство)


тут на форуме утверждают, что дети рождённые в Германии могут постоянно иметь 2 гражданства, на сколько это правда я не знаю. Сбросте ссылку на немецкий закон, мне тоже интресно.

Я своему сыну тоже ещё не оформлял. Раньше несколько раз летал с ним на Украину он по немецкому паспорту, я по украинскому и без проблем.

Кстати, когда я сына регистрировал в нашем бюргерамте, то там записали только немецкое гражданство. Когда я спросил за украинское,то мне сказали, что для них он только немец, а что там мы ему ещё оформим, это их не касается. Так что по логике, зачем потом отказываться от того что нигде не записано.

А Вы одно или два гражданства записали в бюргерамте?

Интересно услышать опыт тех кто тут родился и им уже больше 20 лет, с какими гражданствами они живут


#82 
Adviser постоялец20.02.16 00:53
Adviser
NEW 20.02.16 00:53 
в ответ dimafogo 19.02.16 13:12
то же касается и внутреннего паспорта

Так вроде ж убрали это из закона?

#83 
Adviser постоялец20.02.16 00:59
Adviser
NEW 20.02.16 00:59 
в ответ Sergio_ 19.02.16 23:38, Последний раз изменено 20.02.16 01:07 (Adviser)
тут на форуме утверждают, что дети рождённые в Германии могут постоянно иметь 2 гражданства, на сколько это правда я не знаю. Сбросте ссылку на немецкий закон, мне тоже интресно.

Гугл вам в помощь: https://www.bundesregierung.de/Content/DE/Arti...


Так что по логике, зачем потом отказываться от того что нигде не записано.

При получении например немецкого загранпаспорта вас спросят, есть ли у ребенка другое гражданство, кроме немецкого. Вам придется отметить, что он получил украинское гражданство при рождении, либо указать ложные данные. Решайте сами, как поступить. Сделать все по закону и спать спокойно или ввязываться в сомнительные авантюры с неизвестными последствиями в будущем прежде всего для ребенка.

#84 
zyzuk постоялец20.02.16 09:35
NEW 20.02.16 09:35 
в ответ dimafogo 19.02.16 13:12, Последний раз изменено 20.02.16 09:36 (zyzuk)

Так с 16 лет ведь внутренний паспорт выдают в Украине

#85 
annyshka78 старожил20.02.16 11:33
annyshka78
NEW 20.02.16 11:33 
в ответ Sergio_ 19.02.16 23:38, Последний раз изменено 20.02.16 11:34 (annyshka78)

вы имеете в виду в штандесамте при получении сор? Или в ратхаусе?


В ноябре звонили из амта по гражданству и спрашивали про малыша ,сказали что у них в базе данных он стоит как немец и нет о папе сведений..потом пришло письмо ,что бы сделали пасс малышу в консульстве Украины или доказали что он немец.я отправила копии сор ребёнка и аусвайс папы ребёнка ..вопрос отпал..жду бумажек по гражданству с августа месяц

#86 
Sergio_ постоялец20.02.16 17:24
Sergio_
NEW 20.02.16 17:24 
в ответ Adviser 20.02.16 00:59

- спасибо за ссылку, Получается по новому закону после 23 лет тоже не нужно выбирать. Хотя статья больше о получении нем. гражданства детям у которых оба родителя иностранцы.


-

При получении например немецкого загранпаспорта вас спросят, есть ли у ребенка другое гражданство, кроме немецкого. Вам придется отметить, что он получил украинское гражданство при рождении, либо указать ложные данные


я уже писал в посте №82 : что меня об этом не спрашивали


когда я сына регистрировал в нашем бюргерамте, то там записали только немецкое гражданство. Когда я спросил за украинское,то мне сказали, что для них он только немец, а что там мы ему ещё оформим, это их не касается

так. что я никого не обманывал. Это было в 2008 году, может сейчас уже и спрашивают

#87 
Sergio_ постоялец20.02.16 17:36
Sergio_
NEW 20.02.16 17:36 
в ответ annyshka78 20.02.16 11:33
вы имеете в виду в штандесамте при получении сор? Или в ратхаусе?


честно говоря уже не помню, 8 лет прошло, у нас все это находится в ратхаузе, только разные комнаты.

#88 
Adviser постоялец20.02.16 22:35
Adviser
NEW 20.02.16 22:35 
в ответ Sergio_ 20.02.16 17:24
когда я сына регистрировал в нашем бюргерамте

Под регистрацией вы понимаете получение загранпаспорта? Это было не совсем ясно.


Хотя статья больше о получении нем. гражданства детям у которых оба родителя иностранцы

Если один из родителей немец, то ребенок и раньше и сейчас может оставить оба гражданства. Отказываться от одного гражданства заставляли только детей иностранцев.

#89 
Sergio_ постоялец21.02.16 10:07
Sergio_
NEW 21.02.16 10:07 
в ответ Adviser 20.02.16 22:35
Под регистрацией вы понимаете получение загранпаспорта?

Наверное да.

Я уже честно говоря забыл когда именно записывали гражданство, сразу после роддома или при получении загранпаспорта, давно было. смущ

Просто запомнилось, что возникал такой вопрос.

#90 
privet_medved посетитель26.02.16 13:36
NEW 26.02.16 13:36 
в ответ Sergio_ 21.02.16 10:07

н.п.

Что-то я так и не понял про этот внутренний паспорт для ребенка, надо его делать для выхода из гражданства или нет?

У родителя в ближайшее время будет стоят штамп в паспорте о выезде на пмж. Ребенок родится уже после получения отцом этого штампа. Вот и в итоге надо этот паспорт внутренний ребенку или нет, если отец собирается выходить из гражданства?

#91 
Sergio_ постоялец26.02.16 18:28
Sergio_
NEW 26.02.16 18:28 
в ответ privet_medved 26.02.16 13:36
Ребенок родится уже после получения отцом этого штампа. Вот и в итоге надо этот паспорт внутренний ребенку или нет, если отец собирается выходить из гражданства?


Штамп ПМЖ ничего не решает, у меня он тоже стоит. но я гр. Украины. Решает гражданство. Если ребёнок родится ещё у гражданина Украины. то он тоже будет гражданином Украины, и получается, что нужно оформлять все паспорта.

Отец ещё на Украине, и когда собирается выйти из гражданства?

#92 
privet_medved посетитель26.02.16 22:11
NEW 26.02.16 22:11 
в ответ Sergio_ 26.02.16 18:28
Отец ещё на Украине, и когда собирается выйти из гражданства?

Отец в Германии. Но до гражданства еще далеко, пока в процессе подготовки документов.

#93 
annyshka78 старожил27.02.16 09:01
annyshka78
NEW 27.02.16 09:01 
в ответ privet_medved 26.02.16 13:36

Вот и меня это волнует-ребёнок родился после штампа о пмж уже, у мамы нет внутреннего паспорта , тогда почему должен иметь его ребёнок?( папа в нашем Случае немец).. Тем более жду уже цузихерунг

#94 
Sergio_ постоялец27.02.16 11:12
Sergio_
NEW 27.02.16 11:12 
в ответ privet_medved 26.02.16 22:11
Но до гражданства еще далеко, пока в процессе подготовки документов.


Если до выхода далеко, то я бы не оформлял внутр. паспорт. У них там законы каждый день меняются. Может к тому времени он уже будет не нужен. Так что решайте сами нужен или нет.

#95 
privet_medved посетитель27.02.16 16:59
NEW 27.02.16 16:59 
в ответ Sergio_ 27.02.16 11:12

Человек и не хочет внутренний оформлять, это ж еще целый гемор. Гражданство и загранник в любом случае ребенку надо делать, чтобы потом вместе с ним выйти из гражданства.

А насчет законов Вы правы, пока до дела дойдет, там еще сто раз законы перепишут.

#96 
1 2 3 4 5 все