Deutsch

Как судиться с Украиной если выход из гражданства превышает 1 год?

799  1 2 все
denysdenys завсегдатай31.08.17 13:37
31.08.17 13:37 
Последний раз изменено 31.08.17 13:39 (denysdenys)

В связи с ненулевой вероятностью того, что промежуток времени между датами регистрации в МИД и непосредственно указа может превысить 1 год, задумался о возможность получения компенсации.


На пересичный взгляд, требуются:

1) справка из МИД с датой регистрации

2) справка из консульства с датой указа

3) апостилированная и переведенная справка о смене имени (при необходимости)

4) непосредственная подача в суд


Собственно, по поводу суда и возникли несколько аматорских вопросов:

(а) как и куда подавать не гражданину Украины иск к государству Украина?

(б) как организовать (а) через адвоката, и желательно без личных поездок?

(в) какую сумму компенсации реально получить (учитывая реалии украинских судов)?


Безусловно, данная затея скорее авантюра, но тем не менее бы оценить насколько она вероятна.

#1 
slavaashur постоялец01.09.17 15:57
NEW 01.09.17 15:57 
в ответ denysdenys 31.08.17 13:37

Не люблю сoветы давать , но здесь рискну Забудьте, пощадите нервы, просто подождите. Все получите и еще будете вспоминать с улыбкой это приключение.

#2 
denysdenys завсегдатай01.09.17 19:30
NEW 01.09.17 19:30 
в ответ slavaashur 01.09.17 15:57, Последний раз изменено 01.09.17 19:31 (denysdenys)

Нервы портить не собираюсь. Думаю скинуть дело на родственника адвоката. Пусть заработает.


Буду требовать компенсацию за то, что хочу ремонтировать немецкие танки, а работу не дают. хаха

#3 
vitaliki_gmbh завсегдатай03.09.17 17:11
NEW 03.09.17 17:11 
в ответ denysdenys 01.09.17 19:30

какой украинский закон нарушен?

#4 
dimafogo коренной житель03.09.17 18:18
NEW 03.09.17 18:18 
в ответ denysdenys 31.08.17 13:37, Последний раз изменено 03.09.17 18:19 (dimafogo)

За принципиальность, конечно, жму руку.

Но.

Смысла в этом нет по следующим причинам (навскидку):


1. Украинским законодательством установлена лишь ориентировочная длительность процесса обработки ходатайств о выходе из из гражданства Украины:

http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/215/2001

112. Загальний строк розгляду заяв і подань про прийняття до громадянства України або припинення громадянства України не повинен перевищувати одного року з дня їх надходження.

Ответственность за превышение этих сроков законом не установлена.


2. Пока у суда дойдут руки до Вашего иска, решение по Вашему выходу из гражданства уже подоспеет. На этом основании суд либо просто вернёт иск (если к тому времени ещё не успеет открыть производство), либо закроет производство (в противном случае). Доказать при этом наличие материального ущерба из-за немного задержавшегося решения будет не то что невозможно, но где-то около того. Сомневаюсь, что в аналогичной ситуации можно было бы выиграть немецкий суд, т.к. слишком тонкий вопрос и слишком много моментов, неурегулированных законом чётко и однозначно. А такая задачка не для украинского суда; он при совершении правосудия редко уходит выше написанного в законе, максимум - в конституции, и очень редко судит по т.н. духу закона.


Поэтому посудиться хохмы ради, конечно, можно, но на практический результат я бы на Вашем месте не рассчитывал.

#5 
  JosefSchwejk знакомое лицо03.09.17 22:02
NEW 03.09.17 22:02 
в ответ denysdenys 31.08.17 13:37

Вы пенсионер, угадал? улыб


Практичнее подавать в немецкий суд и доказывать невозможность/трудность выхода из актуального гражданства. И потом на основании положительного решения, если оно будет, получать немецкое.

#6 
denysdenys завсегдатай04.09.17 00:05
NEW 04.09.17 00:05 
в ответ JosefSchwejk 03.09.17 22:02
Вы пенсионер, угадал? улыб

Не угадали.

Практичнее подавать в немецкий суд и доказывать невозможность/трудность выхода из актуального гражданства. И потом на основании положительного решения, если оно будет, получать немецкое.

У вас сложности с пониманием первого поста?

#7 
denysdenys завсегдатай04.09.17 00:12
NEW 04.09.17 00:12 
в ответ dimafogo 03.09.17 18:18
Ответственность за превышение этих сроков законом не установлена.

В свое время, знакомые пенсионеры хаха по решению суда получали компенсации за задержки выплат по выходу на пенсию.

2. Пока у суда дойдут руки до Вашего иска, решение по Вашему выходу из гражданства уже подоспеет. На этом основании суд либо просто вернёт иск (если к тому времени ещё не успеет открыть производство), либо закроет производство (в противном случае).

Идея подать иск не для ускорения процесса, а уже после выхода.

#8 
  JosefSchwejk знакомое лицо04.09.17 06:18
NEW 04.09.17 06:18 
в ответ denysdenys 04.09.17 00:05

Вы какой-то резкий и раздраженный.


Странно, что не пенсионер - обычно кверулянство свойственно как раз им.

#9 
dimafogo коренной житель04.09.17 08:24
NEW 04.09.17 08:24 
в ответ denysdenys 04.09.17 00:12
В свое время, знакомые пенсионеры хаха по решению суда получали компенсации за задержки выплат по выходу на пенсию.

Предположу, что в том случае существовали явно указанные в законе основания для таких компенсаций и Вашим знакомым при обосновании своего иска не пришлось выходить на уровень духа закона.

Идея подать иск не для ускорения процесса, а уже после выхода.

А, ну разве что так. В любом случае будет забавно почитать аргументацию судебного решения, если такое всё же появится

#10 
dimafogo коренной житель04.09.17 08:27
NEW 04.09.17 08:27 
в ответ JosefSchwejk 03.09.17 22:02
Практичнее подавать в немецкий суд и доказывать невозможность/трудность выхода из актуального гражданства. И потом на основании положительного решения, если оно будет, получать немецкое.

Шансы выиграть в немецком суде в данной ситуации минимальны (т.к. наверняка ТС выпустят из гражданства в ближайшие месяц-два), а вот судебные издержки при этом будут намного выше, чем в Украине.

#11 
  JosefSchwejk знакомое лицо04.09.17 09:01
NEW 04.09.17 09:01 
в ответ dimafogo 04.09.17 08:27

Знаю. Но шансы есть. И это проще. Как минимум, в части географии и вменяемости (относительной) немецких судов. Подавать же в суд в Триполье, да еще удаленно, по-моему, это что-то из разряда хорошей, добротной фантастики. Они и по месту работают через пень-колоду, а уж коли идея удаленно потешить свое эго залетела в просторы сознания ... Даже интересно будет посмотреть на этот цирк и попытку головой сурово и беспощадно крушить бетон с на редкость бесполезной целью улыб

#12 
denysdenys завсегдатай04.09.17 10:01
NEW 04.09.17 10:01 
в ответ JosefSchwejk 04.09.17 09:01, Последний раз изменено 04.09.17 10:04 (denysdenys)
И это проще. Как минимум, в части географии и вменяемости (относительной) немецких судов.

Иосиф, вы так и не поняли смысла первого сообщения. Смысл не в ускорении получения гражданства Германии, в возврате хотя бы части стоимости выхода из украинского гражданства.

Даже интересно будет посмотреть на этот цирк и попытку головой сурово и беспощадно крушить бетон с на редкость бесполезной целью улыб

Данный топик как раз и предполагает оценку вероятности положительного исхода.

с на редкость бесполезной целью улыб

Как было уже указано, вы так и не поняли смысла первого сообщения.

#13 
Счастьевдруг коренной житель04.09.17 10:31
Счастьевдруг
NEW 04.09.17 10:31 
в ответ denysdenys 04.09.17 10:01

Заняться не чем , что ли...

Поработать идите, все идеи как рукой снимет.

flower

#14 
denysdenys завсегдатай04.09.17 10:38
NEW 04.09.17 10:38 
в ответ Счастьевдруг 04.09.17 10:31

Так я и не собираюсь заниматься

Нервы портить не собираюсь. Думаю скинуть дело на родственника адвоката. Пусть заработает.
#15 
  JosefSchwejk знакомое лицо04.09.17 12:03
NEW 04.09.17 12:03 
в ответ denysdenys 04.09.17 10:01

Естественно, не понял. Просто потому, что Ваши истинные цели всплыли лишь только что. Читать чужие мысли люди пока еще не умеют. Да и многие захотят вряд ли - белый шум ведь для жизни.


Ответ Вам был даден: вероятность успеха - 0. Потеряете время и деньги. Если Ваш адвокат этого не понимает, тогда к такому адвокату я бы не советовал обращаться по другим вопросам - любой стратег прежде всего оценивает перспективу, а потом бросается в бой. Если он не Наполеон, конечно, которому было главное ввязаться в драку.

#16 
annyshka78 коренной житель04.09.17 12:21
annyshka78
NEW 04.09.17 12:21 
в ответ JosefSchwejk 04.09.17 12:03

видимо человеку и его другу- адвокату скучно в жизни и некому внимание свое уделить, вот и решают поиграть с судами.. вернуть часть денег за выход из гражданства- смешно как- то звучит.. то ли вы жадные с другом, то ли пару десятков евро прям изменят жизнь вам и вашему другу... а вообще, чем бы дитятко не тешилось, лишь бы не плакало .. желаю вам скорецшего выхода из гражданства 🍀

#17 
  JosefSchwejk знакомое лицо04.09.17 13:09
NEW 04.09.17 13:09 
в ответ annyshka78 04.09.17 12:21
denysdenys завсегдатай04.09.17 13:31
NEW 04.09.17 13:31 
в ответ JosefSchwejk 04.09.17 13:09, Последний раз изменено 04.09.17 13:39 (denysdenys)

Отвечу вам, как любителю слова "кверкулянт", вашими же словами: безум

https://foren.germany.ru/elecronics/f/32211249.html#Post32...

Я не кверулянт, но вот как-то ситуация мне не нравится. Хотелось бы небольшую порку таким гениям финансовых махинаций устроить.

UPD: чтобы часто не повторялись, еще один синоним https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%81%D1%83%D1%82%D1%8F%D0...



dimafogo, не могли бы вы удалить весь этот флейм, пожалуйста?

#19 
  JosefSchwejk знакомое лицо04.09.17 15:16
NEW 04.09.17 15:16 
в ответ denysdenys 04.09.17 13:31

Гляжу, Вы любитель глубинной разведки и несвежих соседских носковулыб Только путаете холодное с мягким и ну очень легко подменяете понятия.


В любом случае желаю Вам моего результата касательно "нарытой" ситуации (мне деньги все вернули). Засим из темы удаляюсь. Пустая трата времени.

#20 
1 2 все