А менять ли гражданство?
Всем здравствуйте. Я тут все про выход из гражданства расспрашивала. А нужен ли мне вообще етот гемморой? Какие привилегии в етом? Не остаться ли с украинским паспортом и видом на жительство? Или я чего то не знаю?
преимущество сохранения укр. гражданства которое я вижу прямо сейчас - безвизовые поездки в СНГ в общем и в россию в частности, право владеть землей
недостатки неполучения немецкого гражданства - черт его знает что немцы позже удумают с гражданством и пмж. например наедет еще больше арабов, увеличатся расхожды на социалку, примут закон что те у кого нет работы в течении года - ауф видерзеен. хз, вот такой я параноик
У параноиков своя параноя, 
а вообще то если по взрослому смотреть, то причины другие.
Украина идет в ЕС, поэтому еще через 5-10 лет будет в Европе , а это значит с укр. гражданством можно будет и работать в Европе, у кого есть на это желание и возможности.
А потребителей социала да, будут принуждать к работам и все привилегии сокращать. Поэтому кто стремится стать гражданином любой страны, он в первую очередь соскакивает с социала, стремится к норм. быту и воспитывает детей в таком духе. Но нытиков и в Украине достаточно, которые ищут способы приспособленчиства, независимо от гражданства.
Если есть нормальная работа с перспективами и возможность получить немецкое гражданство - отказываться от украинского и не думать даже. Вчера прилетел из Украины, страна всё дальше и дальше скатывается в анархию..
Мелочь, но тем не менее: вчера в аэропорту сэкономил минут 30, когда пошёл в обход всей очереди украинцев на паспортном контроле в окошко "Граждане ЕС"
Гордана, давай не обсуждать гипотетически-фантастические перспективы "членства Украины в ЕС"... Я фантастику уважаю, но хорошую, а не бредовую...
страна всё дальше и дальше скатывается в анархию
вчера в аэропорту сэкономил минут 30, когда пошёл в обход всей очереди украинцев на паспортном контроле в окошко "Граждане ЕС"
То есть, Вы продолжаете скрывать наличие у себя гражданства Украины во время пограничного контроля в Украине, пересекая её границу не по украинскому паспорту, и при этом продолжаете упрекать саму страну в анархии?
Почему ?
год назад Безвиз тоже был фантастикой 
а тот кто не верит в Будущее Украины, это его личные проблемы.
я вот вообще верю в Балтийско-Черноморский Союз, хотя на сегодняшний день тоже звучит как фантастика.
А если предоставится возможность пожить-поработать в другой стране. Какое-нибудь очень хорошее место в Швейцарии, например. Гражданин Германии без больших колебаний сможет принять такое предложение. А у гражданина Украины начнутся метания - непрерывный стаж пребывания в Германии, нужный для гражданства, сгорит, если уехать. Это пожалуй самое большое преимущество гражданства, возможность уехать на длительное время без потери статуса, разрешений на работу и т.д.
То есть, Вы продолжаете скрывать наличие у себя гражданства Украины во время пограничного контроля в Украине, пересекая её границу не по украинскому паспорту, и при этом продолжаете упрекать саму страну в анархии?
Естественно. Я совершенно спокойно езжу на Украину по немецкому паспорту, которым владею совершенно легально, ничего не скрывая при этом...
Дима... На Украине - не анархия? (горькая ирония) И всё не продаётся не покупается??? Просто реальные факты:
Стоимость цен на получение польского, венгерского или словакского гражданства на Украине - 3,5 тыс. +/-... Единственное условие - необходимость знать язык на уровне аналоге немецкого А1..
Диплом большинства вузов (кроме юридических и специальных) - 300 долларов. С проводкой по всем документам, с зачётками, внесением в экзаменационные ведомости 800-900...
На Полтавщине пару сёл видел, где около трети населения работают в Польше по "бизнес-визам", не имеющим ничего общего с официальной целью поездки в Польшу... А шо тогда на западе страны творится?
На таможне, везде висят плакатики "УкраЇна - краЇна без хабару!"... А взятки на польской границе просто стали выше... И платят дальше, через тех же людей :)))))
По стране ездит порядка 60 - 150 тыс. авто (по разным источникам) на европейских номерах в нарушение украинского законодательства.. И везут и везут дальше...
Ага.. Украина - страна без анархии. С твёрдой властью. Властью законов...
Автору темы: при возможности - получайте немецкое гражданство...
Участникам темы: чаще ездите на Украину, а не просто читайте новости
Я совершенно спокойно езжу на Украину по немецкому паспорту, которым владею совершенно легально, ничего не скрывая при этом
Не делайте вид, что не поняли, о чём идёт речь. Я спрашивал не о легальности приобретения Вами гражданства Германии, а о пересечении государственной границы Украины не по украинским документам (загранпаспорту) гражданином Украины.
Стоимость цен на получение польского, венгерского или словакского гражданства на Украине - 3,5 тыс. +/-... Единственное условие - необходимость знать язык на уровне аналоге немецкого А1..
вот это по крайней мере проблема польских, венгерских или словацких чиновников. Украинские тут не причем.
Дима, естественно по немецкому пересекаю. Украинский с собой в этот раз брал, потому что приходилось кое-какие документы оформлять или как залог показывать. Если бы была возможность без ожидания, без (минимум) двух поездок в Мюнхен, сбора документов, отказаться от украинского гражданства - моментально согласился
pozin8
а у меня встречный вопрос - а кто дает эти хабари ?
все честные граждане, которые ненавидят власть и все вокруг?
я тоже только приехала оттуда, после месячного посещения Родины, тоже пребываю в маленьком шоке. Но довольна что не все такие, по крайней мере в моем окружение порядочные люди, которые готовы перестраиваться и меняться. Молодежь более активна, старые комуняки так и норовят что то сорвать "нахаляву" и все везде им должны.
Ольга.. Взятки дают, потому что в подавляющем количестве случаев без них по прежнему никуда. Или среди твоих друзей и знакомых никто взятки сейчас не даёт? Просто сейчас имитируется борьба с ними, поэтому их стало труднее дать, потому и размеры их возросли. Каким бы порядочным не был человек - он по-прежнему упирается лбом в стенку, которую не преодолеть без взятки...
Вот видишь, ты вернулась, пребывая в шоке от украинской действительности. Ты питаешь ещё иллюзии, многие их уже не питают. Лично меня связывают с Украиной слишком много человеческих связей, чтобы их порвать :*(
Украинский с собой в этот раз брал, потому что приходилось кое-какие документы оформлять
А почему же Вы не делали этого по немецкому паспорту? Он же такой весомый в глазах каждого человека и точно так же, как и украинский, удостоверяет Вашу личность.
вот это по крайней мере проблема польских, венгерских или словацких чиновников. Украинские тут не причем.
Т.е. это не украинская власть довела собственное население до желания иметь паспорт хоть какой-нибудь европейской страны, для "отступления", а венгерские (и дальше по тексту) чиновники? :)
сам предлагал не начинать о .... ну об этом
все зависит от человека и его порядочности, воспитания и тд. Неправда ли ?
и я не отрицаю что в Украине слишком много развелось ненавистников своей же Родины, многие от неграмотности, многие просто приспособленцы, а многие просто выжидают "лучших" перемен без их участия. Но мне пришлось ехать в поезде из Киева во Львов с очень интересными людьми, поэтому я верю что перемены будут, т.к. люди даже с Донбасса верят в то, что все станет на свои места... пусть не завтра , но в скором будущем. И это уже приятно слышать. Одна дама была как раз оттуда, ехала в Польшу на семинар для журналистов, другая девушка студентка из
Киева, тоже много рассказала о мнениях молодежи. А это и есть будущее Украины. А те которые сейчас рвутся в Европу просто на заработки, то это народ недалекий. И гражданство др. стран - это временное явление в сегодняшней мировой обстановке. Вон в Крыму рвали паспорта Украины, а сейчас и склеить бы непрочь, если б можно было.
Объясните мне пож. этот момент:
У человека есть нем. и укр. паспорт. Он въехал в Украину по украинскому паспорту, и ему поставили печать на границе. Он хочет обратно ехать в Германию и есть 2 варианта:
1. показывает опять украинский паспорт. Тогда ему надо визу в Германию!
2. Показывает немецкий паспорт, но нет печати пограничников в Укр. паспорте о выезде из Украины. при последующих въездах будут проблемы.
Или что то я пропускаю?
на какой границе в какой паспорт ставит печать?
человек въезжая по украинскому паспорту в украине не нарушает украинское законодательство
человек выезжая из украины по украинскому паспорту не нарушает украинское законодательство
немцев печати украиской таможни вообще не интересуют
Или что то я пропускаю?
Да, пропускаете. При наличии украинского гражданства граница с Украиной пересекается по украинскому паспорту. Пересечение границы Германии - по немецкому паспорту. Всё остальное - нарушение закона.
сам предлагал не начинать о
Это Вы о теме про новые тарифы консульского сбора? Там, да, не нужно такое обсуждать. А здесь постановка вопроса изначально предполагает дискуссию
все зависит от человека и его порядочности, воспитания и тд. Неправда ли ?
Абсолютно верно. Просто некоторые привыкли во всём винить других, в первую очередь - государство, а самому сделать хоть небольшой вклад в изменения к лучшему - зась!
При этом, тем не менее, в выгодных для себя случаях паспорт предъявляется украинский...
и я не отрицаю что в Украине слишком много развелось ненавистников своей же Родины, многие от неграмотности, многие просто приспособленцы, а многие просто выжидают "лучших" перемен без их участия.
Абсолютно верно 
Но мне пришлось ехать в поезде из Киева во Львов с очень интересными людьми, поэтому я верю что перемены будут, т.к. люди даже с Донбасса верят в то, что все станет на свои места... пусть не завтра , но в скором будущем. И это уже приятно слышать. Одна дама была как раз оттуда, ехала в Польшу на семинар для журналистов, другая девушка студентка из Киева, тоже много рассказала о мнениях молодежи. А это и есть будущее Украины. А те которые сейчас рвутся в Европу просто на заработки, то это народ недалекий. И гражданство др. стран - это временное явление в сегодняшней мировой обстановке. Вон в Крыму рвали паспорта Украины, а сейчас и склеить бы непрочь, если б можно было.
Да всё вы врёте!(с) Во всём виновата Украина!(с) И вулкан в Исландии несколько лет назад рванул, потому что уже не мог больше терпеть украинской коррупции...
У человека есть нем. и укр. паспорт. Он въехал в Украину по украинскому паспорту, и ему поставили печать на границе. Он хочет обратно ехать в Германию и есть 2 варианта:1. показывает опять украинский паспорт. Тогда ему надо визу в Германию!
Зачем визу, если у него есть немецкий паспорт, который он может предъявить сотруднику авиакомпании при регистрации на рейс в качестве документа, дающего ему право на въезд в государство следования?
2. Показывает немецкий паспорт, но нет печати пограничников в Укр. паспорте о выезде из Украины. при последующих въездах будут проблемы.
Да, будут.
А почему бы в таком случае не въезжать и не выезжать в Украину по украинскому паспорту, как того и требует украинское законодательство?..
Я сначала по советам dimafogo именно так и делал.
У меня были случаи, когда при выезде из Украины, пограничники листая украинский паспорт просили показать визу (какое их дело?) Приходилось показывать немецкий паспорт. Не знаю что они при этом отметили в своей базе.
Был случай, когда меня патруль милиции остановил сразу после регистрации на рейс (по немецкому паспорту), я его еще даже не успел положить в карман, и прямо там у меня этот паспорт попросили показать. Стали зачем то искать там печать о въезде. Не нашли. Пришлось показывать им украинский паспорт. Это было в Одессе в 2014. Патруль с автоматами. Пережил несколько не очень приятных минут.
С тех пор въезжаю по немецкому и не имею проблем. Наоборот мне кажется что все пограничники/таможенники
общаются на порядок вежливее.
потому что уже не мог больше терпеть украинской коррупции..
... которая занимает первое место в Европе.
С момента подачи налоговой декларации 400 с лишними депутатов, всего на 5ых из них заведены дела... Которые плавненько заглохли... Что вы хотите от народа, который это видит и видит, что с этим ничего не делают?
И на борьбу с которой Украине выделяются Европой миллионы евро... Не смешно звучит, а?
Показывает украинский паспорт и карточку ВНЖ/немецкий паспорт. Без этого, к примеру, на рейс не зарегистрируют. Но печать пограничники ставят именно в украинский паспорт
В таком случае авиакомпании показываете немецкий, погранцам украинский, но попросить немецкий могут все равно. Печать в украинский паспорт не ставят.
У меня были случаи, когда при выезде из Украины, пограничники листая украинский паспорт просили показать визу (какое их дело?)
Какое их дело я уже как-то описывал здесь на форуме.
Приходилось показывать немецкий паспорт. Не знаю что они при этом отметили в своей базе.
А они что-то отметили? Или это Вы так думаете?
Был случай, когда меня патруль милиции остановил сразу после регистрации на рейс (по немецкому паспорту), я его еще даже не успел положить в карман, и прямо там у меня этот паспорт попросили показать. Стали зачем то искать там печать о въезде. Не нашли.
Видимо, они увидели, что паспорт неукраинский, значит, иностранец, который вполне мог нелегально пребывать в Украине, вот и попросили показать.
С тех пор въезжаю по немецкому и не имею проблем.
После
того, как в Одессе "засветили" немецкий паспорт, из-за которого Вас остановил патруль с автоматами?
... которая занимает первое место в Европе.С момента подачи налоговой декларации 400 с лишними депутатов, всего на 5ых из них заведены дела... Которые плавненько заглохли... Что вы хотите от народа, который это видит и видит, что с этим ничего не делают?И на борьбу с которой Украине выделяются Европой миллионы евро... Не смешно звучит, а?
А люди, которые знают свои права и отстаивают их при общении с государственными органами, вон почему-то в итоге получают своё, не платя взяток. И через границу ездят без взяток. Как так?
пограничники листая украинский паспорт просили показать визу (какое их дело?)
потому что они обязаны выпускать граждан, которые имеют право следовать дальше ! Вроде все логично.
и если это в аэропорту , то еще и авиакампанию обязают ЗА СВОЙ СЧЕТ возвращать таких нелегальных пассажиров.
И через границу ездят без взяток. Как так?
.. Угу... А те, кто не хотят платить - стоят на границе (Краковец) по 10-14 часов Предвидя вопрос о "горячей линии" погранслужбы - там просто говорят "разберёмся"... и ничего не происходит ... Реальный случай: после очередного звонка - прислали полицейских, которые не смогли ничего сделать с потоком "пересичных украинцев". Краковец, 4 или 5 дней назад было. Итог - 14 часов в очереди на выезд из Украины
которая занимает первое место в Европе.
ну зачем ты так подленько о своей же Родине ? начитался фейков и дальше расспространяешь !
Брехня это все, я читала эту статью , кто и зачем распространяет подобные провокации, а наши неграмотные граждане с удовольствием несут это дальше в массы.
стыдно должно быть, если не любишь Родину, промолчи лучше.
А они что-то отметили? Или это Вы так думаете
Я не знаю что они отмечают у себя на компьютере. Мне они не показывают.
После того, как в Одессе "засветили" немецкий паспорт, из-за которого Вас остановил патруль с автоматами?
В общем то да. Кстати мне это даже один раз пригодилось. Так как пришлось делать у украинского нотариуса доверенность на немецкий паспорт. Так вот, он отдельно проверил, что в немецком паспорте стоит печать о въезде. Почему то он подозревал у меня нелегальный въезд или украинское гражданство. Он мне втирал о том что это не законно. Но увидев печать успокоился.
потому что они обязаны выпускать граждан, которые имеют право следовать дальше ! Вроде все логично.
и если это в аэропорту , то еще и авиакампанию обязают ЗА СВОЙ СЧЕТ возвращать таких нелегальных пассажиров.
так это и проверяют сотрудники авиокомпании, причем два раза. Один раз при регистрации, и еще раз при посадке. А пограничнику какое дело, тем более через него проходят и безвизовые направления.
Кстати мне это даже один раз пригодилось. Так как пришлось делать у украинского нотариуса доверенность на немецкий паспорт. Так вот, он отдельно проверил, что в немецком паспорте стоит печать о въезде. Почему то он подозревал у меня нелегальный въезд или украинское гражданство. Он мне втирал о том что это не законно.
Незаконно оформлять что-то у украинского нотариуса по немецкому паспорту, если при этом имеется гражданство Украины. А печати о въезде-выезде нотариусу, в принципе, безынтересны.
А Вы сами не сообщили нотариусу о наличии у себя гражданства Украины?
начитался фейков и дальше расспространяешь !
http://www.transparency.org/news/feature/corruption_percep...
Индекс 2016 года. 5ая с конца в регионе Европа/центральная Азия
Фейки? Дя? Ольга, а какие источники для тебя авторитетные в данном вопросе?
Незаконно оформлять что-то у украинского нотариуса по немецкому паспорту, если при этом имеется гражданство Украины. А печати о въезде-выезде нотариусу, в принципе, безынтересны.
А Вы сами не сообщили нотариусу о наличии у себя гражданства Украины?
мне нужна была доверенность для германии. Логично было хотеть ее на на немецкий паспорт. Иначе требовались бы дополнительные шаги. про гражданство украины не сообщал.
мне нужна была доверенность для германии. Логично было хотеть ее на на немецкий паспорт.
Для Германии, возможно, и логичнее, но как гражданин Украины во всех правоотношениях с Украиной, в т.ч. и в вопросах оформления украинских доверенностей, считается исключительно гражданином Украины, следовательно, должен оформлять доверенности по украинскому паспорту.
Не понимаю, что ты хочешь тут доказывать?все знают что коррупция в Украине есть и откуда у нее ноги растут, или ты что то новое обнаружил? так поделись, всегда открыта к новым дискуссиям
Ольга, перечитай свой пост, в котором ты меня дословно: обвинила в брехне. Или измени пост или извинись. Я тебе привёл аргумент, языком шлёпать налево-направо не привык
Вся суть дискуссии сводится к тому, что одни (не снимая розовых очков) гворят, что нет особого смысла выходить из гражданства Украины, а другие, не видя перспективы для Украины - советуют при малейшей возможности отказываться от украинского гражданства и получать гражданство Германии.
P.S. Я люблю свою Родину, Украину. Но не то, во что её сейчас превратили
во-первых не тебя обвинила в брехне, а то, что многие распространяют брехни по поводу Украины. А если ты принял это на себя, то за что мне извиняться, хотя могу сделать тебе приятное - Извини.
Сегодня прочла классный пост от человека с Донбасса, который по полочкам разложил - что чего и почему - для своих близких друзей из России, которые запутались в путинской брехне про фашистов-бендеровцев. И то что при Янеке Украину уже привели к банкротству, а сейчас пытаются что-то восстановить демократ.путем. с поддержкой запада. Но этого никто не хочет замечать, все видят только воров у власти и коррупционеров везде и повсюду. Да, не отрицаю, они есть и дальше пытаются урвать свой куш, но нужно ориентироваться на лучших, а не худших и бороться дальше, начиная со своего мышления. И я верю что все станет на свои места, каждый день читаю позитивные сводки по поводу Украины, а внутри страны еще много всякого мусора, который годами накопился и теперь гниет.
Мелочь, но тем не менее: вчера в аэропорту сэкономил минут 30, когда пошёл в обход всей очереди украинцев на паспортном контроле в окошко "Граждане ЕС"
То же самое мы наблюдали этим летом, когда ездили в Хорватию. Мы стояли в очереди машин со своими украинскими паспортами, а туда, где была табличка "граждане ЕС" спокойно и быстро безо всякой очереди проезжали граждане ЕС.
А еще аргумент за получение немецкого, как ни странно - сложность и длительность этой процедуры. Раздутая в основном из-за медленности виконавчих органов Украины. Поэтому, если понадобится немецкое, вы не сможете его быстро сделать, года два можно смело закладывать на это. А так и карьеру недолго угробить. Поэтому имеет смысл сделать немецкое гражданство просто про запас, даже если кажется, что оно сейчас не очень нужно.
вы сами уж должны продумать-какой паспорт показывать!Чтоб избежать всяких недоразумений.Если виза открыта по украинскому паспорту на многоразовое посещение-только дни считайте,чтоб не сбиться. Без визы в укр паспорте вас никто в Германию не пустит.А если выезжать с Украины по нем. паспорту-то сразу зададут вопрос-как попал в Украину?Зачем вам головная боль?Задержат,пока все не выяснят. Так и самолет без Вас улетит..
ничего не изменилось в лучшую сторону. ко всему ,еще и люди гибнут на Донбассе,или калеками остаются.молодые ребята.по 19 лет.да хоть и не молодые.....мерзнут в окопах.ради кого???и чего??добровольцами идут за 7 тыс гривн. государство защищать? где оно,это государство...
да,тоже приходилось стоять.муж голландец.поначалу был в шоке.никогда не платили.я просто выходила из машины и перекрывала проезд до тех пор,пока мы не проезжали.но это было лет 5 назад. сейчас летаем самолетом.ничего в лучшую сторону не изменилось. пробовали также через Устилуг/через Луцк/ и через Берегово-со стороны Венгрии,через Карпаты. там все быстро.30-50 мин.
Если Вы украинец и едете,скажем,в Германию,то у Вас туда должна быть открыта виза/в паспорт ставится/.тоже количество дней стоит.Вас регистрируют на рейс в аэропорту.И тоже проверяют наличие визы. И соответствие Ваших паспортных данных с пасп данными в вашем билете.Без визы Вас не выпустят на посадку. Если машиной едете через Польшу на Германию,то в Вашем украинском паспорте тоже должна стоять Немецкая виза.Уменя шведский ВНЖ и украинский папорт.Ни украинцы, ни шведы не делают никаких отметок.А у мужа паспорт немецкий.И при въезде в Украину на паспортном контроле ставят штамп с датой въезда.И также только на украинском паспортном контроле ставят штамп с датой выезда.Иностранным гражданам Шенгенской зоны разрешено находиться в Украине без визы 90 дней в течении пол года.Чтоб можно было дни сощитать.
Стоимость цен на получение польского, венгерского или словакского гражданства на Украине - 3,5 тыс. +/-... Единственное условие - необходимость знать язык на уровне аналоге немецкого А1..
вот это по крайней мере проблема польских, венгерских или словацких чиновников. Украинские тут не причем.
Вы действительно на столько наивны? Или хотите людям, которые имеют прямое отношение к Украине и хотя бы иногда там бывают, пустить пыль в глаза? Я даже когда с немцами говорю, они реально понимают, может быть даже гораздо реальнее вас, что там действительно происходит.
Одна дама была как раз оттуда, ехала в Польшу на семинар для журналистов, другая девушка студентка из Киева, тоже много рассказала о мнениях молодежи. А это и есть будущее Украины.
Меня, и думаю большинство населения, интересовало бы больше ее настоящее
А те которые сейчас рвутся в Европу просто на заработки, то это народ недалекий.
Конечно, куда там им до дальности, если просто детей нечем прокормить и не во что одеть
Без них, извините даже по закону никуда!
В украинском законодательстве прописана возможность решения вопросов взятками?
И тебе это в глаза говорят!
И что делает преимущественное большинство? Конечно же, даёт взятку. А что если взять - и пожаловаться начальнику и/или в вышестоящую инстанцию и/или компетентные органы? Не пробовали?
Без них, извините даже по закону никуда!
В украинском законодательстве прописана возможность решения вопросов взятками?
Может не правильно выразилась, даже если по закону тебе что-то положено, но ты взятку не дашь, не будет у тебя все равнo ничего.
И что делает преимущественное большинство? Конечно же, даёт взятку. А что если взять - и пожаловаться начальнику и/или в вышестоящую инстанцию и/или компетентные органы? Не пробовали?
Вы хотите себя, или кого-то постороннего обмануть о сути дел в Украине?
Вы наверное очень давно покинули Украину, и в данный момент, кроме чтения складно, а иногда и не очень, написанных законов, к реальности на украине не имеете никакого отношения.
Вы очень может быть хорошо знаете законы Украины, но к реальности они не имеют никаких отношений.
А что если взять - и пожаловаться начальнику и/или в вышестоящую инстанцию и/или компетентные органы?
Чинуши на низшем уровне всего лишь исполняют указания своих наставников повыше, а если не исполнят, то полетит у них шапка с головы.
Вы действительно на столько наивны?
а вы? если указанные страны улучшают свой бюджет, торгуя граждансвом, какое оношение это имеет к украине? то, что украинские граждане пользуясь случаем приобретают гражданство ЕС, не их вина. не было б этих глупых заварушек на востоке, страна б взяла курс на ЕС, люди б получили визовые послабления и не пришлось бы покупать паспорта, выискивая у себя мадьярских предков. а так легче раз заплатить за паспорт, чем мотаться в киев за визами и унижаться в очередях
даже если по закону тебе что-то положено, но ты взятку не дашь, не будет у тебя все равнo ничего
А люди вон пишут, что у них всё получилось и без взяток, как только они показали, что знают свои права и знают куда обратиться в случае недоразумений на месте. Думаете, врут?
Вы хотите себя, или кого-то постороннего обмануть о сути дел в Украине?
Я никого обманывать не хочу, я лишь предлагаю альтернативный взяткам вариант решения вопросов. Да, он требует некоторых усилий (знания законов), работает не всегда (поскольку качество многих законодательных актов оставляет желать лучшего), но очень часто всё же является действенным.
Вы наверное очень давно покинули Украину, и в данный момент, кроме чтения складно, а иногда и не очень, написанных законов, к реальности на украине не имеете никакого отношения.
Я действительно уже давно проживаю в Германии, но в Украине бываю регулярно. Более того, ещё до событий 2013 года успешно решал вопросы упомянутым выше способом (то есть, знанием законов, а не то, что Вы могли подумать). Повторюсь: когда показываешь собеседнику в лице чиновника собственную компетентность в знании законов, внезапно они перестают быть такими требовательными. И было это так даже в домайданной Украине.
а так легче раз заплатить за паспорт, чем мотаться в киев за визами и унижаться в очередях
А некоторые и не унижаються, просто уехали в Россию и живут там припиваючи и визы никакие не нужнy. И рады, что свалили из этого дурдома, который увы называеться Родиной.
просто уехали в Россию и живут там припиваючи и визы никакие не нужнy
если в россии можно жить припеваючи, да еще не имея гражданства, то вы верите в сказки. чего ж сами очутились здесь, а не в земле обетованной - россии?
чего ж сами очутились здесь, а не в земле обетованной - россии?
Хотя бы по тому, что минимум за лет 10 до этой грязи оттуда уехала сюда учиться, без каких либо целей сесть здесь государству на шею. Была бы там и в то время(2014), давно бы была уже в России, как и все адекватные люди.
Да, и без гражданства они там живут, и работают без гражданства, и родителей своих в состоянии туда забрать. И не нужно унижаться по конторам здешним и делать справки, что человек практически не жизнеспособен, чтоб иметь возможность привезти и заботиться о тех, кто тебя родил и ростил и по бональным причинам, как то старость, болезнь, любовь (и какие там еще недалекие чувства, вроде не возможности зарабатывать на старости).
Хотя бы по тому, что минимум за лет 10 до этой грязи оттуда уехала сюда учиться, без каких либо целей сесть здесь государству на шею. Была бы там и в то время(2014), давно бы была уже в России, как и все адекватные люди.Да, и без гражданства они там живут, и работают без гражданства, и родителей своих в состоянии туда забрать. И не нужно унижаться по конторам здешним и делать справки, что человек практически не жизнеспособен, чтоб иметь возможность привезти и заботиться о тех, кто тебя родил и ростил и по бональным причинам, как то старость, болезнь, любовь (и какие там еще недалекие чувства, вроде не возможности зарабатывать на старости).
я б на вашем месте и с таким мировоззрением уже б начала упаковывать вещи в россию. или вас евро держит?
А если не секрет, вы то , почему ее отсюда любите? Или чем больше расстояние, тем сильнее любовь?
я б на вашем месте и с таким мировоззрением уже б начала упаковывать вещи в россию. или вас евро держит?
А если не секрет, вы то , почему ее отсюда любите? Или чем больше расстояние, тем сильнее любовь?
И в каком месте вы поняли, что я ее от сюда люблю? Это скорее всего вас держит Евро. Меня оно ни одним боком даже не затрагивает.
И я могу себе позволить, как по возрасту так и образованию, успешно жить как в Евро, Америке или Канаде, но скорее всего в России, как раз идеальный вариант, для души милее, а не свалить со своей любимой родины, где людей уже просто даже за скот не считают, и рассказывать всем какая она супер прекрасная и с великим будущим, жаль только без никакого настоящего.
Елена,
прочла ваш бред сивой кобылы мнение человека политически неграмотного и ненавидещего Украину (видно не Родина а место проживания было), но всем сердцем и двумя руками машут красными флажками за страну агрессора и хочу сказать, что таких как вы в Украине к сожалению действительно еще много - мусор гниет долго, почва благодатная .
Беседовать и что-то доказывать вам на эту тему вообще не имею желания, потому что мы уже как то общались по др. вопросам и мне тогда уже было ясно с кем имела дело. Люди с таким мировозрением мне абсолютно непонятны, одним словом напоминают Шарикова из "Собачье сердце", когда то их было жаль, сейчас только отвращение . Извините, но по другому ответить не могла.
Да, вот еще немного моего очередного бреда!!!
Президент Петро Порошенко припинив громадянство України 18 676 осіб....
Зокрема, громадянство України 15 603 осіб було припинено внаслідок виходу з українського громадянстваУ 2014 році рішеннями Порошенка було припинено громадянство 4 640 осіб, у 2015 - 5 818, у 2016 - 7 347....
Это ж надо какое благополучие то нахлынуло, все прямо не знают куда от него деться!!!!
ну как же-вы немец,у вас немецкий райзепасс.И на Украину вы едете с райзепасс.И можете находиться там 90 дней без визы в течении пол года.Или я вас не правильно зрозумила??
Для начала offtop: будьте так добры, используйте цитирование, а то среди потока Ваших сообщений людям непонятно на что вы отвечаете.
А теперь по теме. Вы читали о том, что речь идёт о двойном гражданстве. Так вот в этом случае вы можете делать то, что Вы написали, только это будет нелегально.