Deutsch

Заверить СОР из бывш. РСФСР для Einbürgerung

364  1 2 все
Diginom прохожий10.08.16 18:13
10.08.16 18:13 
Последний раз изменено 10.08.16 18:15 (Diginom)

Я гражданин Украины, родился в СССР на территории современной России. Свидетельство о рождении советского образца, зелененькая книжечка.


Для подачи на немецкое гражданство скорее всего придется ставить на нее апостиль. В интернете противоречивые сведения - одни говорят, что надо получить дупликат нового образца и уже на него ставить апостиль; другие - что если советское СОР хорошо сохранилось, то можно пришить апостиль и к нему.


Я правильно понимаю, что апостиль на советское СОР, выданное в бывшей РСФСР, можно получить только в России, в ЗАГСе, где он был выдан? Как и дупликат советского СОР? И Украина к этому процессу не имеет отношения?


Наверное, самый верный вариант - получить дупликат нового образца в России сразу с апостилем. Иногда немецкие EBH требуют Geburtsurkunde не старше 6 месяцев - эта проблема решается автоматом.

Но как получать, непонятно, так далеко лететь за ним не хочется. Вроде можно оформить доверенность на российские юридические конторы, которые этим занимаются, кто-нибудь так делал?


Или же попробовать ход конем... В Украине перевести у украинского нотариуса мое СОР. И заверить перевод апостилем. Ну и потом здесь перевести на немецкий у присяжного переводчика, это впрочем и в первом варианте нужно. Хватит ли такого документа EBH? Что там EBH надо - бумажка с апостилем, не старше 6 месяцев, ну и ладно.


#1 
kdalg завсегдатай10.08.16 19:40
NEW 10.08.16 19:40 
в ответ Diginom 10.08.16 18:13

Мы недавно подавали документы на немецкое гражданство, СОР - тоже зелёненькая книжечка, но мы родились на территории Украины и гражданство - украинское. Был только перевод на него, апостиль не делали. Но наши документы ещё рассматриваются. Поэтому говорить о том, что "приняли документы и выдали Zusicherung" - рано. Вы лучше пойдите в свое EBH и спросите, какие документы им нужны.


И мне кажется, что Вам не придётся ехать в Россию, чтобы получить новый СОР. Вам же выдавали паспорт в Украине на основании этого СОРа. Значит, наверное, они смогут выдать и СОР, так как Вы гражданин Украины.

#2 
Diginom прохожий10.08.16 20:48
NEW 10.08.16 20:48 
в ответ kdalg 10.08.16 19:40

kdalg, а в какой земле подавали, если не секрет? Если приняли документы, то скорее всего у вас это не требуется. Но это лотерея, от округа к округу по-разному, и может даже от беамтера зависит.


Насчет того, что Украина мне может выдать повторное свидетельство о рождении - это было бы конечно намного удобнее. Но сомневаюсь. По идее они должны заглянуть в реестр или что там у них, а реестр-то в ЗАГСе российского города, где я родился. :(


#3 
kdalg завсегдатай10.08.16 21:55
NEW 10.08.16 21:55 
в ответ Diginom 10.08.16 20:48

Sachsen.

#4 
Maldini местный житель10.08.16 23:02
Maldini
NEW 10.08.16 23:02 
в ответ Diginom 10.08.16 20:48

BW, Бёблинген - тоже не надо было Апостиль. Но согласен: в зависимости от причуды чиновника могут даже потрeбовать, чтобы СОР было не старше 6 месяцев.

#5 
Maldini местный житель11.08.16 07:40
Maldini
NEW 11.08.16 07:40 
в ответ Diginom 10.08.16 18:13

Еще один нюанс: могут потребовать доказательств, что российского гражданства у вас нет улыб

#6 
Гордана патриот11.08.16 08:58
Гордана
NEW 11.08.16 08:58 
в ответ Maldini 11.08.16 07:40

Да , очень важный нюанс ! могут потребовать . что также логично, Россия во время распада просто так всем раздавала/навязывала свое гражданство.


теперь по поводу СОР, могу дать свежие новости. Мы только оттуда, также подавали на новое СОР и апостиль - гражданин РБ, но родился в Украине.

Как я поняла . можно в любом ЗАГСе запросить СОР нового образца, они делают запрос в ЗАГС по месту рождения, и даже если будут трудности , как у нас например - много советских ошибок в старом СОР, то все оформят и сделают на месте. Возможно и через доверенность. Все сейчас через е-маел , но при подаче наверно все таки надо присутствовать.

Советую связаться с Загсом в Украине и все прямо у них выяснить. Они прекрасно работают по емаел, не думаю что нам повезло, видно прогресс пошел. улыб

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#7 
Diginom прохожий11.08.16 09:47
NEW 11.08.16 09:47 
в ответ Гордана 11.08.16 08:58

Была даже где-то статья о девушке-украинке, у которой доказательство отсутствия российского гражданства потребовали после того, как она вышла из украинского. И она стала надолго лицом без гражданства. И как это отсутствие доказывается нынче?


За идею связаться с ЗАГСом по емэйлу спасибо.

#8 
dimafogo коренной житель11.08.16 09:55
NEW 11.08.16 09:55 
в ответ Diginom 11.08.16 09:47
И как это отсутствие доказывается нынче?

Путём обращения в консульство РФ и получения там справки об отсутствии гражданства РФ.

#9 
Maldini местный житель11.08.16 10:29
Maldini
NEW 11.08.16 10:29 
в ответ Гордана 11.08.16 08:58

могут потребовать . что также логично. Россия во время распада просто так всем раздавала/навязывала свое гражданство.


не логично. Может быть в Крыму и в Абхазиях и навязывали, но после развала многие этничиские русские, вернувшиеся из бывших республик в Россию, не могли получить гражданство. Это сейчас чуть либеральней стали и легче стало, но не намного, получить российское гражданство. Одно дело, если человек жил в России, то да, могут быть подозрения, а другое когда только родился на территории даже не современной российской федерации, а РСФСР. Я в ответ моей бераторше парировал вопросом:"Означает по вашей логике, если моя сестра родилась в ГДР, то она может бежать оформлять себе немецкий Riesepass?", она сразу же:"нет, нет конечно!" После этого призадумалась и через день позвонила, сказала, что начальник сказал, что не надо все таки. Но у меня еще смешнее было: даже не я, а мой отец родился в РСФСР, хотя жил в основном и после развала на Украине. Что касается, как доказать отсутствие гражданства Российской Федерации, если здравый смысл и логика на чиновника не подействует, тут два варианта: справка в российском консульстве об отсутствие российского гражданства. Стоит денег. Чуть дешевле: некоторые юристы с форума предлагают выписать акт, по всем правилам, где обьясняется, почему гражданства нет. Говорят, что проходит.


#10 
Гордана патриот11.08.16 10:33
Гордана
NEW 11.08.16 10:33 
в ответ dimafogo 11.08.16 09:55

улыб так точно ! У меня вообще была смешная история. при распаде ссср. Я оказалась без гражданства и могла сразу же подавать на нем. гражданство. Так нет... мне "приспичило" в этот момент поехать в Украину к родственникам, пошла в пос-во узнать, а мне влепили украинский штамп в советский паспорт, что уже подтвердило гражданство Украины. И пришлось все начинать заново после поездки. Отказ от гражданства и тд. Вот так по глупости можно самому себе наделать проблем. Ладно, тогда еще мало кто был в такой ситуации как я и обошлось все очень быстро со справкой в 300ДМ. Поэтому часто советую хорошо взвесить скоропостижные поездки с "непонятными" документами.

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#11 
dimafogo коренной житель11.08.16 10:46
NEW 11.08.16 10:46 
в ответ Гордана 11.08.16 10:33
при распаде ссср. Я оказалась без гражданства и могла сразу же подавать на нем. гражданство.

То есть, на момент прекращения существования СССР Вы имели гражданство СССР и проживали за его пределами?

пошла в пос-во узнать, а мне влепили украинский штамп в советский паспорт, что уже подтвердило гражданство Украины

Посольство какой страны в какой стране?

#12 
Гордана патриот11.08.16 11:02
Гордана
NEW 11.08.16 11:02 
в ответ dimafogo 11.08.16 10:46

да да да.

пос-во Украины в Берлине.

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#13 
dimafogo коренной житель11.08.16 11:16
NEW 11.08.16 11:16 
в ответ Гордана 11.08.16 11:02, Последний раз изменено 11.08.16 11:17 (dimafogo)
пос-во Украины в Берлине.

У Вас при этом была прописка на территории (уже бывшей) УССР? И когда именно поставили Вам этот штамп в паспорт (месяц и год)?

#14 
Гордана патриот11.08.16 11:50
Гордана
NEW 11.08.16 11:50 
в ответ dimafogo 11.08.16 11:16

нет. я уже 10лет жила в зап.Берлине. Выехала на ПМЖ.

когда не помню, но это было сразу при распаде.

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#15 
dimafogo коренной житель11.08.16 11:55
NEW 11.08.16 11:55 
в ответ Гордана 11.08.16 11:50
нет. я уже 10лет жила в зап.Берлине. Выехала на ПМЖ.
когда не помню, но это было сразу при распаде.

Хм... в таком случае, в принципе, можно было бы оспорить факт приобретения гражданства Украины, но тогда, разумеется, было не до этого...

#16 
Гордана патриот11.08.16 12:25
Гордана
NEW 11.08.16 12:25 
в ответ dimafogo 11.08.16 11:55

нее.... оспаривать зачем? все законно, думаю. Я ведь оказалась без гражд. но т.к. собралась в Украину молниеносно, то этот штемпель подтверждал, что я украинка, т.к.жила и родилась в Украине. Ведь тогда была бы проблема въезда в Украину - виза на паспорт без гражданства т.е. ссср. Полный бред.

Просто выход у меня произошел очень быстро, выдачей этой справки за 300дм.

А вот подруга моя , имея аналогичную ситуацию, предоставила справочку, что она на данный момент оказалась без гражданства и таким путем быстро получила немецкое. Но мы на то время уже больше 8лет жили в Берлине, ну и конечно работали и соответствовали требующим правилам. Некоторые из моих знакомых покупали российское, оно стоило всего лишь 100дм.

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#17 
dimafogo коренной житель11.08.16 12:37
NEW 11.08.16 12:37 
в ответ Гордана 11.08.16 12:25
все законно, думаю.

Вопрос спорный. В соответствии с редакцией закона Украины "О гражданстве Украины" в первоначальной его редакции от 08.10.1991 г., гражданами Украины признавались следующие лица:

Стаття 2. Належність до громадянства України

Громадянами України є:
1) особи, які на момент набрання чинності цим Законом проживали в Україні, незалежно від походження, соціального і майнового стану, расової та національної належності, статі, освіти, мови, політичних поглядів, релігійних переконань, роду і характеру занять, які не є громадянами інших держав і які не заперечують проти набуття громадянства України;
2) особи, які працюють за державним направленням, проходять військову службу або навчаються за межами України, за умови, якщо вони народилися чи довели, що постійно проживали на її території, не перебувають у громадянстві інших держав і не пізніш як через рік після набрання чинності цим Законом виявили бажання стати громадянами України;
3) особи, які набули громадянства України відповідно до цього Закону.

Получается, что в Вашем случае, скорее всего, применили часть 2 этой статьи. Вопрос только в том, с какой целью Вы пребывали за пределами Украины, изъявляли ли Вы желание стать гражданкой Украины при тогдашнем посещении посольства и если да, произошло ли это в период между 13.11.1991 и 12.11.1992 г...

#18 
Гордана патриот11.08.16 13:04
Гордана
NEW 11.08.16 13:04 
в ответ dimafogo 11.08.16 12:37

да. видно так и есть. На тот момент я уже проживала больше 10лет на ПМЖ. но еще с паспортом ссср. У нас тогда был выбор - брать гражданство или нет. Я автоматом получила с этим штемпелем, потому что решила поехать домой к родственникам.

сейчас неважно уже, но я без проблем еще получила свидотство закордоного украинця. Я всем довольна улыб

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#19 
dimafogo коренной житель11.08.16 13:06
NEW 11.08.16 13:06 
в ответ Гордана 11.08.16 13:04
Я автоматом получила с этим штемпелем, потому что решила поехать домой к родственникам.

Значит, Вы видимо таки изъявили желание стать гражданкой Украины во время посещения посольства...

#20 
Гордана патриот11.08.16 15:40
Гордана
NEW 11.08.16 15:40 
в ответ dimafogo 11.08.16 13:06

Конечно, я и сейчас не отказываюсь ! .... в душе! улыб

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#21 
annyshka78 старожил11.08.16 22:29
annyshka78
NEW 11.08.16 22:29 
в ответ Diginom 10.08.16 18:13

я гражданка Украины, родилась в РСФСР.. Был получен дубликат почти сразу как родилась ( родители утеряли сор ) , на него поставлен апостиль в том городе , в котором родилась.. Мама на всякий случай сделала ( года 2 назад ) нового образца сор по месту рождения и с апостилем .. Везде ( и на цузихерунг ) подаю старого образца - вопросов не было

#22 
Терн патриот12.08.16 13:59
Терн
NEW 12.08.16 13:59 
в ответ annyshka78 11.08.16 22:29

нужно спрашивать в конкретном бехерде. у нас в гамбурге на гражданство принимают соры любого образца и древности

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#23 
1 2 все