Вопрос о гражданстве
дорогие друзья-украинцы...возник вопрос о гражданстве для ребенка, родившегося в герм.
итак: родители-граждани Укр., соответственно и ребенок пока гражданин Укр.,хотя и родился здесь...
у родит-unbefristeter Aufenthaltstitel, у ребенка-befristet,продлевали два раза-сейчас до авг 2017. в августе исполняется 16,
вопрос: AE нужно продлевать опять на какой-то срок или он получит уже unbefristeter AE?
и по гражданству: когда и как он может получить нем.аусвайс?
заранее спас...за полезную инфу...
что то не состыковывается для меня, ребенок родился здесь и ему сейчас 16лет , верно?
тогда не могу разобраться, КАК ваш ребенок до сих пор не получил нем. гражданство ? или вы не подавали ? или он находился не в Германии ?
по моим данным, дети , посещающие регулярно школу, через 8 лет пребывания в Германии, имеют право на нем. гражданство, или может что то изменилось и я не в курсе?
Я не вовникала в новые изменения, но по старым законам через 8лет можно было подавать. Узнайте в вашем Бюргерамте или поищите в нэте . Загляните подробности тут, может что то найдете. http://www.familien-wegweiser.de/wegweiser/stichwortverzei... Надеюсь здесь много таких случаев среди наших земляков, может кто то ответит.
спросите тут http://foren.germany.ru/consul.html?Cat=
В 16 лет он уже может оформить NE.
Подавать или не подавать на гражданство выбор ваш.
и по гражданству: когда и как он может получить нем.аусвайс?
Подать на немецкое гражданство, получить Zusicherung, подать на выход из украинского, выйти, получить немецкое гражданство, в последствии и паспорт гражданина Германии.
Когда? А как пойдет.. очень грубая "средняя температура" по стране 1,5 года ожидания.
ну теперя будет проблем....
"Статья 7. Приобретение гражданства Украины по рождению Лицо, родители или один из родителей которого на момент его рождения были гражданами
Украины, является гражданином Украины."
В консульстве хоть стоите на ПМЖ? Какие то документы укр. на ребенка есть?
Я так предполагаю: вначале нужно будет получить Укр. паспорт в 16 лет, после стать на ПМЖ, затем подать на выход и отдать укр. паспорт. Выглядит глупо, но это наши реалии.
А подать на немецкое можно будет после наличия Укр. паспорта.
Раньше нужно было выходить всем вместе с ребёнком.
А подать на немецкое можно будет после наличия Укр. паспорта.
Глупости.
вначале нужно будет получить Укр. паспорт в 16 лет, после стать на ПМЖ,
Т.е. Вы считаете, что оформить выезд/оставление на ПМЖ может только гражданин Украины достигший 16 лет, соответственно оформивший паспорт? Тут еще вопрос, не оформили ли они данный выезд уже, за столько лет пребывания. И даже если нет, то до августа еще уйма времени, в течении которого они могут и заняться оформлением выезда на ПМЖ, если таков не оформлен, и подать документы на приобретение немецкого гражданства.
Т.е. Вы считаете, что оформить выезд/оставление на ПМЖ может только гражданин Украины достигший 16 лет, соответственно оформивший паспорт?
Украинский внутренний паспорт не влияет никак на получение ПМЖ. Его (ПМЖ) можно получить, хоть будучи младенцем.
Украинский внутренний паспорт не влияет никак на получение ПМЖ.
Так Вы это не мне пишите. А оратору выше.
Мой вопрос был как бы компрометирующим утверждение
вначале нужно будет получить Укр. паспорт в 16 лет, после стать на ПМЖ, затем подать на выход и отдать укр. паспорт. Выглядит глупо, но это наши реалии.
А подать на немецкое можно будет после наличия Укр. паспорта.
Более того, я считаю, что он (паспорт) не влияет на получения гражданства Германии.
Кроме того, я обратила внимание, что до 16-тилетия есть более чем достаточно времени, чтобы эти вопросы начать решать, а может и закрыть (оформление выезда/оставления на ПМЖ, в случае если оно не оформлено, а так же получение Zusicherung).
Глупости.
Может мы несколько разное имеем в виду? Давайте подадим гр. Украины на нем. гражданство без наличия паспорта - хочу глянуть как получится его получить.
Т.е. Вы считаете, что оформить выезд/оставление на ПМЖ может только гражданин Украины достигший 16 лет, соответственно оформивший паспорт
вариантов постановки на ПМЖ может быть много. Но до 16 это самому не сделать
до до августа еще уйма времени, в течении которого они могут и заняться оформлением выезда на ПМЖ
Это только так кажется что времени дофига, после двух трех поездок в конусльво уже так казаться не будет. Хотя видел и с первого раза народ всё подаёт, но это скорее исключение.
Украинский внутренний паспорт не влияет никак на получение ПМЖ
А при чём здесь внутренний паспорт? Варинта 2: или сам или родители. При варианте "родители" ребенок может быть и младенцем. Но без паспорта никак.
http://germany.mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/services/dom...
Громадяни України, які виїхали за її межі тимчасово, при порушенні клопотання про залишення на постійне місце проживання за кордоном подають особисто до закордонній дипломатичній консульської установи України такі документи: 1. Паспорт громадянина України для виїзду за кордон чи інший документ, за яким громадянин України виїхав за її межі
Правда, есть один интересный момент, который видимо также не был проделан:
"при народженні дитини на території ФРН необхідно внести відповідний запис щодо даних дитини до закордонного паспорта у встановленому порядку"
Ну и в придачу
"Для оформлення паспорта громадянина України для виїзду за кордон до дипломатичного представництва/консульської установи подаються:
1. Громадянином України, який досяг шістнадцятирічного віку:
- заява-анкета, яка формується в електронній формі консульською посадовою особою під час подачі документів;
- документ, що посвідчує особу та підтверджує громадянство України;
- документ або відмітка в паспорті, що підтверджує постійне проживання або тимчасове перебування громадянина України за кордоном;"
Теперь относительно получения гражданства
http://www.bamf.de/DE/Willkommen/Einbuergerung/InDeutschla...
Voraussetzungen
....
*grundsätzlich der Verlust beziehungsweise die Aufgabe der alten Staatsangehörigkeit (hier gibt es Ausnahmen...
решение данного пункта подразумевает теже самые два варианта (если не попал в исключение, а это вероятнее всего): или сам или родители. Вариант "родители" уже не пройдет по времени. Остается вариант "сам" - значит нужен паспорт.
кхм... а шо, норму, согласно которой деть родителей-иностранцев, проживающий(-ая) в Ниметчине по достижении 16 лет сам(-а) решает, паспорт какого государства получать, ужо отменили?
тем более тут случай, когда деть тут и родился -- то есть, с высокой вероятностью, немецкий язык ему роднее украинского/русского, да и менталитет скорее местный.
все твои ссылки хороши, но... они касаются вполне себе совершеннолетних.
а шо, норму, согласно которой деть родителей-иностранцев, проживающий(-ая) в Ниметчине по достижении 16 лет сам(-а) решает, паспорт какого государства получать, ужо отменили?
Не отменили, но к ребёнку ТС она онтношения не имеет, т.к. он не приобрёл граждантсва Германии при рождении, соответственно, выбирать ему ничего.
Давайте подадим гр. Украины на нем. гражданство без наличия паспорта - хочу глянуть как получится его получить.
Давайте, только при этом помнить, что речь идет о несовершеннолетнем, не достигшем 16ти лет человеке. И да, у меня сейчас есть именно такой живой пример, без паспорта украинского /вклеен к родителям/, и с гарантией о получении немецкого гражданства, впрочем которую он получив будучи уже 16ти-летним /через две недели после/. Фантастика.
вариантов постановки на ПМЖ может быть много. Но до 16 это самому не сделать
То, что это не сделать самому до 16ти лет, не означает, что для этого обязательно надо проделать всё, что Вы утверждаете, и только потом можно будет подать на немецкое гражданство.
Это только так кажется что времени дофига
Это так кажется, кто об этом только думает, но ничего не делает. Нормальный человек исходит из того, что на улице самое начало апреля. Уже сейчас можно подать документы на приобретение немецкого /если ТС этого еще не сделала/... Как и уже сейчас можно заняться оформлением выезда/оставления на ПМЖ, если опять таки это не сделано за столько лет.
после двух трех поездок в конусльво уже так казаться не будет. Хотя видел и с первого раза народ всё подаёт, но это скорее исключение.
Ни единого раза ни я, ни члены моей семья, ни друзья, ни знакомые живущие за пределами Украины, /читай в Германии/ не ездили более одного раза по одному и тому же вопросу в консульство. Может дело всё таки в осознанности и подготовке? Или мы такое огромное исключение? Исключительная купка :-D
насколько я в курсе, граждантсво Германии при рождении обретает только тот, у кого хотя бы один из родителей гражданин Германии. я же спрашивал о положении, касающемся детей иностранцев -- т.е., оба родителя не являются гражданами Германии, но имеют тут вид на жительство. ребёнок по достижении 16 лет сам определяется -- не выбирает, а именно определяется -- гражданство какого из государств он хочет получить: немецкое или как у родителей.
это положение что, отменили?
я же спрашивал о положении, касающемся детей иностранцев -- т.е., оба родителя не являются гражданами Германии, но имеют тут вид на жительство. ребёнок по достижении 16 лет сам определяется -- не выбирает, а именно определяется -- гражданство какого из государств он хочет получить: немецкое или как у родителей.
Еще раз: человек не определяется, какое гражданство ему больше по душе при исполнении 16 лет, он не живет до 16-летия без какого-либо гражданства, и гражданство Германии при достижении этого возраста ему тоже не дадут лишь потому, что он родился а Германии. В данном случае сын ТС приобрел лишь гражданство Украины, гражданства Германиии у него нет, соответственно, выбирать ему в 16 лет не из чего.
это положение что, отменили?
Таким, как описали его Вы, его никогда
и не существовало 
ребёнок по достижении 16 лет сам определяется -- не выбирает, а именно определяется -- гражданство какого из государств он хочет получить: немецкое или как у родителей
ссылочку мона?
Что то похожее есть $5 STAG - Приобретение гражданства по волеизъявлению
https://www.gesetze-im-internet.de/rustag/BJNR005830913.ht...
Как ты себе это представляешь - приходит чел. в 16 лет и говорит я хочу нем. гражданство и тут же ему всё оформляют.
Паспорт гражданин Украины может получить в любое время, встать на ПМЖ тоже
Какая жалось что сотрудники консульства имеют совершенно другое мнение. Не попробуете их убедить? Очень нужно для знакомых.
Сам или не сам - это другая тема.
Всё очень связано и мне известно только два варианта: или это делают родители или это делает чел. сам
И да, у меня сейчас есть именно такой живой пример, без паспорта украинского
И что дали сразу немецкое гражданство без всяких дополнительных бумажек?
Ни единого раза ни я, ни члены моей семья, ни друзья, ни знакомые живущие за пределами Украины, /читай в Германии/ не ездили более одного раза по одному и тому же вопросу в консульство
Я искренне рад за Вас и ваших знакомых, чего желаю и ТС. У меня, с сожалению только противоположная информация.
Вот один примерчик
"Все докумены проверены сотрудниками посольства - необходим только еще один документик. Ну как то там его добыли, приносим. Ой, а вы знаете законы изменились нужна еще справочка..... Нате вам и эту справочку. Ой а вы знаете законы изменились она нам уже не нужна."
что для этого обязательно надо проделать всё, что Вы утверждаете, и только потом можно будет подать на немецкое гражданство.
Это Вы уже так прочитали. Меня интересовал конечный результ - получение немецкого гражданства. И я исходил из того, что у ТС после въезда на территорию Германии не было никаких контактов с Укр. консульством.
И что дали сразу немецкое гражданство без всяких дополнительных бумажек?
Попробуйте дочитать до конца, что я Вам написала по поводу этого
И да, у меня сейчас есть именно такой живой пример, без паспорта украинского /вклеен к родителям/, и с гарантией о получении немецкого гражданства, впрочем которую он получив будучи уже 16ти-летним /через две недели после/.
Т.е. 15-летний гражданин Украины, подал ходатайство о "получении" немецкого гражданства, и получил гарантию /она же Einbürgerungszusicherung/, при чем последнее он получил уже будучи достигшим 16 лет, так же не имея "отдельного" паспорта гражданина Украины. Параллельно процессу получения немецкого гражданства, он начал оформлять ПМЖ и по достижению 16 лет подал на "собственный" паспорт гражданина Украины.
"Все докумены проверены сотрудниками посольства - необходим только еще один документик. Ну как то там его добыли, приносим. Ой, а вы знаете законы изменились нужна еще справочка..... Нате вам и эту справочку. Ой а вы знаете законы изменились она нам уже не нужна."
Законы так быстро не меняются, это раз. Быть в курсе законов или не быть - персональный выбор каждого, это два. У меня нет такого опыта, возможно и потому, что я предпочитаю быть в курсе всех изменений, особенно касающихся меня. И если вдруг я не в курсе, хотя позаботилась о том, чтобы подготовить всё правильно, а мне говорят "Ой, а Вы знаете..." и далее по тексту, то я с чистой совестью попрошу показать/ознакомить меня с данным "изменением" в законе, вплоть до письменно отказа принимать и обрабатывать мои документы с обоснованием причины.
И я исходил из того, что у ТС после въезда на территорию Германии не было никаких контактов с Укр. консульством.
Исходить стоит из реальных фактов, либо рассматривать все варианты, а не только
ну теперя будет проблем....
и даже если их не было (а это не может быть правдой, т.к. гражданство своему рожденному уже здесь ребёнку она оформила), все равно общая картина выглядит адекватно, без каких-либо особых сложностей, если только ТС сама их не начнёт себе создавать.
Меня интересовал конечный результ - получение немецкого гражданства.
Так ли это на самом деле?
Т.е. Ваше
А подать на немецкое можно будет после наличия Укр. паспорта.
как понимать? Как "конечный результат", или всё же утверждение, что "без паспорта никуда" (если утрируя).
До получения
немецкого гражданства, как я уже выше говорила, "средняя температура по Германии" оооочень приблизительно 1,5 года +/- . Это не малый срок, в который можно с легкостью уложить и оформление ПМЖ (украинского), и получение гарантии на немецкое гражданство, и получение паспорта, и сдачу паспорта, и получение в конце концов паспорта гражданина Германии. Паспорт гражданина Украины - это маленькая и не первостепенная деталь в этом всём процессе, более того о нём можно начинать думать после достижения 16ти лет ребёнком ТС, а до тех пор можно запустить все вышеперечисленные процессы.
Вы сбросили всё в одну кучу, и пытаетесь узнать несуществующие детали.
Гражданство Германии в обоих случаях приобретается по рождению, т.е. и в случае, если хотя бы один из родителей гражданин Германии, и в случае опционной модели, когда оба родителя иностранцы, но хотя бы один из них имеет и неограниченный ВНЖ и проживает минимум 8 лет в Германии. Ребенок, получивший гражданство Германии по опционной модели имеет немецкое гражданство с рождения, и в силу поправок (новыми их уже язык не поворачивается назвать), не должен будет ничего "выбирать"/определяться, если будут выполненные определенные условия.
Как уже говорил Дима, ТС и ее ребенка это не касается. Они все граждане Украины.
что-то я, видимо, недопонял...
итак, в ситуации ТС оба родителя иностранцы (граждане Украины), имеют неограниченный ВНЖ и проживают в Германии явно более 8 лет -- судя по тому, что ребенок родился уже тут и вот теперь ему будет 16.так почему же условие приобретения гражданства Германии по рождению:
когда оба родителя иностранцы, но хотя бы один из них имеет и неограниченный ВНЖ и проживает минимум 8 лет в Германии
ТС и ее ребенка не касается? 
имеют неограниченный ВНЖ и проживают в Германии явно более 8 лет
Если бы это было так на момент рождения ребенка ТС, у него сейчас был бы не АЕ, а гражданство Германии.
судя по тому, что ребенок родился уже тут и вот теперь ему будет 16
Вы не допускаете, что ребенок мог родиться, когда эти описанные Вами предпосылки ещё не были выполнены?
что-то я, видимо, недопонял...
Видимо да )))
итак, в ситуации ТС оба родителя иностранцы (граждане Украины), имеют неограниченный ВНЖ и проживают в Германии явно более 8 лет -- судя по тому, что ребенок родился уже тут и вот теперь ему будет 16.
Данные условия должны выполняться на момент рождения ребёнка.
upd. Написала сначала ошибочно, что данная модель не так уж давно существует, но уточнив, что она уже с 2000 года, поняла что время летит, а на дворе уже 2017, т.е. да, 17 лет 
"Где мои 17 лет" (с.) 
Параллельно процессу получения немецкого гражданства, он начал оформлять ПМЖ
И что они требовали по пункту 1?
http://germany.mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/services/dom...
Только непонятно отчего это не сделали родители.
Законы так быстро не меняются, это раз.
Это вы им так приказали?
я предпочитаю быть в курсе всех изменений, особенно касающихся меня.
то бишь постоянно мониторим все изменения, дополнения, разъяснения и юрист всё проверяет касается ли это лично вас?
Если интересно почитайте историю про справку
http://foren.germany.ru/arch/consul/f/18864015.html?Cat=&p...
то я с чистой совестью попрошу показать/ознакомить меня с данным "изменением" в законе, вплоть до письменно отказа принимать и обрабатывать мои документы с обоснованием причины.
Жалко что вас тогда не было рядом. 
А также очень бы хотелось бы посмотреть как бы вы заставили вам выдать "письменный отказ".
все равно общая картина выглядит адекватно
Картина была бы адекватной, если бы ПМЖ уже было у всех.
А так принцип у меня примерно следующий "Надейся на лучшее, но будь готов к худшему"
Т.е. Ваше
После поста 3 был и другой пост
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=31678288&Bo...
1,5 года +/- . Это не малый срок, в который можно с легкостью уложить и оформление ПМЖ (украинского)
Это вообще не срок, а мгновение. Особенно при наличии переписки с различными инстанциями.
и сдачу паспорта
Чисто интересно, раз у вас проблем не было - как присходила эта процедура?
Паспорт гражданина Украины - это маленькая и не первостепенная деталь
Хорошо бы это рассказать всем тем людям которые проживают в Германии без этой маленькой детали.
Какая жалось что сотрудники консульства имеют совершенно другое мнение. Не попробуете их убедить? Очень нужно для знакомых.
Кому надо, тот пусть и убеждает. Мне не пришлось никого убеждать, чтобы моему новорождённому ребенку дали украинский загранпаспорт и поставили в нём штамп ПМЖ.
Ах да, просить о выдачи паспорта всё же пришлось мне. Так вышло, что ребёнок в свои два месяца от роду не смог сам объяснить, что ему надо.
И что они требовали по пункту 1?
Никто ничего не требует, есть список документов. Документами удостоверяющим личность были СОР и паспорт матери с "вклейкой", там же и вид на жительство.
Только непонятно отчего это не сделали родители.
За ненадобностью. Пришло время, начали оформлять.
"Законы так быстро не меняются, это раз." Это вы им так приказали?
Кому им? Это я Вам говорю, невозможно подавать документы, прийти через месяц, а закон изменился.... прийти еще через месяц, а закон опять изменился. И эти изменения, и время с которого они начнут действовать, не так сложно "отследить", и быть заранее в курсе.
После поста 3 был и другой пост
Да, про особ достигших 16 лет, а сыну ТС нет 16-ти.
то бишь постоянно мониторим все изменения, дополнения, разъяснения и юрист всё проверяет касается ли это лично вас?
О каком юристе Вы говорите? И вообще, Вы о чём? Я говорю о несложных вещах, - если мне предстоит смена паспорта, я "мониторю" законы связанные с этим "действом", и смотрю, нет ли каких изменений, если уже имею какую-то информацию. В интернете меня не заблокировали, Google - добро пожаловать ))) Форумы - всегда здравствуйте )) А там уже ясно и какие законодательные акты читать
Жалко что вас тогда не было рядом.
Ну почему же жалко? Я бы не стала ничего предпринимать, это не моё дело. А вот если бы это касалось меня или моих близких людей - дело другое. Письменный отказ не заставлять, а требовать... в случае необходимости в письменном виде на "главного", в зависимости от инстанции, в двух копиях, одна которая остается "датирована" себе.
Картина была бы адекватной, если бы ПМЖ уже было у всех.
Картина в таком случае была бы не сколько адекватной, сколько близка к идеальной. А в таком виде, как мы её представляем, вполне себе адекватная картина.
В их случае, если не торопиться, то они могут с чистым сердцем дождаться 16ти летия, получить паспорт, получить NE, а потом решать что и куда подавать.
Это вообще не срок, а мгновение.
Если сидеть на пятой точке, и ничего не предпринимать, то и 10 лет мгновение
Особенно при наличии переписки с различными инстанциями.
О какой переписке идёт речь? И какова её цель?
Чисто интересно, раз у вас проблем не было - как присходила эта процедура?
Какую именно процедуры Вы имеете ввиду? Сдачу украинского паспорта? Приехал в консульство после полученного письма, о необходимости сдать паспорт, сдал паспорт - получил справку, уехал. У друга был случай, что он приехал сдал паспорт, но справку ему отправили по почте.
Хорошо бы это рассказать всем тем людям которые проживают в Германии без этой маленькой детали.
Хочу ещё раз Вам напомнить, что речь идёт о гражданах Украины не достигших 16 лет, (с вклейкой в родительском паспорте), а не всех поголовно.
А теперь представьте что у вас не было ПМЖ. Ситуация изменилась или осталась такой же?
У меня не было ПМЖ. Спокойно оформили все ребенку и что надо было и мне. Предварительно посмотрев всю информацию на странице консульства и задав пару вопросов для уточнения по мэйлу, на котoрые мне любезно ответили, причем даже в воскресный день.
прийти еще через месяц, а закон опять изменился.
Мне просто интересно как можно за месяц найти довернное лицо которое поедет в укр. возьмет там справку и вернется назад.
И эти изменения, и время с которого они начнут действовать, не так сложно "отследить", и быть заранее в курсе.
Это всегда хорошо говорить когда уже всё прошло. Допустим, да узнали что нужна новая бумажка, опять срочно искать гонца за справкой? Или лучше точно знать что её потребуют.
если мне предстоит смена паспорта, я "мониторю" законы связанные с этим "действом"
А поле подачи тоже мониторите? вдруг какие либо изменения будут.
Письменный отказ не заставлять, а требовать...
Ответ - мы подобные документы не выдаем. Ваши действия?
Если сидеть на пятой точке, и ничего не предпринимать
Еще один примерчик: Посольство предоставляет услугу "затребование документов". Пользуемся этой услугой, ждем. Ничего нет. Пишем письма, звоним - ответ везде один - ждите.
Что еще нужно было предпринять?
О какой переписке идёт речь? И какова её цель?
Допустим о неправомерности действий посольства.
Какую именно процедуры Вы имеете ввиду? Сдачу украинского паспорта?
Сдача внутренного Укр. паспорта. Тоже без без проблем в консульстве? Тогда могу только позавидовать. У нас стоит и до сих пор следующее.
"Після отримання зазначеного повідомлення заявник повинен звернутися до територіального органу Державної міграційної служби України та знятися з реєстрації за останнім місцем проживання на території України (виписка не означає зняття з реєстрації) і здати для знищення загальногромадянський “внутрішній” паспорт"
У меня не было ПМЖ. Спокойно оформили все ребенку и что надо было и мне.
Тогда вам видимо повезло с консульством. У нас в основном ответ сводился к следующему: Если у вас нет ПМЖ, езжайте на Украину. Утром специально выход работник спрашивал по какому вопросу и покажите штамп ПМЖ.
Тогда вам видимо повезло с консульством.
Консульство Мюнхен. В общем как там работают - не жаловался никогда. В 2007 оформил новый загран в консульстве Франкфурт имея только временный консульский учет, котрый оформлялся чуть ли ни одной анкетой. Но в целом могу предположить, что есть консульства, котрые будут работать отвратительно
Мне просто интересно как можно за месяц найти довернное лицо которое поедет в укр. возьмет там справку и вернется назад.
А мне не интересно, т.к. если его найти можно, то найдёте Вы его намного быстрее, а если нельзя найти, то и месяц не поможет, а значит самому ехать... Вы постоянно всё усложняете и нагнетаете.
Это всегда хорошо говорить когда уже всё прошло.
Т.е. Вы считаете, что до того как это прошло, я говорила иначе? У меня тоже были сложности, но я их решала, в основном благодаря умению находить и читать "подходящие" законодательные акты. Очень много полезного мне советовал Дима. Иногда я в курсе (по моему мнению), как что происходит, и что нужно, но всё равно не ленюсь уточнить у знающих, и погуглить на наличие "изменений". И бывало и такое, что да, действительно есть изменения.
Или лучше точно знать что её потребуют.
Так знать или не знать - выбор Ваш. Я предпочитаю знать.
А поле подачи тоже мониторите? вдруг какие либо изменения будут.
О какой подаче Вы говорите? Ведь разные "процедуры" по-разному проходят. Например оформление "украинского" ПМЖ включает в себя разные этапы обработки... и соответственно к каждому этапу не сложно "быть в курсе" что там как. А можно конечно и "сдаться" и со спокойной душой сесть на пятую точку.
Ответ - мы подобные документы не выдаем. Ваши действия?
Ответ вероятнее всего таким и будет. Но они обязаны согласно закону принимать "запросы", ставить на них входящий номер. Я об этом и писала, говоря
о заявление в письменном виде, в двух экземплярах. Заявление тоже должно быть оформлено правильно, иначе ответ будет что-то типа "не соответствует нормам согласно пункта такого закона такого". Так вот суть этого всего, при условии что Вы уверены в своей правоте, ознакомлены с актами и т.д. - исключить самодеятельность под видом "ой, а у нас новый закон". В данном случае всё решается на месте. Если прийти неподготовленным, и права качать, которых и не знаешь - то результат понятен, тогда лучше и не начинать.
Допустим о неправомерности действий посольства.
И тут я вообще не поняла, о чём это Вы. Мы, вроде, говорили о оформлении гражданства Германии и сроках, довольно относительных. Вы утверждаете, что много времени занимает
в этом процессе переписка, а теперь оказывается, что это переписка "о неправомерности действий посольства." Так о чём мы говорим? Или Вы плавно перешли к форс-мажорам? Которые должны рассматриваться в отдельном прядке, и с отдельной статистикой? Я могу Вам тут пример привести, как человек за год гражданство получил, с оформлением ПМЖ, выходом из украинского и получением паспорта гражданина Германии, и усиленно делать на эти сроки упор, ведь случай то реальный, перед глазами, но значит ли это, что в основном так всё и проходит? Ведь Вы как раз таки говорили что "обычно"/"как правило" и т.д. Так вот как раз таки как правило всё проходит абсолютно нормально, если самому не усложнять, не тупить, и не считать что все всё должны. Решать вопросы
по мере поступления, но и знать права и обязанности, а так же не лениться быть готовым, и значит что предпринимать на "мы подобные документы не выдаем"
Сдача внутренного Укр. паспорта
Любой человек, который не поленился уточнить нюансы процедуры оформления выезда/оставления на ПМЖ знал, что внутренний паспорт сдается в Украине (сейчас уже не сдается, а в него тоже ставится штамп
) Поэтому какие непредвиденные обстоятельства могут возникнуть в этой связи?
И хватить валить в одну кучу, и тёплое и сухое. ТС вообще не касается вопрос сдачи внутреннего паспорта ребенком. На абсолютно понятную ситуацию, и абсолютно не запущенную, Вы пытаетесь натянуть какие-то свои шаблоны сложностей. В любом случае нужно рассматривать всё индивидуально. Но я пока ни в одном из случаев не вижу
ну теперя будет проблем....
Желаю всего хорошего, и приятных выходных 
а значит самому ехать
Самому ехать отпадает в принципе, по многим причинам. И человек то едет не когда мне нужно, а когда ему удобно. Где здесь усложнения?
ак знать или не знать - выбор Ваш. Я предпочитаю знать.
А каким образом вы это можете абсолютно точно знать? Вероятность да есть и может быть различной. А вот когда локальная "борьба" за окошком и переписка с разными структурами не оставляет никаких шансов, тогда уже вариантов нет.
В данном случае всё решается на месте. Если прийти неподготовленным
Приходилось уже с распечаткой соотвествующего закона. Ответ тоже уже известен - в данном конкретном случае он не действителен. Иногда ответ правильный иногда нет.
Мы, вроде, говорили о оформлении гражданства Германии
всего только о разных вариантах, которые могут быть.
Так вот как раз таки как правило всё проходит абсолютно нормально
Могу только сказать что у меня перед глазами стоит другая картина. Как народ ругается и выходит заплаканный.
Хотя возможно на быстрые случаи решения просто не обращаешь внимания.
Любой человек, который не поленился уточнить нюансы процедуры оформления выезда/оставления на ПМЖ знал, что внутренний паспорт сдается в Украине
Не знаю как сейчас, но как раз я не поленился всё изучить и нашел что данное требование консульства неправомерно. Да было непросто это всё доказать, но в итоге паспорт я сдавал в консульство.
И хватить валить в одну кучу, и тёплое и сухое.
так ТС вроде уже давно нет здесь и это чисто в вами обсуждаем разный взгляд на консульства.
Я буду лично только рад если у ТС не возникнет никаких проблем.Но знание о том что проблемы могут быть никогда лишним не бывает.
Вам также приятных выходных 