Deutsch

Какой паспорт

910  1 2 3 все
Letincelle знакомое лицо01.04.17 11:48
Letincelle
01.04.17 11:48 

В следующем году в феврале кончается срок моего украисного крымского паспорта. Вот нужно решить, продлевать или нет. Просто у меня нет сейчас полноценной работы, вряд ли мне дадут немецкое гражданство. Если с сентября начну учиться, смогу ли я получить немецкое гражданство? Или есть ли у меня возможность получить русское, так как Крым стал Россией (это на тот случай, если немецкое не дадут).

К морю. Мне нужно к морю. В море-вода. Вода приручает. Неспешно, мудро приручает. Слышишь? говорит море. И я слышу. Дыши, говорит море. И я дышу.
#1 
dimafogo коренной житель01.04.17 12:13
NEW 01.04.17 12:13 
в ответ Letincelle 01.04.17 11:48, Последний раз изменено 01.04.17 12:15 (dimafogo)
В следующем году в феврале кончается срок моего украисного крымского паспорта.

Что такое "украинский крымский паспорт"?

Вот нужно решить, продлевать или нет.

А с каким документом Вы планируете жить в Германии после окончания срока действия украинского загранпаспорта?

Просто у меня нет сейчас полноценной работы, вряд ли мне дадут немецкое гражданство.

Для оформления немецкого гражданства нужно будет сперва выйти из гражданства Украины, а для этого потребуется действующий украинский загранпаспорт.

Если с сентября начну учиться, смогу ли я получить немецкое гражданство?

Учиться мало, у Вас должны выполняться ещё куча предпосылок. Загляните в форум "Въезд и пребывание", в частности - в его FAQ, там много чего написано на эту тему.

Или есть ли у меня возможность получить русское, так как Крым стал Россией (это на тот случай, если немецкое не дадут).

Русское гражданство получить невозможно, т.к. его не существует. Российское же гражданство у Вас, скорее всего, и так появилось вследствие аннексии АРК (если по состоянию на 18.03.2014 г. у Вас не было оформлено украинское разрешение на выезд на постоянное место жительства за границу). В таком случае для оформления гражданства Германии необходимо будет выходить также и из российского гражданства.

#2 
Overath старожил02.04.17 07:42
Overath
NEW 02.04.17 07:42 
в ответ Letincelle 01.04.17 11:48

у меня тоже Крымская прописка в украинском паспорте - в итоге геморрой мрак 👎 Вариантов кроме как "продлить" наверное и нет никаких на данный момент - у меня есть работа и все предпосылки для немецкого гражданства, но как выйти из украинского -это огромная проблема. Выписаться из Крыма невозможно, хотела, будучи в прошлом году в Крыму, хотя бы договориться чтобы украинский нотариус в Херсоне через знакомых за кучу денег просто заверил бумажку о том, что мои родители не имеют ко мне материальных претензий -фиг. Ну а дальше целая сказка о том, как надо перепрописаться и выписаться одновременно из Украины, то есть однозначно нужно ехать туда - а в свете всего того, что происходит там сейчас, соваться с крымским паспортом равносильно самоубийству ( имхо разумеется, сейчас все скажут, что вУкраине не царит анархия и радикалы и все любят крымчан).

#3 
chebura местный житель02.04.17 09:01
chebura
NEW 02.04.17 09:01 
в ответ Overath 02.04.17 07:42

с Донецкими также))) но вроде с ноября разрешение родителей отменили, не знаю на сколько это кассается оформления через консульство. Но за прописаться перепрописаться эт вродь осталось

#4 
newyear2014 коренной житель02.04.17 10:09
newyear2014
NEW 02.04.17 10:09 
в ответ Overath 02.04.17 07:42

тогда пробовать как хертефаль заявлять о невозможности выхода в этой ситуации . .может получится.

#5 
dimafogo коренной житель02.04.17 10:17
NEW 02.04.17 10:17 
в ответ chebura 02.04.17 09:01
вроде с ноября разрешение родителей отменили, не знаю на сколько это кассается оформления через консульство.

При оформлении разрешения на ПМЖ через консульство согласие родителей все еще нужно.

Но за прописаться перепрописаться эт вродь осталось

Верно.

#6 
dimafogo коренной житель02.04.17 10:20
NEW 02.04.17 10:20 
в ответ newyear2014 02.04.17 10:09
тогда пробовать как хертефаль заявлять о невозможности выхода в этой ситуации

Заявить, конечно, можно, но доказывать это немцам придётся долго, в конце, вероятнее всего, ничего не получится, т.к. немцы узнают о возможности перепрописки на контролируемой территории.

#7 
Letincelle знакомое лицо02.04.17 10:39
Letincelle
NEW 02.04.17 10:39 
в ответ Overath 02.04.17 07:42

У меня нет Крымской прописки. Скажем так, просто украинское гражданство из которого хотелось бы выйти. Я в Германии уже долго и школу здесь закончила. Я делала Ausbildung, но из-за травмы пришлось бросить. Вот пока тока подработка и к сентябрю ищу новую учебу. Вот не знаю какие шансы получить немецкое гражданство. Если бы я знала что немецкая сторона мне точно даст гражданство, то я бы уже сейчас начала подавать документы.

К морю. Мне нужно к морю. В море-вода. Вода приручает. Неспешно, мудро приручает. Слышишь? говорит море. И я слышу. Дыши, говорит море. И я дышу.
#8 
dimafogo коренной житель02.04.17 12:07
NEW 02.04.17 12:07 
в ответ Letincelle 02.04.17 10:39
Если бы я знала что немецкая сторона мне точно даст гражданство, то я бы уже сейчас начала подавать документы.

Не подав документы, Вы этого точно не узнаете.

#9 
SarahH постоялец02.04.17 17:12
SarahH
NEW 02.04.17 17:12 
в ответ Overath 02.04.17 07:42

Совсем не неразрешимая это проблема. У меня так же была прописка в Севастополе еще и у моего несовершеннолетнего сына. Я сделала и перепрописку на территории материковой Украины, и документы на залишення на ПМП, и в Украину слетала неоднократно и бандеровцы не съели несмотря на крымские документы, а даже наоборот - помогали чем могли. И очень мобильно все оформляли. Теперь и с выходом из гражданства проблем не будет, т.к. избавилась благодаря перепрописке от геммороя ввиде крымской прописки.

#10 
dimafogo коренной житель02.04.17 18:28
NEW 02.04.17 18:28 
в ответ SarahH 02.04.17 17:12
и бандеровцы не съели несмотря на крымские документы, а даже наоборот - помогали чем могли. И очень мобильно все оформляли

Это, наверное, потому что Вы с ними по-людски общались, а не "гоняли понты", наслушавшись и насмотревшись пропагандистских материалов про ущемление биндеровцами русскоязычных в Украине А вот если бы Вы туда изначально шли с настроем на издевательство и унижения, не удивительно, если бы после посещения украинских заведений у Вас обнаружились бы синяки на теле. Психосоматика - коварная штука...

#11 
SarahH постоялец02.04.17 19:37
SarahH
NEW 02.04.17 19:37 
в ответ dimafogo 02.04.17 18:28

Вы таки правы улыб

Я сама бывшая чиновница, так была приятно удивлена уровнем "бюрократии", как все работает, даже хабарь не взяли, Свезло так свезло хаха

#12 
dimafogo коренной житель02.04.17 19:39
NEW 02.04.17 19:39 
в ответ SarahH 02.04.17 19:37
даже хабарь не взяли

А Вы его хоть предлагали?.. хаха

#13 
Гордана патриот02.04.17 21:23
Гордана
NEW 02.04.17 21:23 
в ответ dimafogo 02.04.17 19:39

А мне почему то хочется добавить ко всему этому, что меня удивило довольно таки часто встречающиеся крымчане в западной Украине, можно сказать в самом логище бендер - рядом еще и музей Бендеры. улыб

Я часто бываю в Моршине, просто уже так сложилось, что минимум раз в год езжу по делам и водички попить. Так вот почему то здесь полно донбассовцев на отдыхе и уже несколько раз встречала крымчан. Видно все люди разные улыбмиг

Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#14 
SarahH постоялец03.04.17 07:50
SarahH
NEW 03.04.17 07:50 
в ответ dimafogo 02.04.17 19:39

Та да, предлагала хаха. Начиталась же, что для быстрого решения вопроса это просто незаменимая вещь!

#15 
dimafogo коренной житель03.04.17 08:02
NEW 03.04.17 08:02 
в ответ SarahH 03.04.17 07:50
Та да, предлагала хаха. Начиталась же, что для быстрого решения вопроса это просто незаменимая вещь!

Вы этой фразой прямо разрушаете все то, чем пропаганда одной соседней страны уже который год поливает Украину. Там утверждают о повсеместных алчных коррумпированных фашистобондеровцах, а оказывается, что все можно решить вполне себе законным путем, если знать свои права и оставаться человеком. Как же быть? Что Вы делаете не так?

#16 
SarahH постоялец03.04.17 08:39
SarahH
NEW 03.04.17 08:39 
в ответ dimafogo 03.04.17 08:02

Ну если верить тем "поливающим", то и такого государства Украина давно нет (в принципе и не было никогда улыб), и все там развалилось, народ нищенствует, бандеровцы лютуют, проходу от них нет и спасу никакого....

Ладно бы еще из одной соседней страны, а то ж и еще и некоторые сограждане бредотню про страх и ужас пребывания в Украине разносят. Прям таки на улицы страшно выйти, от голода народ кору с деревьев жрет и в канализационных люках от мобилизации прячется. На всякий пожарный предупреждаю, это я такое прочитала улыб

#17 
Гордана патриот03.04.17 10:31
Гордана
NEW 03.04.17 10:31 
в ответ SarahH 03.04.17 08:39

Я сейчас опять в Моршине, у бендеровцев улыб

недавно приехала из своего родного Запорожья... где люди совсем другого менталитета. Не все конечно, но большинство...

В Моршине люди попроще , подобрее и отзывчевее. Наслаждаюсь тем, что вижу каждый день как люди работают и стараются что-то сделать сами, а не ждут манны небесной от "влады".

Видно менталитет их заставил такими быть за ту ненависть к ним от всей придуманной кгб-шной пропаганды.

Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#18 
SarahH постоялец03.04.17 14:15
SarahH
NEW 03.04.17 14:15 
в ответ Гордана 03.04.17 10:31

Вы правы. Как я Вам сейчас завидую (белой завистью улыб). Когда в Крыму жила тоже каждый год ездила водичку пить. И в Моршин и в Трускавец и в Сваляву.

#19 
Overath старожил04.04.17 07:59
Overath
NEW 04.04.17 07:59 
в ответ SarahH 03.04.17 08:39

Я сама прожила в Киеве четыре года и вобщем -то хорошо знаю как и что, я обожала Хрещатик и считала Киев красивейшим городом в мире, но после всех этих событий два года назад моя мама ехала в поезде и как раз с такими вот бандеровцами, которые выпили покрепче и требовали у неё показать паспорт и орали что убьют, если Крымская прописка - сама не знает как жива осталась, так что давайте тоже не будем о том как все супер радужно, телевидение я смотрю только немецкое, но после сожжения в Одессе инакомыслящих да если честно у меня просто страх ехать туда - в когда то родную мне страну. Паника, если хотите. Отвращение. Жаль, но видимо придётся - для оформления всего того, что позволит мне навсегда забыть кастрюли на головах и развал моей когда-то любимой Родины.

#20 
Гордана патриот04.04.17 10:35
Гордана
NEW 04.04.17 10:35 
в ответ Overath 04.04.17 07:59

Смешно. И никогда не поверю в эти сказки напуганных безграмотных бабушек.

я разговариваю на русском, постоянно езжу по Львовской обл. и еще ни разу не встретила таких отморозков, а тут в поезде крымчан убивать собираются за паспорт. Наверно "бабушка" какую то ересь несла про русский мир ? или события в Одессе защищать стала ? без повода никто бы ее и не трогал а тем более пугал убить.


Очередная сказка про распятого мальчика и изнасилованную бабушку, не кажется ? А паники и отвращения в развращенной геями Европе жить нету ?

Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#21 
Maldini местный житель04.04.17 10:42
Maldini
NEW 04.04.17 10:42 
в ответ Overath 04.04.17 07:59
но после всех этих событий два года назад моя мама ехала в поезде и как раз с такими вот бандеровцами, которые выпили покрепче и требовали у неё показать паспорт и орали что убьют, если Крымская прописка - сама не знает как жива осталась

А мама на той неделе в Киев на электричке ехала и одна пассажирка слюной брызгалась, что надо всю Украину с хохлами уничтожить. Народ смотрел с соболезнованием, как на умолишенную. А вот была бы компания побольше у этой дуры, то кто его знает, может была бы история как у вашей мамы, только наооборот.

но после сожжения в Одессе инакомыслящих да если честно у меня просто страх ехать туда - в когда то родную мне страну.

Людей с одной стороны однозначно жалко, но с другой стороны: одна толпа нациолистических дегенератов, вышла против другой толпы националистических дегенератов. Как итог - одним идиотам повезло меньше всего. Специально или случайно все вышло - судить не буду. Вопрос только: а что же делали доблестные менты Одессы, которые уж точно не бандеровцы и не фашистюги, а вроде как все свои? Почему не разогнали, не разняли и т.д.?

что позволит мне навсегда забыть кастрюли на головах

Как ловко вы всех под одну гребенку. а сами белые, пушистые)



#22 
Maldini местный житель04.04.17 10:47
Maldini
NEW 04.04.17 10:47 
в ответ Гордана 04.04.17 10:35
Смешно. И никогда не поверю в эти сказки напуганных безграмотных бабушек.

В принципе я бы поверил. К сожелению такие отморозки встречаются и особенно по началу на фоне эйфории майдана. В какой-то мере меня подобное тоже коснулось. Но это не повод так говорить и за всех людей обобщать. При том что подбное можно встретить и в России, только за это особо говорить не будут пока

#23 
dimafogo коренной житель04.04.17 10:52
NEW 04.04.17 10:52 
в ответ Overath 04.04.17 07:59
два года назад моя мама ехала в поезде и как раз с такими вот бандеровцами, которые выпили покрепче и требовали у неё показать паспорт и орали что убьют, если Крымская прописка

А Вы думаете, что крепко выпившией представители любых других национальностей и/или политических взглядов испускают исключительно лучики любви к окружающим? Идиоты есть в любой стране в любое время, но не стóит делать из мухи слона, экстраполируя отдельные случаи на всю страну.

В любом случае у Вас есть право сменить граджанство.

#24 
Overath старожил04.04.17 11:00
Overath
NEW 04.04.17 11:00 
в ответ Гордана 04.04.17 10:35

Гордана, не будем переходить на личности - я никому не позволю назвать мою маму безграмотной бабушкой. Наслаждайтесь минеральными водами на здоровье, отдыхайте и так далее - я, как никто другой, желала бы чтобы этот кошмарный сон закончился и все было как раньше - с Украинским Крымом, с моим родным украинским Донецком и возможностью дёшево и быстро слетать в Крым через Киев. Но этого увы уже не случится. Меня не интересует ничьё мнение по поводу всего этого, точно так же, как всех не интересует моё. Я просто хочу выйти из гражданства - не больше и не меньше. Интересуют просто технические аспекты данной проблемы

#25 
Maldini местный житель04.04.17 11:09
Maldini
NEW 04.04.17 11:09 
в ответ Overath 04.04.17 11:00
Гордана, не будем переходить на личности - я никому не позволю назвать мою маму безграмотной бабушкой.

О как! Обидно, правда? Но сами всю страну кастрюлями называете, чью-то маму, которой весь этот майдан до фени.

Я просто хочу выйти из гражданства - не больше и не меньше.

Да вроде вам никто и не мешает и это ваше личное право


#26 
Elena27111981 свой человек04.04.17 13:04
NEW 04.04.17 13:04 
в ответ Гордана 02.04.17 21:23

А мне почему то хочется добавить ко всему этому, что меня удивило довольно таки часто встречающиеся крымчане в западной Украине, можно сказать в самом логище бендер - рядом еще и музей Бендеры. улыб

Я часто бываю в Моршине, просто уже так сложилось, что минимум раз в год езжу по делам и водички попить. Так вот почему то здесь полно донбассовцев на отдыхе и уже несколько раз встречала крымчан. Видно все люди разные улыбмиг

а в чем состоит проблема, или такое ваше удивление? У вас и не только у вас очень отношение к этой ситуации. Народ и власть, или скорее правящее правительство две очень разных понятия. Вчера только встала с автобуса, в котором, по вашем выражениям, ехало пол автобуса, больше 20 человек, тех самых бандер, со Лъвова, студентов. Ехали в Германию на практику. рядом со мной и дальше сидели все они. Я всю дорогу, наверное даже из какого принципа-интереса говорила с ними по-русски, и даже открыто сказала что я из-под Донецка. И поверьте мне, не малейшей проблемы в общении у нас не было. Они все время говорили на украинском , я на русском. Конфуза не произошло за все 20 часов. И они меня понимали прекрасно, и я их. И они так же прекрасно понимают и осуждают то что происходит в данный момент.


У меня еще не было проблем с моим Донецким паспортом. я поехала в Киев и за 3 дня получила новый загранпаспорт.


Вы хоть раз попытайтесь разделить понятия политиканство и люди, и вам станет гараздо легче. Все люди, заложники этой дебильной ситуации.

#27 
Elena27111981 свой человек04.04.17 13:07
NEW 04.04.17 13:07 
в ответ SarahH 03.04.17 08:39
и все там развалилось, народ нищенствует, бандеровцы лютуют,

а разве нет? Вы съездите туда и сами убедитесь. Зачем о чем -то читать.

#28 
Гордана патриот04.04.17 21:32
Гордана
NEW 04.04.17 21:32 
в ответ Elena27111981 04.04.17 13:04

Вы наверно не поняли моего удивления, где я еще и смайлики расставила.

По поводу моего мнения, я сейчас здесь все вижу и понимаю и даже сочувствую людям безграмотным, потому что не всем дано разобраться в этом всем происходящем не только в нашей стране Украине, а во всем мире, и не каждый даже интересуется повседневными новостями, не то что политикой, потому что у людей разные жизненные приоритеты и многие просто не хотят ничего знать, кроме своих личных дел . Это как в школе, вспомните своих сверстников, одни впереди познавания всего нового, а другие за счет списывания у соседа, как трутни, и так же сейчас по жизни. Одни живут, другие существуют за их счет. И не важно где - в Украине или в Германии или еще где.

Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#29 
Гордана патриот04.04.17 21:38
Гордана
NEW 04.04.17 21:38 
в ответ Elena27111981 04.04.17 13:07

ну кто что видит?! улыб

один перестройку в стране, а другой только нищенство.

Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#30 
SarahH постоялец04.04.17 23:20
SarahH
NEW 04.04.17 23:20 
в ответ Elena27111981 04.04.17 13:07

Если бы вы внимательнее читали, то увидели бы, что летала неоднократно.

#31 
SarahH постоялец04.04.17 23:28
SarahH
NEW 04.04.17 23:28 
в ответ Overath 04.04.17 07:59, Последний раз изменено 04.04.17 23:29 (SarahH)

А моем родном Севастополе меня новые "саатечественники" грозились на Фиоленте утопить за то, что я на на своем родном украинском языке говорила "до сих пор", как они изволили выразиться. Так что давайте не будем про бандер и злобных фашистов. А ребенка несовершеннолетнего чуть не прибили за фотографию с флагом страны, которую он считает родиной.

Ясно, что проблем у нас с крымской пропиской прибавилось, но виноваты в этом совсем не те, о ком вы говорите, а всему миру известно кто. Хотите выйти из гражданства, предпринимайте шаги. От препираний на форуме дело не сделается и ничего не решится.

#32 
anpavel посетитель05.04.17 18:24
NEW 05.04.17 18:24 
в ответ Letincelle 01.04.17 11:48

сколько лет вы живете в Германии?

#33 
Letincelle знакомое лицо06.04.17 21:08
Letincelle
NEW 06.04.17 21:08 
в ответ anpavel 05.04.17 18:24

14 ле

К морю. Мне нужно к морю. В море-вода. Вода приручает. Неспешно, мудро приручает. Слышишь? говорит море. И я слышу. Дыши, говорит море. И я дышу.
#34 
Vetka2 старожил11.04.17 22:07
Vetka2
NEW 11.04.17 22:07 
в ответ SarahH 04.04.17 23:28

Где вы перепрописывались?

#35 
SarahH постоялец12.04.17 08:16
SarahH
NEW 12.04.17 08:16 
в ответ Vetka2 11.04.17 22:07

В Черкасской области. Но я из Крыма и крымчанке этот механизм советовала. Может тем, кто из Донецкой и Луганской областей и не надо. Там же какие-то органы власти на неокупированной территории есть для жителей этих областей.

#36 
Vetka2 старожил13.04.17 10:45
Vetka2
NEW 13.04.17 10:45 
в ответ SarahH 12.04.17 08:16

Нам тоже надо. У знакомых перепрописывались или как? Как это вообще происходило у вас? Все за 1 день? Можете процедуру описать? Ни от кого не могу добиться, как и в каких органах это происходит.

#37 
SarahH постоялец13.04.17 12:49
SarahH
NEW 13.04.17 12:49 
в ответ Vetka2 13.04.17 10:45, Последний раз изменено 13.04.17 12:51 (SarahH)

Нет не у знакомых. Перепрописывалась как внутренний переселенец. Но было это в 2014 году сразу после аннексии. Пришла в Управление труда и соцзащиты и сказала, что хочу оформить справку внутреннего переселенца, оформили, отправили в паспортный стол (тогда еще они пропиской занимались), там штампонули мне в паспорт штамп о прописке и на обратной стороне справки тоже. Справку эту надо каждые полгода продлевать кстати было, что я сделала только 1 раз через полтора года. Адрес какого-то общежития или я понятия не имею, что это за адрес был.

Здесь в Германии (в августе прошлого года) подала через консульство на "залишення на ПМП", документы отправили в Черкасскую область, поскольку там была прописана. Когда получила разрешение на залишення, полетела в Украину в тот город, где прописана, там обратилась в центр предоставления админуслуг, сдала документы на снятие с регистрации. Теперь пропиской/выпиской занимаются местные администрации или советы - теже люди, только сидят в другом месте (в моем случае). Но я нигде никого не искала - сдала документы в этом центре админуслуг, там и получила. Выписали за 1 день, получила сразу об этом подтверждающий документ. С этим документом поехала в областную миграционную службу и там за 15 минут поставили штамп во внутренний паспорт "оформлено виїзд на ПМВ в Німеччину". Вот как-то так все было. С внутренним паспортом и этой же справкой о снятии и регитсрации - в консульство, поставят штамп еще и в загранпаспорт.

#38 
Vetka2 старожил14.04.17 09:26
Vetka2
NEW 14.04.17 09:26 
в ответ SarahH 13.04.17 12:49

Спасибо за подробный ответ. Интересно, а можно ли за один день прописаться и сразу выписаться?

#39 
dimafogo коренной житель14.04.17 11:22
NEW 14.04.17 11:22 
в ответ Vetka2 14.04.17 09:26
а можно ли за один день прописаться и сразу выписаться?

А разрешение на ПМЖ оформлять когда?

#40 
Vetka2 старожил14.04.17 13:45
Vetka2
NEW 14.04.17 13:45 
в ответ dimafogo 14.04.17 11:22

так я разрешение через консульство делаю. Когда придет разрешение, то надо будет сразу выпиской заниматься. Поэтому и собираю инфу. В консульстве сказали, что выписываться надо на украине самостоятельно, тк они этим больше не занимаются.

#41 
Pikaboo местный житель16.04.17 13:25
Pikaboo
NEW 16.04.17 13:25 
в ответ Overath 02.04.17 07:42
Выписаться из Крыма невозможно,

Возможно и очень просто. Мои родственники сделали это в Одессе за один день.


#42 
SarahH постоялец16.04.17 23:34
SarahH
NEW 16.04.17 23:34 
в ответ Vetka2 14.04.17 13:45

Так прежде чем подавать документы на залишення на ПМП надо же прописаться, чтоб было куда документы отправлять. А после получения разрешения выписаться.

#43 
Vetka2 старожил17.04.17 20:33
Vetka2
NEW 17.04.17 20:33 
в ответ SarahH 16.04.17 23:34

Да? А у меня в консульстве приняли все доки. Дело в том, что органы гос.управления из Донецка все выехали на территорию Украины, надеюсь, с этим проблем не будет. Проблема только в перепрописке, так мне в консульстве сказали.

#44 
SarahH постоялец17.04.17 21:15
SarahH
NEW 17.04.17 21:15 
в ответ Vetka2 17.04.17 20:33

Я потому и писала что у вас же там другая ситуация, есть органы власти. А у меня не принимали документы без перепрописки.

#45 
1 2 3 все