Deutsch

Выход из гражданства и паспорт

1339  1 2 все
Olalaka коренной житель09.02.18 07:22
Olalaka
09.02.18 07:22 

приветик всем. Я подала недавно документы на выход из гражданства, мой паспорт заканчивается в мае, с ним и NE, он привязан сроками в паспорт. На работе это указано, поэтому до мая я им.должна новый показать. Можно ли NE получить новое, без получения уже нового украинского заграна? Получить не проблема, но это ведь снова идти в консульство, платить 135 евро....

#1 
Ross_ постоялец09.02.18 08:07
NEW 09.02.18 08:07 
в ответ Olalaka 09.02.18 07:22

нельзя - нужен новый паспорт - NE привязан к паспорту и его срокам. Я уже узнавала. Буду тоже оформлять в марте новый паспорт - на выход подавала год назад

#2 
dimafogo коренной житель09.02.18 08:45
NEW 09.02.18 08:45 
в ответ Olalaka 09.02.18 07:22
Я подала недавно документы на выход из гражданства, мой паспорт заканчивается в мае, с ним и NE, он привязан сроками в паспорт. На работе это указано, поэтому до мая я им.должна новый показать. Можно ли NE получить новое, без получения уже нового украинского заграна?

До тех пор, пока не подпишут указ про прекращение Вашего гражданства Украины, Вы являетесь гражданкой Украины, соответственно, иностранкой по отношению к Германии и обязаны иметь действительные документы, подтверждающие личность.

это ведь снова идти в консульство, платить 135 евро

Не 135, а 155.

#3 
Olalaka коренной житель09.02.18 11:15
Olalaka
NEW 09.02.18 11:15 
в ответ dimafogo 09.02.18 08:45

это уже не существенно эти 20 евро. А потом нужно идти в абх и NE новое получать, так выходит?

#4 
dimafogo коренной житель09.02.18 11:35
NEW 09.02.18 11:35 
в ответ Olalaka 09.02.18 11:15, Последний раз изменено 09.02.18 11:35 (dimafogo)
А потом нужно идти в абх и NE новое получать, так выходит?

Не обязательно, если при подаче документов на новый паспорт Вы сообщите о своём желании сохранить старый (пусть даже уже аннулированный) и Вам его вернут при выдаче нового.

#5 
germany.hessen старожил10.02.18 00:38
germany.hessen
NEW 10.02.18 00:38 
в ответ dimafogo 09.02.18 11:35
Не обязательно, если при подаче документов на новый паспорт Вы сообщите о своём желании сохранить старый (пусть даже уже аннулированный) и Вам его вернут при выдаче нового.

Если аннулированный паспорт уже не действует, что даст привязанное к нему NE? Речь идёт о карточке иностранца или о чём-то другом?

http://ru.krymr.com Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ" http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm
#6 
dimafogo коренной житель10.02.18 09:33
NEW 10.02.18 09:33 
в ответ germany.hessen 10.02.18 00:38
Если аннулированный паспорт уже не действует, что даст привязанное к нему NE?

То же, что он и давал до этого, т.к. вклейки не привязаны к паспорту и не теряют силы после истечения срока действия/аннулирования паспорта, в который они внесены.

#7 
sbm56 посетитель10.02.18 13:10
NEW 10.02.18 13:10 
в ответ dimafogo 10.02.18 09:33

Получается, можно получить новый паспорт, оставив старый по заявлению, и не обращаться в Ауслэндебехёрде вообще, используя при пересечении границы оба паспорта. А в банке, госучреждениях, коммунальных службах тоже так? Было бы здорово. Уважаемый dimafogo, Вы уверены в этом?

#8 
dimafogo коренной житель10.02.18 13:58
NEW 10.02.18 13:58 
в ответ sbm56 10.02.18 13:10
Получается, можно получить новый паспорт, оставив старый по заявлению, и не обращаться в Ауслэндебехёрде вообще, используя при пересечении границы оба паспорта.

Можно.

А в банке, госучреждениях, коммунальных службах тоже так?

Это всё зависит от компетентности сотрудников этих заведений. Не исключаю, что некоторые из них желают созерцать вид на жительство исключительно в действительном паспорте, но с точки зрения закона в описанном здесь случае ни ВНЖ, не ни вклейка/карточка не теряют силы.

#9 
Olalaka коренной житель10.02.18 22:17
Olalaka
NEW 10.02.18 22:17 
в ответ dimafogo 10.02.18 13:58

дело в том, что NE в виде карточки у меня , безсрочное , но к паспорту привязанное, там написано прям в карте дата окончания, поэтому в абх походу идти придется

#10 
dimafogo коренной житель10.02.18 22:19
NEW 10.02.18 22:19 
в ответ Olalaka 10.02.18 22:17
дело в том, что NE в виде карточки у меня , безсрочное , но к паспорту привязанное, там написано прям в карте дата окончания

Дата окончания чего?

#11 
Aloe100 посетитель11.02.18 00:43
NEW 11.02.18 00:43 
в ответ dimafogo 10.02.18 22:19
Дата окончания чего?

Действия карты. NE никуда не девается, а карту нужно поменять. Как банковскую, грубо говоря. Фертраг продолжается, а чтобы картой пользоваться придется перевыпустить. Думаю, ТС говорит именно об этом.

#12 
sbm56 посетитель11.02.18 08:38
NEW 11.02.18 08:38 
в ответ Aloe100 11.02.18 00:43

С картой, на самом деле, ясно - надо менять. Но тут речь шла о вклейке, в которой ничего о привязке к паспорту и о сроке окончания действия не указано.

#13 
dimafogo коренной житель11.02.18 10:04
NEW 11.02.18 10:04 
в ответ Aloe100 11.02.18 00:43
Действия карты. NE никуда не девается, а карту нужно поменять.

Да, эта тема регулярно обсуждается здесь на форуме. Такой обязанности обмена карточки, в принципе, нет, нигде в законе это не прописано. Также не указано, что после истечения срока действия карточки она перестает быть доказательством наличия ВНЖ. Поэтому карточку поменять можно, но не необходимо.


#14 
Aloe100 посетитель11.02.18 11:19
NEW 11.02.18 11:19 
в ответ sbm56 11.02.18 08:38
С картой, на самом деле, ясно - надо менять. Но тут речь шла о вклейке, в которой ничего о привязке к паспорту и о сроке окончания действия не указано.

Речь шла именно о карте, ТС уточнила парой постов выше.

#15 
Aloe100 посетитель11.02.18 11:28
NEW 11.02.18 11:28 
в ответ dimafogo 11.02.18 10:04

Дим, АА считает иначе, безальтернативно, мотивируя тем, что действующая карта не может быть привязана к недействительному более документу. Я узнавала. Ну и собственно сама не стала бы при предъявлении документов подавать новый паспорт и карту с привязкой к другому документу с истекшей датой. Это все как-то очень за пределами здравого смысла по моему мнению.

Проблема яйца выеденного не стоит, поменял и забыл.

#16 
dimafogo коренной житель11.02.18 11:36
NEW 11.02.18 11:36 
в ответ Aloe100 11.02.18 11:28, Последний раз изменено 11.02.18 11:43 (dimafogo)
АА считает иначе, безальтернативно, мотивируя тем, что действующая карта не может быть привязана к недействительному более документу.

1. АВН какого города так считает?
2. Они обосновали свою точку зрения письменно со ссылкой на положения действующего законодательства?

Ну и собственно сама не стала бы при предъявлении документов подавать новый паспорт и карту с привязкой к другому документу с истекшей датой. Это все как-то очень за пределами здравого смысла по моему мнению.

Отнюдь. Это может быть нелогично с точки зрения обычного человека, но ведь в Германии всё работает в соответствии с законом, а вот как раз с юридической точки зрения никаких проблем нет, т.к. указания номера паспорта в примечаниях к еАТ не означает его привязку к паспорту. Похожий случай (правда, не в случае с пластиковыми еАТ, а в случае с шенгенскими краткосрочными визами) уже как-то дошёл до EuGH, который подтвердил, что виза не теряет силу после аннулирования паспорта, в который она внесена. Решение это, разумеется, нельзя применять непосредственно и к еАТ, но суть в обоих случаях одна.

Проблема яйца выеденного не стоит, поменял и забыл.

Ну не совсем так. Проблема стОит термина в АВН и 67 евро (в случае обмена пластиковой карточки). Но да, каждый решает сам, стОит переоформлять еАТ или нет.

#17 
Aloe100 посетитель11.02.18 12:01
NEW 11.02.18 12:01 
в ответ dimafogo 11.02.18 11:36

АА моего города, что в НРВ. Думала, обойдемся как-нибудь в этот раз без очередного "письменного обоснования со ссылкой", но видимо нет. Отвечу как есть - мне это, как бы помягче, не нужно. А те, кому нужно, уверена, его получат, а потом пойдут тихонько делать, что положено.

Не устаю умиляться - карту новую оформить сил и времени нет, а затевать длительную возню, конфликтуя и переписываясь с АА, - это пожалуйста, сколько угодно. Впрочем, я все это уже говорила.

#18 
dimafogo коренной житель11.02.18 12:15
NEW 11.02.18 12:15 
в ответ Aloe100 11.02.18 12:01
Думала, обойдемся как-нибудь в этот раз без очередного "письменного обоснования со ссылкой", но видимо нет.

Ничего личного, просто хотелось бы понять ход мысли АВН, а если попросить у них в письменном виде, возможно, они заглянут в законы и изменят своё мнение, высказанное устно улыб

Отвечу как есть - мне это, как бы помягче, не нужно.

Я уверен, что не только Вам, но и большинству иностранцев этот вопрос безинтересен, и им проще заплатить деньги, чем выяснить, существует ли у них обязанность менять еАТ в принципе.

Не устаю умиляться - карту новую оформить сил и времени нет, а затевать длительную возню, конфликтуя и переписываясь с АА, - это пожалуйста, сколько угодно.

Зачем же сразу конфликтовать с АВН? Можно вполне корректно поинтересоваться законными основаниями необходимости обмена карточки еАТ. Всё же в Германии живём, здесь такая просьба вполне нормальная.

#19 
Aloe100 посетитель11.02.18 12:34
NEW 11.02.18 12:34 
в ответ dimafogo 11.02.18 12:15

Мне ход мыслей АА понятен. Потому что карта к паспорту привязана, как бы не хотелось обратного. Это, возвращаясь к вашему предыдущему посту.

никаких проблем нет, т.к. указания номера паспорта в примечаниях к еАТ не означает его привязку к паспорту. Похожий случай (правда, не в случае с пластиковыми еАТ, а в случае с шенгенскими краткосрочными визами) уже как-то дошёл до EuGH,который подтвердил, что виза не теряет силу после аннулирования паспорта, в который она внесена.

Как раз таки означает. Привязку пластика к паспорту, а не ПМЖ к паспорту. О чем и шла речь в моем первом посте, где я сказала о том, что NE силы не теряет, просрочен исключительно пластик. Ваш пример о визе, о том же. Никому не приходит в голову не вклеивать фотографии во внутренний украинский паспорт в 25 и 45 лет, мотивируя это тем, что отсутствие фото не лишает их гражданства. Вклеивают. А пластик поменять - надо душу вынуть из сотрудников Абх. Вы меня, конечно, извините... я для себя этот вопрос уже выяснила.

#20 
1 2 все