Deutsch

Гражданская инициатива. Гражданам Украины за рубежом право на выборы депутата!!!

647  1 2 все
Netta2003 местный житель10.05.17 12:47
Netta2003
NEW 10.05.17 12:47 

Дорогое сообщество!

Предлагаю стартовать флэшмоб или инициативу по получению права на выборы депутатов в ВРУ всех украинцев с ПМЖ за рубежом !!! Желательно депутата из украинцев с ПМЖ!

Народ давайте бороться за свои права и потом официально спрашивать о результатах!

А то ,блин, коррупция, взятки.

Тапками в меня не бросать! Давайте что-то делать!

#1 
annyshka78 коренной житель10.05.17 13:29
annyshka78
NEW 10.05.17 13:29 
в ответ Netta2003 10.05.17 12:47

не думаю, что будет поддерживаться это... для голосования нужно ездить в консульство и я сомневаюсь, что будут желающие сгонять на голосование за 200-300 км и недёшевое удовольствие выйдет..


#2 
Netta2003 местный житель10.05.17 13:37
Netta2003
NEW 10.05.17 13:37 
в ответ annyshka78 10.05.17 13:29

Ну голосование за Президента ж ездили. Ну и в петиции так же ставить вопрос о возможности голосования по почте. Как у немцев. Не можешь пойти лично на участок, присылают документы на дом. Ты все заполняешь и отправляешь обратно.

#3 
dimafogo коренной житель10.05.17 14:00
NEW 10.05.17 14:00 
в ответ Netta2003 10.05.17 12:47, Последний раз изменено 10.05.17 14:46 (dimafogo)
Предлагаю стартовать флэшмоб или инициативу по получению права на выборы депутатов в ВРУ всех украинцев с ПМЖ за рубежом

Флешмоб - это как-то несерьёзно звучит, это инициатива. А вообще-то по сути инициативу следует направить в первую очередь на отмену понятия разрешения на выезд на ПМЖ за границу, из-за которого, собственно, весь сыр-бор. Ведь в современном законодательстве Украины даже не содержится определения этого понятия, равно как и установленной необходимости его оформления перед выездом за границу. И если в контексте налогового права этот термин имеет место быть, то в контексте права выезда за границу Украины от этого названия лишь веет затхлым "совком" с его выездными визами (в 21м веке из постсоветских государств такое осталось только в Узбекистане, насколько мне известно), при том, что по сути ведь выезжать из Украины и пребывать за её пределами сейчас можно без взяких разрешений на ПМЖ неограниченное количество времени.


Идём дальше. Из-за особенностей выборов депутатов ВРУ (смешанная пропорционально-мажоритарная система), избиратели, находящиеся в день выборов за пределами Украины, могут голосовать только на общегосударственном многомандатном округе, но не на своём одномандатном округе:


http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/4061-17

10. Виборець, який проживає або на день проведення голосування на виборах депутатів перебуває на території іноземної держави, а також громадянин України, якому тимчасово змінено місце голосування (без зміни виборчої адреси) на іншу виборчу дільницю поза межами одномандатного округу, до якого такий виборець віднесений на підставі відомостей Державного реєстру виборців про його виборчу адресу, має право голосу на виборах депутатів лише у загальнодержавному окрузі. Реалізація цього права забезпечується включенням виборця до списку виборців на відповідній виборчій дільниці із зазначенням, що такий виборець отримує лише бюлетень для голосування у загальнодержавному окрузі.

Таким образом, граджанин Украины, постоянно проживающий в Украине, но пребывающий за границей в день выборов по какой-либо причине, даже временной по своей сути (отпуск, командировка, лечение и т.д.), фактически не может в полной мере воспользоваться своим избирательным правом. Граждане же Украины, оформившие выезд на ПМЖ за границу Украины, не могут воспользоваться этим правом по причине отсутствия зарегистрированного места жительства в Украине. Ну а учитывая то, что оформлять разрешение на ПМЖ за границей гражданин Украины не обязан даже если фактически проживает за пределами Украины много лет, благодаря наличию зарегистрированного места жительства в Украине он может голосовать в консульстве по обоим избирательным округам. Получается, что всё в итоге сводится к наличию заргистрированного места жительства в Украине. В результате имеем дискриминацию в избирательном праве на основании места жительства/пребывания. Вот это тоже следовало бы поменять.

#4 
Netta2003 местный житель10.05.17 14:23
Netta2003
NEW 10.05.17 14:23 
в ответ dimafogo 10.05.17 14:00

Ой, вот ничего себе....

Кстати, Ваш ответ виден не полностью , только первый абзац.

Блин, а менять и принимать Законы никто для нас украинцев на ПМЖ не будет, т.к. нас как бы и нет. Никто не представляет наши интересы....

Что делать? Аж руки чешутся куда-нить написать и радостно вывесить тут и на фейсбучике.

#5 
dimafogo коренной житель10.05.17 14:30
NEW 10.05.17 14:30 
в ответ Netta2003 10.05.17 14:23, Последний раз изменено 10.05.17 14:32 (dimafogo)
Кстати, Ваш ответ виден не полностью , только первый абзац.

Как это не полностью? Какой фразой заканчивается для Вас видимая часть моего поста?

а менять и принимать Законы никто для нас украинцев на ПМЖ не будет, т.к. нас как бы и нет. Никто не представляет наши интересы

То-то же. Поэтому необходимо самим проявлять инициативу up

Что делать?

На форуме здесь Вы уже написали, можете ещё опубликовать этот текст в группах украинцев в Германии и других странах на Facebook'e. Только нужно немного поподробнее расписать, о чём речь. Уверен, что в результате этого найдутся единомышленники up

#6 
Netta2003 местный житель10.05.17 14:36
Netta2003
10.05.17 14:36 
в ответ dimafogo 10.05.17 14:30

Сейчас виден ответ полностьюup

На сайте Верховной Рады нашла раздел, где можно писать петиции электронные. Но без рекламы кто же будет их подписывать.

Таки нужен флэшмоб на фейсбучике...думаю над текстом.

#7 
dimafogo коренной житель10.05.17 14:43
NEW 10.05.17 14:43 
в ответ Netta2003 10.05.17 14:36, Последний раз изменено 10.05.17 15:11 (dimafogo)
На сайте Верховной Рады нашла раздел, где можно писать петиции электронные. Но без рекламы кто же будет их подписывать.

Это верно, особенно учитывая то, что для рассмотрения ВРУ необходимо, чтобы петиция за три месяца набрала не мене 25000 голосов. Для этого даже самой качественной рекламы в пределах дисапоры в Германии будет мало, нужно подключать дисапоры в других странах.

думаю над текстом

upup


Кстати, только что заглянул на сайт ВРУ и нажал "Створити петицію". Там среди прочего нужно указать регион проживания автора петиции, причём только в Украине, вариант "за пределами Украины" отсутствует. Маленький, но очень показательный момент, особенно в контексте этого нашего обсуждения... Поэтому для начала можно разместить петицию по добавлению в эту форму заграничных украинцев улыб

#8 
grs завсегдатай10.05.17 15:24
NEW 10.05.17 15:24 
в ответ dimafogo 10.05.17 14:00
В результате имеем дискриминацию в избирательном праве на основании места жительства/пребывания. Вот это тоже следовало бы поменять.

Тогда можно/нужно подавать жалобу в конституционный суд. Потом в европейский.

#9 
dimafogo коренной житель10.05.17 15:28
NEW 10.05.17 15:28 
в ответ grs 10.05.17 15:24
Тогда можно/нужно подавать жалобу в конституционный суд.

Напрямую в КСУ подать жалобу не получится, сперва нужно пройти суды всех инстанций общей юрисдикции, но, в принципе, Вы правы. Впрочем, с таким качеством судопроизводства шансы на положительный исход невысоки.

#10 
Netta2003 местный житель10.05.17 15:29
Netta2003
NEW 10.05.17 15:29 
в ответ dimafogo 10.05.17 14:43

25.000 подписейшок не асилим....печалька....

Да, кстати, я собиралась как-то написать запрос в Избирательный комитет и там тоже можно было вносить вопросы и предложения имея место жительства в Украине...Те. мы для Украины никто....Печалька, однако.

#11 
dimafogo коренной житель10.05.17 15:38
NEW 10.05.17 15:38 
в ответ Netta2003 10.05.17 15:29
25.000 подписейшок не асилим....печалька

Ну вот, быстро Вы упали духом... безум

Да, кстати, я собиралась как-то написать запрос в Избирательный комитет и там тоже можно было вносить вопросы и предложения имея место жительства в Украине

То-то же. Все вот такие маленькие момент демонстрируют масштабность мышления тех, кто пишет законы и/или разрабатывает соответствующий software... зло

Те. мы для Украины никто

Не то, чтобы совсем никто, но не такие же полноценные граждане Украины, которые живут в Украине...

#12 
Netta2003 местный житель10.05.17 16:04
Netta2003
NEW 10.05.17 16:04 
в ответ dimafogo 10.05.17 15:38

Конечно, упала духом. Потому как цифра заоблачная,чтобы наша Рада начала репу чесать.

Если добиться отмены ПМЖ - это ж сколько госслужащих можно занять ,напр., вопросами внутренних переселенцев. Это ж сколько денег и сил сэкономиться для государства. Вот и могли бы тогда Консульства нормальной рутиной граждан заняться , а не всеми этими апостилями и сотнями справок, копий. Это ж какие хранилища освободились бы. У нас же до сих пор все с бумажками. Эх...мне бы шашку!

#13 
dimafogo коренной житель10.05.17 16:07
NEW 10.05.17 16:07 
в ответ Netta2003 10.05.17 16:04
Если добиться отмены ПМЖ - это ж сколько госслужащих можно занять ,напр., вопросами внутренних переселенцев. Это ж сколько денег и сил сэкономиться для государства. Вот и могли бы тогда Консульства нормальной рутиной граждан заняться , а не всеми этими апостилями и сотнями справок, копий. Это ж какие хранилища освободились бы. У нас же до сих пор все с бумажками.

Абсолютно верно upНо если звёзды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно(с)...

Эх...мне бы шашку!

Интернет Вам в руки! Ищите единомышленников и вместе доносите свои идеи до ушей власть имущих up

#14 
andreyo постоялец10.05.17 22:16
NEW 10.05.17 22:16 
в ответ Netta2003 10.05.17 14:36
Таки нужен флэшмоб на фейсбучике...

Вы уж простите, только всё-таки это не флешмоб. Очень интересно наблюдать, как люди часто упортребляют это слово не совсем, так сказать, к месту.

Флешмоб выглядит со стороны всегда спонтанным действием, в котором как бы участвуют просто "прохожие".

#15 
vitaliki_gmbh завсегдатай11.05.17 07:39
NEW 11.05.17 07:39 
в ответ Netta2003 10.05.17 12:47, Последний раз изменено 11.05.17 07:40 (vitaliki_gmbh)

ой все.

как будто вы на пмп в консульство вставали для того чтобы голосовать в украине.

высиживайте уже свое гражданство, получайте красный паспорт и голосуйте за кого хотите - спд, сду, афд...


в фейсбучике они хотят радостно писать...


#16 
dimafogo коренной житель11.05.17 09:08
NEW 11.05.17 09:08 
в ответ andreyo 10.05.17 22:16
Флешмоб выглядит со стороны всегда спонтанным действием, в котором как бы участвуют просто "прохожие".

Это он только со стороны выглядит так. Возможно, именно это и было идеей ТС.

#17 
dimafogo коренной житель11.05.17 09:10
NEW 11.05.17 09:10 
в ответ vitaliki_gmbh 11.05.17 07:39
как будто вы на пмп в консульство вставали для того чтобы голосовать в украине.

Вы можете не поверить, но от определенных категорий лиц Германия требовала оформления украинского ПМЖ для переезда в Германию. Правда, вот уже несколько лет как это требование отменили. Тем не менее, немалое количество людей так и остались с оформленным ПМЖ.

#18 
Netta2003 местный житель11.05.17 10:35
Netta2003
NEW 11.05.17 10:35 
в ответ vitaliki_gmbh 11.05.17 07:39

Я оформила пмж несколько лет назад , потому что побоялась, что при необходимости оформления нового загранпаспорта через Консульство при моем немецком ВНЖ начнутся проблемы и требования с укр.стороны, чтобы срочно оформила пмж, а не то не прлучу загранпаспорт.

Я в Германии 12 лет и начиная с 4 года прибывания уже умела право оформить Гражданство Германии. Те я уже все условия для этого выполнила. Но мне лично не так просто отказаться от своего родного гражданства.Хотя и Германия для меня вторая Родина. Как-то так.

А голосовать за депутатов в Раду хотелось бы, чтобы отменили,напр., ПМЖ. Чтобы у нас не отбирали внутр.паспорт. Чтобы мы могли поинтересоваться у депутата,что делается лично им в борьбе с коррупцией. Потому что мы украинцы зарубежом мыслим уже иначе, чем в Украине. Ну и т.д. Потому что мы с Вами даже не сможем зарегистрировать петицию на сайте ВРУ, так там нужно указать адрес проживания в Украине. А нас с Вами как бы и нет....Вот в этом проблема.Что нас как бы нет. И я не уверена,что какой-нить олигарх или правый популист не купит оптом наши голоса на выборах. Я не уверена, а Вы?

#19 
dimafogo коренной житель11.05.17 11:07
NEW 11.05.17 11:07 
в ответ Netta2003 11.05.17 10:35, Последний раз изменено 11.05.17 11:18 (dimafogo)
Я оформила пмж несколько лет назад , потому что побоялась, что при необходимости оформления нового загранпаспорта через Консульство при моем немецком ВНЖ начнутся проблемы и требования с укр.стороны, чтобы срочно оформила пмж, а не то не прлучу загранпаспорт.

Для оформления паспорта в консульстве оформленный ПМЖ не требовался, хотя раньше это было невозможно доказать консулам. Причём, в первую очередь из-за того, что соответствующие нормативно-правовые акты не менялись со времён СССР, а те, что поменяли, были написаны криво.

Чтобы у нас не отбирали внутр.паспорт.

Его уже не отбирают, правда, только у тех, кто оформляет выезд на ПМЖ после октября 2016 года.

Чтобы мы могли поинтересоваться у депутата,что делается лично им в борьбе с коррупцией.

Поитересоваться Вы этим можете и сейчас, для этого внутренний паспорт не нужен. И ответить или проигнорировать Ваш вопрос депутат тоже может независимо от наличия у Вас внутреннего паспорта. Или Вы имеете в виду спрашивать с депутата, за которого проголосовали лично Вы?

#20 
1 2 все