Deutsch

Служба в армии

1447  1 2 3 все
nadezhda69 патриот29.10.17 19:10
nadezhda69
29.10.17 19:10 

Если были темы, скиньте пжл ссылки.


На будущее интересует вопрос: как обстоят дела с детьми, которые проживают в Германии, но имеют укр.гражданство. Как быть с армией? На КУ не состоит, в 18 лет менять загранпасс.

#1 
  JosefSchwejk местный житель29.10.17 20:11
NEW 29.10.17 20:11 
в ответ nadezhda69 29.10.17 19:10, Последний раз изменено 29.10.17 20:20 (JosefSchwejk)

Разрешение на ПМЖ оформлялось? КУ постоянный или временный?

#2 
nadezhda69 патриот29.10.17 20:25
nadezhda69
NEW 29.10.17 20:25 
в ответ JosefSchwejk 29.10.17 20:11

Вид на жительство - бессрочный. На КУ не состоит.

Укр. внутрен. паспорт не оформлялся. Имеется укр. прописка.

#3 
  JosefSchwejk местный житель29.10.17 22:21
NEW 29.10.17 22:21 
в ответ nadezhda69 29.10.17 20:25, Последний раз изменено 29.10.17 22:28 (JosefSchwejk)

Тогда у Вас крайне пикантная ситуация. Если постоянного КУ, и, следовательно, разрешения на ПМЖ нет, тогда и с воинского учета не снят. Следовательно, подлежит призыву на срочную военную службу. Стоял ли на нем вообще? В 15 лет ходил в военкомат и получал приписное свидетельство?


http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/921-2016-%D0%BF

57. Дипломатичні та консульські представництва України:

забезпечують прибуття до місця проживання на територію України громадян, які досягли повноліття і не мають відстрочки або не звільнені від призову на строкову військову службу, для проходження призовної комісії;

сприяють поверненню військовозобов’язаних в Україну в разі проведення мобілізації та у воєнний час;

повідомляють у семиденний строк з дня взяття на консульський облік або зняття з нього про призовників і військовозобов’язаних відповідним районним (міським) військовим комісаріатам за місцем перебування їх на військовому обліку;


#4 
vitaliki_gmbh постоялец30.10.17 20:55
NEW 30.10.17 20:55 
в ответ nadezhda69 29.10.17 20:25
Укр. внутрен. паспорт не оформлялся. Имеется укр. прописка.


как это возможно?

#5 
pavlivka гость31.10.17 13:53
NEW 31.10.17 13:53 
в ответ nadezhda69 29.10.17 19:10

Мій на КО не стоїть, ВНЖ, а не ПМЖ. Коли було йому 16 років - то завезли у військомат Anmeldung і справку з місця навчання.,перекладені на українську. Прописка є і в Україні. Їздить в Україну 2- 3 рази в рік. Ніяких питань не виникає на границі.

#6 
pavlivka гость31.10.17 13:54
NEW 31.10.17 13:54 
в ответ pavlivka 31.10.17 13:53

а тепер йому 19 років

#7 
nadezhda69 патриот04.11.17 04:23
nadezhda69
NEW 04.11.17 04:23 
в ответ JosefSchwejk 29.10.17 22:21

Нет, не ходил. Потому что не ездили в Украину. Внутрен.укр.паспорта тоже нет.

#8 
nadezhda69 патриот04.11.17 04:26
nadezhda69
NEW 04.11.17 04:26 
в ответ vitaliki_gmbh 30.10.17 20:55

Элементарно. Уезжали, когда ребенку было 4 года. В 6 лет был в Украине несколько недель и всё, больше Украину не посещали. А прописка осталась, т.к. никто не выписывался.:-))

#9 
vitaliki_gmbh постоялец04.11.17 07:16
NEW 04.11.17 07:16 
в ответ nadezhda69 04.11.17 04:26, Последний раз изменено 04.11.17 07:28 (vitaliki_gmbh)

если сыну еще нет 18 лет, то бегом в украинское консульство оформлять ребенку ПМЖ.

дело в том, что снимают с воинского учета тех, кто выехал из украины на пмж. пока у ребенка есть украинская прописка и нет разрешения украинского миграционной службы для выезда на ПМЖ, он для военкомата никуда не уезжал и ваши анмельдунги военкому до сраки.


при подаче заявления на ПМЖ в консульстве, МИД будет делать запрос в МВД, СБУ по всех случая и дополнительно в военкомат только если заявитель находится в призывном возрасте - от 18 до 27 лет.


так шо, если дытыне нет 18 лет, то бегом в украинское консульство оформлять ПМЖ, а потом либо сами едьте в украину, либо оформляйте доверенность, но с прописки и воинского учета надо сниматься официально, это даст законную броню с 99,99% гарантией

#10 
nadezhda69 патриот05.11.17 18:09
nadezhda69
NEW 05.11.17 18:09 
в ответ vitaliki_gmbh 04.11.17 07:16

Т.е. бессрочный - до лампочки, надо пмж?

#11 
nadezhda69 патриот05.11.17 18:15
nadezhda69
NEW 05.11.17 18:15 
в ответ nadezhda69 05.11.17 18:09

Тааак, теперь у меня вопрос.

1. Если живешь здесь по бессрочному месту жительства и в Украине не будет прописки, как получить загран.пасс в Германии?

2. На учет в воен.комат ставят автоматически?

3. Я, кстати, так и не сняла себя с воен.учета. Надеюсь меня трогать не будут?

#12 
vitaliki_gmbh постоялец05.11.17 18:42
NEW 05.11.17 18:42 
в ответ nadezhda69 05.11.17 18:09
Т.е. бессрочный - до лампочки, надо пмж?

немецкий пластик военкому не указ. военком даже не поймет что на нем написано - и не обязан понимать. немецкий пластик украинским законодательством не регламентируется


1. Если живешь здесь по бессрочному месту жительства и в Украине не будет прописки, как получить загран.пасс в Германии?
2. На учет в воен.комат ставят автоматически?
3. Я, кстати, так и не сняла себя с воен.учета. Надеюсь меня трогать не будут?


1. через консульство

2. на воинский учет ставят тех кто см. п. 18 постановы кабмина № 921. на воинский облик не ставят тех кто см. п. 19 постановы кабмина № 921

3. ваш выбор - сниматься с учета или надеятся. тут за вас никто не решит


#13 
  JosefSchwejk местный житель05.11.17 18:57
NEW 05.11.17 18:57 
в ответ nadezhda69 05.11.17 18:15
3. Я, кстати, так и не сняла себя с воен.учета.

Как Вы там оказались? Врач?

#14 
nadezhda69 патриот06.11.17 05:20
nadezhda69
NEW 06.11.17 05:20 
в ответ JosefSchwejk 05.11.17 18:57

Медицина.

#15 
nadezhda69 патриот06.11.17 05:28
nadezhda69
NEW 06.11.17 05:28 
в ответ vitaliki_gmbh 05.11.17 18:42
через консульство


Значит для получения загран.паспорта будет достаточно немецкой прописки?

И не надо будет ехать в Украину, чтобы оформлять там паспорт?


#16 
nadezhda69 патриот06.11.17 05:26
nadezhda69
NEW 06.11.17 05:26 
в ответ vitaliki_gmbh 05.11.17 18:42
через консульство


Значит для получения загран.паспорта будет достаточно немецкой прописки?

И не надо будет ехать в Украину, чтобы оформлять там паспорт?


#17 
vitaliki_gmbh постоялец06.11.17 08:41
NEW 06.11.17 08:41 
в ответ nadezhda69 06.11.17 05:26, Последний раз изменено 06.11.17 09:04 (vitaliki_gmbh)
Значит для получения загран.паспорта будет достаточно немецкой прописки?

на сайте консульства украины приведен исчерпывающий перечень оснований и документов для оформления загранпаспорта через консульства. если вы выполните эти условия, то...

И не надо будет ехать в Украину, чтобы оформлять там паспорт?


...не надо будет ехать в украину


если в двух словах, то консульство оформляет загранпаспорта тем, кто оформил себе выийзд на постийне проживання (ПМЖ) и еще в паре случаев. для оформления ПМЖ есть подробная процедура которая так же написана на сайте консульства и на одной только первой странице раздела расположены не менее 5 тем, посвященным оформлению ПМЖ


#18 
MarKa3006 старожил06.11.17 14:27
MarKa3006
NEW 06.11.17 14:27 
в ответ JosefSchwejk 29.10.17 22:21
Если постоянного КУ, и, следовательно, разрешения на ПМЖ нет

Боюсь спросить, но как одно следует из другого?

#19 
MarKa3006 старожил06.11.17 14:43
MarKa3006
NEW 06.11.17 14:43 
в ответ nadezhda69 05.11.17 18:09
Т.е. бессрочный - до лампочки, надо пмж?

Попробую перефразировать Ваш вопрос:

Т.е. неограниченный вид на жительство в Германии, выданный немецким ведомством по делам иностранцам, действительно не имеет влияния на вопрос службы в украинской армии гражданина Украины /регулируемой украинским законом "Про військовий обов'язок і військову службу"/ , и на вопрос о снятии его с воинского учета в Украине /в военкомате/, и действительно ли необходимо оформлять выезд/оставление на ПМЖ в Германии, и как следствие снятие с учета, в том числе и воинского?

Думаю Вы и сами знаете ответ . Но это проза.

С загран. паспортом вообще нет проблемы, оформить его на территории Германии. Вопрос другой, сколько лет ребенку, т.к. в 16 лет положено оформить внутренний паспорт?


#20 
MarKa3006 старожил06.11.17 15:00
MarKa3006
NEW 06.11.17 15:00 
в ответ vitaliki_gmbh 06.11.17 08:41
если в двух словах, то консульство оформляет загранпаспорта тем, кто оформил себе выийзд на постийне проживання (ПМЖ) и еще в паре случаев

Если в двух словах, то

У разі постійного проживання або тимчасового перебування особи за кордоном документи для оформлення (у тому числі замість втраченого або викраденого), обміну паспорта для виїзду за кордон подаються до закордонної дипломатичної установи.

... та Порядку оформлення ... паспорта громадянина України...

Что за фантазия про пару случаев?

на сайте консульства украины приведен исчерпывающий перечень оснований и документов

В постановлении, которым руководствуются консульства, вообще "условий" нет.

#21 
  JosefSchwejk местный житель06.11.17 15:01
NEW 06.11.17 15:01 
в ответ MarKa3006 06.11.17 14:27

При получении разрешения на ПМЖ от Украины необходимо сниматься с воинского учета на Украине.

#22 
MarKa3006 старожил06.11.17 15:05
MarKa3006
NEW 06.11.17 15:05 
в ответ JosefSchwejk 06.11.17 15:01
При получении разрешения на ПМЖ от Украины необходимо сниматься с воинского учета на Украине.

Эммм... шта? смущбезум

Еще раз задам свой вопрос, похоже Вы его не поняли...

Если постоянного КУ, и, следовательно, разрешения на ПМЖ нет

Как одно следует из другого? Как из того, что человек не оформил постоянный КУ следует, что человек не оформил разрешение на выезд/оставление на ПМЖ?

#23 
vitaliki_gmbh постоялец06.11.17 15:07
NEW 06.11.17 15:07 
в ответ MarKa3006 06.11.17 15:00
Что за фантазия про пару случаев?

у меня родился в германии ребенок. в консульстве ребенку выдали паспорт.


таким образом гражданин украины не будучи ни на консульском учете, ни имея оформленный ПМЖ получил в конусльстве загранпаспорт.

это не фантазия, а реальный кейс



#24 
MarKa3006 старожил06.11.17 15:16
MarKa3006
NEW 06.11.17 15:16 
в ответ vitaliki_gmbh 06.11.17 15:07
у меня родился в германии ребенок. в консульстве ребенку выдали паспорт.
таким образом гражданин украины не будучи ни на консульском учете, ни имея оформленный ПМЖ получил в конусльстве загранпаспорт.
это не фантазия, а реальный кейс

Поздравляю.

Но я не о том...

Наверное сегодня не мой день, меня неправильно понимают.

Я специально сделала цитату из постановления. Вы утверждали, что выдают паспорт, если человек оформил ПМЖ в Германии, и еще в "паре случаев". Я же говорю, что паспорт выдают почти "в любом случае", находится человек здесь постоянно, или временно, стоит на КУ или нет. Никаких "выполенений условий" не должно быть, это же не получение разрешения на пребывание, а обязательный документ, удостоверяющий личность, оформить который скорее обязанность, чем право ))) Поэтому демагогия на тему,

если вы выполните эти условия, то...
...не надо будет ехать в украину

вообще бессмысленна, потому как ответ на вопрос

И не надо будет ехать в Украину, чтобы оформлять там паспорт?

просто ДА

#25 
dimafogo коренной житель06.11.17 15:25
NEW 06.11.17 15:25 
в ответ MarKa3006 06.11.17 14:43
т.к. в 16 лет положено оформить внутренний паспорт?

Уже в 14, но не суть...

#26 
MarKa3006 старожил06.11.17 15:27
MarKa3006
NEW 06.11.17 15:27 
в ответ dimafogo 06.11.17 15:25
up

Спасибо

Суть, суть миг Вспоминаю смущхаха

#27 
  JosefSchwejk местный житель06.11.17 16:53
NEW 06.11.17 16:53 
в ответ MarKa3006 06.11.17 15:05

Да я-то понял как раз .... Что же Вам все разжевывать нужно? улыб

Громадянам України, які прибули на постійне проживання (отримали дозвіл компетентних органів України щодо виїзду за кордон, про що свідчить посвідчувальний штамп у паспорті - „Постійне проживання” ) і мешкають у федеральних землях Баварія та Баден-Вюртемберг, рекомендується стати на облік у Генеральному консульстві України в Мюнхені.


#28 
MarKa3006 старожил06.11.17 17:23
MarKa3006
NEW 06.11.17 17:23 
в ответ JosefSchwejk 06.11.17 16:53
Да я-то понял как раз ....

Раз поняли, то почему не даете ответ на поставленный мной вопрос?

Громадянам України, які прибули на постійне проживання (отримали дозвіл компетентних органів України щодо виїзду за кордон, про що свідчить посвідчувальний штамп у паспорті - „Постійне проживання” ) і мешкають у федеральних землях Баварія та Баден-Вюртемберг, рекомендується стати на облік у Генеральному консульстві України в Мюнхені

Здесь ответа нет.

На автобане рекомендуется ехать 130 км/ч (при отсутствии других ограничений), значит ли это, что все, кто едут по автобану, едут со скоростью 130 км/ч?

А вот я вам скажу, в противовес вашему заявлению, что если человек оформил ПМЖ (выезд или оставление - не суть), из этого ВООБЩЕ не следует, что он стоит на постоянном КУ. Вот если человек стоит на ПКУ, из этого следует, что он оформил ПМЖ. И это связано с тем, что постановка на КУ /как временный, так и постоянный/ является добровольным мероприятием.

Что же Вам все разжевывать нужно?

Вы уверены, что мне?

#29 
  JosefSchwejk местный житель06.11.17 17:37
NEW 06.11.17 17:37 
в ответ MarKa3006 06.11.17 17:23
Вы уверены, что мне?

Абсолютно.

#30 
MarKa3006 старожил06.11.17 17:47
MarKa3006
NEW 06.11.17 17:47 
в ответ JosefSchwejk 06.11.17 17:37

На вопрос "Как одно следует из другого?" (Как из того, что человек не оформил постоянный КУ следует, что человек не оформил разрешение на выезд/оставление на ПМЖ?)

Вы отвечаете, что

При получении разрешения на ПМЖ от Украины необходимо сниматься с воинского учета на Украине.

а потом и что

Громадянам України, які прибули на постійне проживання (отримали дозвіл компетентних органів України щодо виїзду за кордон, про що свідчить посвідчувальний штамп у паспорті - „Постійне проживання” ) і мешкають у федеральних землях Баварія та Баден-Вюртемберг, рекомендується стати на облік у Генеральному консульстві України в Мюнхені.

Т.е. причинно-следственную связь Вы не только игнорируете, но абсолютно нелогично отвечаете. В общем ответа я так и не получила, и не получу, потому что нет ответа на этот вопрос, пора бы уже признать. Я думаю на этом я Вам пожелаю хорошего вечера. Всего хорошего.


#31 
  JosefSchwejk местный житель06.11.17 17:55
NEW 06.11.17 17:55 
в ответ MarKa3006 06.11.17 17:47, Последний раз изменено 06.11.17 17:56 (JosefSchwejk)
Т.е. причинно-следственную связь Вы не только игнорируете

Ложь. Игнорирую флейм и поток сознания. Причинную связь, если именно это есть цель такой бурной писанины, поймать с первого сообщения не сложно. Вы изначально невнимательно читали просто. Спорить не буду - предупреждаю. Ленивый потому что.

#32 
dimafogo коренной житель06.11.17 21:19
NEW 06.11.17 21:19 
в ответ MarKa3006 06.11.17 17:47
Т.е. причинно-следственную связь Вы не только игнорируете, но абсолютно нелогично отвечаете.

Алгебру множеств могут понять не только лишь все, мало кто может это делать...(с) миг

#33 
vitaliki_gmbh постоялец07.11.17 06:30
NEW 07.11.17 06:30 
в ответ dimafogo 06.11.17 21:19, Последний раз изменено 07.11.17 06:33 (vitaliki_gmbh)
Алгебру множеств могут понять не только лишь все, мало кто может это делать


это пять.


по существу вопроса вроде разобрались


государство украина запутала процесс выхода из гражданства, начинило препятствий, а мы все соревнуемся между собой, кто лучше их перепрыигвает...брррр

#34 
  JosefSchwejk местный житель07.11.17 07:30
NEW 07.11.17 07:30 
в ответ vitaliki_gmbh 07.11.17 06:30
государство украина запутала процесс выхода из гражданства, начинило препятствий

Как вы лодку назовете, так она и поплывет Каков поп, таков и приход улыб


#35 
natttali прохожий10.11.17 20:06
natttali
NEW 10.11.17 20:06 
в ответ nadezhda69 29.10.17 19:10

Тоже очень актуален этот вопрос. Мы только в июне приехали (я вышла замуж за немца) , сыну 16 лет исполнилось в августе как раз. Что делать с военкоматом, не знаю смущ Я так понимаю уже сейчас заниматься ПМЖ ? а мы уже имеем право на него? у нас же ВНЖ в Германии.... что то я запуталась... Хочется без рисков оградить сына от возможных неприятностей в будущем.

#36 
dimafogo коренной житель10.11.17 21:11
NEW 10.11.17 21:11 
в ответ natttali 10.11.17 20:06
Мы только в июне приехали (я вышла замуж за немца) , сыну 16 лет исполнилось в августе как раз. Что делать с военкоматом, не знаю смущ Я так понимаю уже сейчас заниматься ПМЖ ? а мы уже имеем право на него? у нас же ВНЖ в Германии

Украинское разрешение на выезд на ПМЖ за границу никакого отношения к типу немецкого вида на жительство не имеет. Можете оформить его своему сыну уже сейчас.

#37 
natttali прохожий10.11.17 21:15
natttali
NEW 10.11.17 21:15 
в ответ dimafogo 10.11.17 21:11

Спасибо! Как раз читаю как это сделать... Не думала , что этим нужно будет быстро заниматься... Но похоже НАДО хммм

#38 
Викториял прохожий29.11.17 13:19
NEW 29.11.17 13:19 
в ответ natttali 10.11.17 21:15

Занимайтесь, пока сыну 16 лет. Моему сыну уже 19 лет и он теперь военнообязанный и я боюсь сейчас отпускать его в Украину. Пока еще до 20 лет отсрочка по обучению. А с 20 лет уже нет. Чтобы снять в Украине - он должен лично приехать. В Германии через консульство - долго и он должен будет также приезжать лично сниматься с учета в военкомате. Замкнутый круг.шок

#39 
vitaliki_gmbh постоялец29.11.17 14:03
NEW 29.11.17 14:03 
в ответ Викториял 29.11.17 13:19, Последний раз изменено 29.11.17 14:04 (vitaliki_gmbh)
Пока еще до 20 лет отсрочка по обучению. А с 20 лет уже нет.


так шо вы тут сидите? самое время делать - броня у вас на руках имеется, в армию дытыну не заберут (пока что) можете смело ехать в украину и решать доступными методами на месте


#40 
  JosefSchwejk местный житель29.11.17 20:53
NEW 29.11.17 20:53 
в ответ Викториял 29.11.17 13:19
Чтобы снять в Украине - он должен лично приехать.

Я Вас умоляю. Цена вопроса максимум 100 американских пиастров.


#41 
1 2 3 все