Deutsch

Дитинка і перетинання кордону

925  1 2 все
Kvitochka_2016 гость03.04.17 10:43
03.04.17 10:43 

Доброго дня. Можливо у когось останнім часом дитинка (до 18 років), яка проживає на території Німеччини і має лише тимчасовий консульський облік, перетинала кордон з України до Німеччини. Чи потрібний був дозвіл біологічного батька? Чи печатки консульського обліку було достатньо?

#1 
dimafogo коренной житель03.04.17 10:48
NEW 03.04.17 10:48 
в ответ Kvitochka_2016 03.04.17 10:43, Последний раз изменено 03.04.17 10:51 (dimafogo)

zakon0.rada.gov.ua/laws/show/57-95-п

4. Виїзд з України громадян, які не досягли 16-річного віку, в супроводі одного з батьків або інших осіб, уповноважених одним з батьків за нотаріально посвідченою згодою, здійснюється:

1) за нотаріально посвідченою згодою другого з батьків із зазначенням у ній держави прямування та відповідного часового проміжку перебування у цій державі, якщо другий з батьків відсутній у пункті пропуску;

2) без нотаріально посвідченої згоди другого з батьків:

якщо другий з батьків є іноземцем або особою без громадянства, що підтверджується записом про батька у свідоцтві про народження дитини, та який (яка) відсутній у пункті пропуску;

якщо у паспорті громадянина України для виїзду за кордон, з яким перетинає державний кордон громадянин, який не досяг 16-річного віку, або проїзному документі дитини є запис про вибуття на постійне місце проживання за межі України чи відмітка про взяття на постійний консульський облік у дипломатичному представництві або консульській установі України за кордоном; { Абзац третій підпункту 2 пункту 4 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 733 ( 733-2016-п ) від 19.10.2016 }

у разі пред'явлення документів або їх нотаріально засвідчених копій:

свідоцтва про смерть другого з батьків;
рішення суду про позбавлення батьківських прав другого з батьків;
рішення суду про визнання другого з батьків безвісно відсутнім;
рішення суду про визнання другого з батьків недієздатним;
рішення суду про надання дозволу на виїзд з України громадянину, який не досяг 16-річного віку, без згоди та супроводу другого з батьків;
довідки про народження дитини, виданої відділом реєстрації актів цивільного стану, із зазначенням підстав внесення відомостей про батька відповідно до частини першої статті 135 Сімейного кодексу України ( 2947-14 ) (під час виїзду дитини за кордон у супроводі одинокої матері).

Тимчасового КУ з 26.10.2016 р. вже недостатньо, потрібен постійний КУ, і, відповідно, оформлений дозвіл на виїзд на постійне місце проживання за кордон України.

#2 
Puma2016 посетитель03.04.17 12:01
NEW 03.04.17 12:01 
в ответ dimafogo 03.04.17 10:48

Можу підтвердити, навіть кілька років тому, коли я їздила із сином і у нас ще не було постійного обліку, а тільки тимчасовий, все одно треба було показати довіреність від батька на кордоні:-( Одного штампу було недостатньо.

#3 
dimafogo коренной житель03.04.17 12:07
NEW 03.04.17 12:07 
в ответ Puma2016 03.04.17 12:01
навіть кілька років тому, коли я їздила із сином і у нас ще не було постійного обліку, а тільки тимчасовий, все одно треба було показати довіреність від батька на кордоні:-( Одного штампу було недостатньо.

Декілька років тому така вимога прикордонників була незаконною.

#4 
Kvitochka_2016 гость03.04.17 12:34
NEW 03.04.17 12:34 
в ответ dimafogo 03.04.17 12:07

Дякую Вам) В минулому році, в вересні місяці ще проходила печатка тимчасового консульського обліку, ми перетинали кордон з нею. А в цьому році вже так не пройде..Да...Все для людей.

#5 
dimafogo коренной житель03.04.17 12:38
NEW 03.04.17 12:38 
в ответ Kvitochka_2016 03.04.17 12:34, Последний раз изменено 03.04.17 12:40 (dimafogo)
Все для людей.

Законодавча зміна вірна, так мало б бути з самого початку (але законодавець, певно, просто не врахував цей момент), якщо держава прагнула б в рівній мірі захистити права обох батьків на їх дітей. Адже можна було б одному з батьків просто виїхати з України з дитиною, а другому з батьків шукай її потім по світу...

#6 
Kvitochka_2016 гость03.04.17 12:54
NEW 03.04.17 12:54 
в ответ dimafogo 03.04.17 12:38

А якщо взяти іншу сторону, то коли один з батьків навіть не цікавиться, що їла дитина і про що вони мріє, що має робити мама, яка щоб відвідати бабусю і дідуся, кожного разу повинна стояти на колінах з грошима в руках і вимолювати довіреність на виїзд в країну, де дитина навчається, має свою ціль і мрію на майбутнє.


Так что тут, як то кажуть, палка двух кінців. Цей законодавець павинен спочатку свої обов´язки виконувати, наприклад, елементарне викликати і задати питання чому судове рішення напр, по сплаті аліментів не виконується і чому існує заборгованість в сім років. Ось така моя думка.

#7 
dimafogo коренной житель03.04.17 13:38
NEW 03.04.17 13:38 
в ответ Kvitochka_2016 03.04.17 12:54
А якщо взяти іншу сторону, то коли один з батьків навіть не цікавиться, що їла дитина і про що вони мріє, що має робити мама, яка щоб відвідати бабусю і дідуся, кожного разу повинна стояти на колінах з грошима в руках і вимолювати довіреність на виїзд в країну, де дитина навчається, має свою ціль і мрію на майбутнє.

Такі ситуації повинні вирішуватись через суд.

Цей законодавець павинен спочатку свої обов´язки виконувати, наприклад, елементарне викликати і задати питання чому судове рішення напр, по сплаті аліментів не виконується і чому існує заборгованість в сім років.

Звичайно, для цього є суди. Якщо аліменти не виплачуються, це гарний аргумент для отримання дозволу на виїзд дитини за кордон, зокрема - на постійне місце проживання, без дозволу другого з батьків.

#8 
Alona_K завсегдатай03.04.17 14:06
NEW 03.04.17 14:06 
в ответ Kvitochka_2016 03.04.17 10:43, Последний раз изменено 03.04.17 14:26 (Alona_K)

Три недели назад возращалась в Германию из Киева с двумя несовершеннолетними детьми. Разрешение от отца обязательно надо, даже если есть отметка в паспорте о взятии на временный консульский учёт. Если есть отметка в паспорте о постоянном консульском учёте, то разрешения от отца не надо. Единственной проблемой стало то, что немецкая сторона по прилёту в Германию не хотела пускать, так как у детей не было собственных загранпаспортов, дети были просто вписаны в мой паспорт, соответственно и в их Aufenthaltstitel стоял мой номер паспорта. Но немецкая сторона не пускала, сказали, что новый закон - и дети должны иметь собственные загранпаспорта.

#9 
Maldini местный житель03.04.17 14:34
Maldini
NEW 03.04.17 14:34 
в ответ Alona_K 03.04.17 14:06
Но немецкая сторона не пускала, сказали, что новый закон - и дети должны иметь собственные загранпаспорта.

И на чем договорились в итоге?


#10 
Alona_K завсегдатай03.04.17 14:42
NEW 03.04.17 14:42 
в ответ Maldini 03.04.17 14:34

После долгих разъяснений всё-таки пустили и сказали, что в следующий раз без загранпаспортов для детей не пустят вообще или же будут наложены штрафы немаленькие. Поэтому пришлось в экстренном порядке делать детям загранпаспорта, соответственно и новые Aufenthaltstitel.

#11 
dimafogo коренной житель03.04.17 14:52
NEW 03.04.17 14:52 
в ответ Alona_K 03.04.17 14:06
Но немецкая сторона не пускала, сказали, что новый закон - и дети должны иметь собственные загранпаспорта.

Вы просто попали на некомпетентных пограничников. Этот новый закон касается лишь граждан Германии, а не иностранцев.

сказали, что в следующий раз без загранпаспортов для детей не пустят вообще или же будут наложены штрафы немаленькие

Красавцы... И что, при этом записали себе Вашу фамилию в блокнотик? улыб

#12 
Alona_K завсегдатай03.04.17 15:07
NEW 03.04.17 15:07 
в ответ dimafogo 03.04.17 14:52

По поводу записи в блокнотик ничего не знаю :), на время разъяснения забрал мой паспорт и все Aufenthaltstitel. Кстати, я была не одна такая. Была ещё одна мамочка с ребёнком, который тоже был вписан в её паспорт и была таже самая история с ней.

#13 
dimafogo коренной житель03.04.17 15:13
NEW 03.04.17 15:13 
в ответ Alona_K 03.04.17 15:07
на время разъяснения забрал мой паспорт и все Aufenthaltstitel. Кстати, я была не одна такая. Была ещё одна мамочка с ребёнком, который тоже был вписан в её паспорт и была таже самая история с ней.

Где именно происходило сие действие?

#14 
Alona_K завсегдатай03.04.17 15:16
NEW 03.04.17 15:16 
в ответ dimafogo 03.04.17 15:13

В Гамбурге

#15 
dimafogo коренной житель03.04.17 15:22
NEW 03.04.17 15:22 
в ответ Alona_K 03.04.17 15:07
В Гамбурге

Понятно...

Кстати, я была не одна такая. Была ещё одна мамочка с ребёнком, который тоже был вписан в её паспорт и была таже самая история с ней.

А вот взять бы Вам с этой мамочкой и пожаловаться на месте начальнику этого пограничника. Но для этого, разумеется, необходимо знать свои права и обязанности...

#16 
Alona_K завсегдатай03.04.17 15:27
NEW 03.04.17 15:27 
в ответ dimafogo 03.04.17 15:22

Так он при нас и звонил своему начальству по поводу нас и выяснял всё, после чего провёл разговор с нами

#17 
dimafogo коренной житель03.04.17 15:31
NEW 03.04.17 15:31 
в ответ Alona_K 03.04.17 15:27
Так он при нас и звонил своему начальству по поводу нас и выяснял всё, после чего провёл разговор с нами

В таком случае "пациент скорее мёртв, чем жив"(с) Беда с компетентностью у тех пограничников... безум

#18 
Puma2016 посетитель03.04.17 16:16
NEW 03.04.17 16:16 
в ответ Kvitochka_2016 03.04.17 12:54

Для вашого ж спокою і оформіть постійний консульский облік....дуже полегшить поїздки з дитиною в Україну, і не будете залежні від батька дитини.

#19 
Kvitochka_2016 гость03.04.17 16:49
NEW 03.04.17 16:49 
в ответ Puma2016 03.04.17 16:16

Як же оформити постійний консульський облік, я так розумію, що постійний консульський облік оформляється тоді коли вже наступним кроком іде отримання німецького громадянства, чи я щось не так розумію?

#20 
1 2 все