Deutsch

Отсутствие прописки в Укр.

1889  1 2 все
Peppy7 коренной житель29.11.18 22:34
Peppy7
29.11.18 22:34 


Господа,


подскажите, в какую сторону мыслить.

Я - гражданка неньки. Нерезидент. На учёте нигде не стою. Прописана в Укр. у дальних родственников.


Из-за определённых обстоятельств из места прописки меня хотят срочно выписать. Лично я явиться не могу, поэтому меня намеряны выписывать через суд. Выпишут предположительно в никуда.


Вопросы: Чем чревата выписка через суд? Чем чревато отсутствие прописки? Пока выходить из гражданства не планирую, но а если вдруг захочу - будут ли проблемы? Через пару лет нужно менять укр. загран - будут проблемы? Означает ли, что при выписки через суд на меня "дело повесят"? Нужна ли прописка при получении завещания? Будут ли предложения, как наиболее красиво выйти из ситуации с минимальными потерями?


Заранее благодарю!

Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами
#1 
  hetfild посетитель30.11.18 16:26
NEW 30.11.18 16:26 
в ответ Peppy7 29.11.18 22:34

В "никуда" не выпишут. Хотя по суду, не знаю. Регистрация обязательна, она отличается от прописки, как было по-старому. С 2016 действуют изменения к Закону о свободном передвижении. Если ты выписался и не прописался в течении 30 дней - начала предупреждение, а затем штраф. Сложно сказать чем это обернется для Вас и насколько это критично. Я бы предпочла не иметь проблем в Украине. Если будете оформлять в дальнейшем ПМЖ для гражданства обязательно запрашивают СБУ о гражданине. Тем более сейчас. Я сейчас занимаюсь как раз этим вопросом.

#2 
_ronin_ местный житель01.12.18 22:03
_ronin_
NEW 01.12.18 22:03 
в ответ Peppy7 29.11.18 22:34, Последний раз изменено 01.12.18 22:04 (_ronin_)
Из-за определённых обстоятельств из места прописки меня хотят срочно выписать. Лично я явиться не могу, поэтому меня намеряны выписывать через суд. Выпишут предположительно в никуда.

Субсидия?


Можно не через суд - можно с помощью доверенности. Или максимум 200 евро. Максимум, зачастую это "стоит" дешевле. Но нужен "бегунок", знающий входы и выходы.


В "никуда" не выпишут.

Выпишут и в "никуда".

#3 
  hetfild посетитель01.12.18 22:22
NEW 01.12.18 22:22 
в ответ _ronin_ 01.12.18 22:03

пожалуйста ссылочку, где можно посмотреть о выписке "в никуда", спасибо заранее

#4 
dimafogo коренной житель02.12.18 08:03
NEW 02.12.18 08:03 
в ответ Peppy7 29.11.18 22:34
меня намеряны выписывать через суд

На каких основаниях?

#5 
_ronin_ местный житель02.12.18 09:43
_ronin_
NEW 02.12.18 09:43 
в ответ hetfild 01.12.18 22:22, Последний раз изменено 02.12.18 09:46 (_ronin_)

Не будет никаких ссылок, увы.

#6 
Vieka завсегдатай02.12.18 11:24
NEW 02.12.18 11:24 
в ответ hetfild 01.12.18 22:22

Меня выписывали по доверенности. При выписке предупредили, что через сколько-то дней нужно прописаться. И все...

Гораздо позже через консульство ПМЖ оформила.

Насколько я знаю, если нужно будет несовершеннолетних выписывать, то в никуда не выпишут.

#7 
Peppy7 коренной житель02.12.18 21:55
Peppy7
NEW 02.12.18 21:55 
в ответ Vieka 02.12.18 11:24

Всем спасибо!

Постараюсь ответить всем.

Да, речь о субсидии. Её вдруг не дали, обосновывая тем, что я там прописана. Последние годы было достаточно перевода моего ВНЖ в Г, а сейчас вдруг перестало его хватать. Бегунков нет. Если у Вас есть явки и пароли - пожлауйста в личку.

Выписать через суд посоветовали друзья родственницы. Якобы, она скажет, что я не проживаю там и вуа-ля! Сколько это длится и сколько это может стоить "друзья" не озвучили.

Я не против выписаться, абсолютно! Просто не сейчас. У меня грудной ребёнок на руках, с ним я туда ни за какие коврижки не поеду. Из-за этого вечный вопрос - "что делать"?

По генеральной доверенности - мы тоже так думали, но кто-то по телефону сказал, что нужен внутренний паспорт, а он - зараза - у меня тут. Вот я и размышляю, что на меня такого могут "повесить", если выпишут церез суд...

Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами
#8 
  Sopilka посетитель02.12.18 22:22
NEW 02.12.18 22:22 
в ответ hetfild 01.12.18 22:22

Меня выписывали "в никуда" через суд еще в 2002 году. Бабушка собрала подписи соседей, что я не проживаю фактически в ее квартире, подала в суд оплатив госпошлину (ее нынешний размер можно уточнить тут: https://dn.dp.court.gov.ua/sud0409/gromadyanam/tax/). Прошло три заседания, перед которыми мне на адрес прописки (фактически бабушке в почтовый ящик) высылались повестки. На третьем заседании суд постановил выписать меня.

С этим решением бабушка пошла в паспортный стол (сейчас в ЦНАП) и выписала.

У меня даже штамп в паспорте оставался еще пару лет, пока я сама не дошла и мне не поставили во внутренний паспорт штамп о выписке.

Второй раз я выписывалась уезжая из страны на ПМЖ, но не оформляя это официально. Я просто пришла и выписалась. Мне дали два желтых корешка, сказали потом отдать тому паспортному столу, который будет прописывать на новом месте.


Прошу вас, перестаньте писать на форуме глупости. Вы знаете очень мало: о военном положении, о том, какие вопросы задают в аэропорту, о том, как прописывают/регистрируют. Вам разве приятно, что вы уже в который раз показываете свои недостаточные знания, да еще нередко в агрессивной форме? Вам приятно, что над вами смеются и указывают на неправдивость утвереждений?)

#9 
  Sopilka посетитель02.12.18 22:24
NEW 02.12.18 22:24 
в ответ Peppy7 29.11.18 22:34

Какие у вас могут быть и какие точно будут последствия после такой выписки я вам описала в личном сообщении.

Сама проходила дважды. Проверьте ваши сообщения на форуме.

#10 
_ronin_ местный житель02.12.18 22:28
_ronin_
NEW 02.12.18 22:28 
в ответ Peppy7 02.12.18 21:55
Выписать через суд посоветовали друзья родственницы.

Они не добавили, что подобный ход вещей может и год занять? Может, конечно, и меньше. Но суды на Украине длятся долго, стоят денег и их решения не однозначны.


Доверенность Вы можете сделать же и в консульстве. Ну или найти на месте человека, который, сооблазнившись запахом европейских купюр (цэйэфропэйци новотканные их любят еще больше, чем до переворота 13-го года), решит вопрос в течение суток. Потому как решение этого вопроса в принципе, при знании, в какие двери войти, занимает пару суток. С учетом же того, что Вы дама и Вам не нужно в одно сугубо мужское ведомство, ситуация не будет такой критичной.


Ничего на Вас не повесят, если выпишут через суд. Но, повторюсь, это самый длинный из возможных путей. Доверенность, если отсутствуют контакты в определенных ведомствах, куда более продуктивнее в части затрат временных ресурсов.


Её вдруг не дали, обосновывая тем, что я там прописана. Последние годы было достаточно перевода моего ВНЖ в Г, а сейчас вдруг перестало его хватать.

Никогда такого не было и вот опять (с)

С мая изменились правила предоставления субсидии. Плохо, что Вы и родня только сейчас об этом узнали. Пик разводов и продуцирования бомжей (Ваш случай) в стране 404 пришелся на май - июнь, когда все массово ринулись подстраиваться под объективную реальность.


#11 
Vieka завсегдатай02.12.18 23:28
NEW 02.12.18 23:28 
в ответ Peppy7 02.12.18 21:55

Сейчас довольно быстро делают разрешение на выезд на ПМЖ через консульство. При подаче документов можно оформить и доверенность на выписку из Украины.

Паспорт для выписки я отсылала обычной почтой DHL с уведомлением о получении. Через суд вряд ли быстрее получится.

Все это, конечно, при условии, что есть кому паспорт доверить.

#12 
Madonna-2000 завсегдатай03.12.18 08:55
NEW 03.12.18 08:55 
в ответ Peppy7 02.12.18 21:55

напишите доверенность на выписку на украинском языке и удостоверьте свою подпись под ней у немецкого нотариуса. Затем на штамп и подпись нотариуса ставитсь апостиль. Сам нотариус может за вас это сделать. Потом отошлете своим родственникам и они переведут непосредственно страницы со штампом нотариуса и апостилем на укр. Язык. И все.

Только предварительно уточните все данные. Если хотите могу текст прислать.

#13 
Tiare постоялец03.12.18 09:01
Tiare
NEW 03.12.18 09:01 
в ответ Peppy7 29.11.18 22:34

лучше "в никуда" не выписываться,прописка понадобится для штампа пмж, может быть ecть возможность подать на этот штамп. Я делалa доверенность на папy, а он с моим паспортом выписывал меня

Заводчик шотландских вислоухих кошек
#14 
_ronin_ местный житель03.12.18 15:41
_ronin_
NEW 03.12.18 15:41 
в ответ Tiare 03.12.18 09:01
прописка понадобится для штампа пмж

Вряд ли.


#15 
Kseni@ коренной житель05.12.18 19:13
Kseni@
NEW 05.12.18 19:13 
в ответ Peppy7 02.12.18 21:55

выпишут вас в никуда, меня так выписали месяц назад. На словах что-то там наплели и все

последствия: ну максимум штраф если вы в Украине снова захотите прописаться

если вы именно переживаете о выписке через суд, тогда сделайте доверенность, перешлите паспорт (думаю знакомые знакомых ездят туда, если почтой боитесь) ваш выписут и всё

Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
#16 
ingalek постоялец07.12.18 12:15
NEW 07.12.18 12:15 
в ответ dimafogo 02.12.18 08:03
На каких основаниях?

Через суд выписывают в никуда даже владельца квартиры.
основание - отсутствие по месту прописки в течение полугода, владельца квартиры (жилья) - в течение года.

#17 
ingalek постоялец07.12.18 12:28
NEW 07.12.18 12:28 
в ответ dimafogo 02.12.18 08:03
На каких основаниях?

В соответствии с Законом Украины «О свободе передвижения и свободном выборе места проживания в Украине», снятия с регистрации места проживания осуществляется на основании окончательного решения суда о лишении права собственности на жилое помещение или права пользования жилым помещением.

требования о признании лица утратившим право пользования жилым помещением предъявляются, как правило, в том случае, если лицо уже длительный срок не проживает в жилье.

Так же при решении вопроса о признания лица утратившим право пользования жилым помещением, необходимо установить каким законодательством регулируются спорные правоотношения. Какое применять законодательство в каждом конкретном случае зависит от статуса жилья: находиться ли оно в частной собственности или нет.
В первом случае необходимо применять положения гражданского законодательства, то есть Гражданский кодекс Украины, а во втором нормы Жилищного кодекса.

Согласно ст. 405 ГК Украины, члены семьи собственника жилья, которые проживают вместе с ним, имеют право на пользование этим жильем в соответствии с законом. Член семьи собственника жилья теряет право на пользование этим жильем в случае отсутствия члена семьи без уважительных причин более одного года, если иное не установлено договоренностью между ним и собственником жилья или законом.

Таким образом, если лицо без уважительных причин более одного года не проживает по месту регистрации, то его можно снять с регистрации на основании решения суда.
Пы.Сы.: собственник жилья имеется в виду сособственник, когда их, собственников, несколько. Единоличного владельца. конечно, никто выписать не может


#18 
ingalek постоялец07.12.18 12:36
NEW 07.12.18 12:36 
в ответ Peppy7 02.12.18 21:55
Выписать через суд посоветовали друзья родственницы. Якобы, она скажет, что я не проживаю там и вуа-ля! Сколько это длится и сколько это может стоить "друзья" не озвучили.По генеральной доверенности - мы тоже так думали, но кто-то по телефону сказал, что нужен внутренний паспорт, а он - зараза - у меня тут. Вот я и размышляю, что на меня такого могут "повесить", если выпишут церез суд...


Если она - собственник жилья, а Вы - нет, может. Имеет право. Надеюсь, Ваш ребенок там не прописан, иначе сложности с выпиской детей.
При выписке действительно по правилам требуется внутренний паспорт выписываемого, одной доверенности маловато.

#19 
ingalek постоялец07.12.18 12:39
NEW 07.12.18 12:39 
в ответ Vieka 02.12.18 23:28
Сейчас довольно быстро делают разрешение на выезд на ПМЖ через консульство.

2,5 месяца? За это время закончится отопительный сезон и необходимость в субсидии.

#20 
Vieka завсегдатай07.12.18 13:51
NEW 07.12.18 13:51 
в ответ ingalek 07.12.18 12:39

Вы думаете, выписаться через суд будет быстрее?

#21 
ingalek постоялец12.12.18 12:03
NEW 12.12.18 12:03 
в ответ Vieka 07.12.18 13:51

Я хочу сказать, что родственники ничего не выиграют, если вопрос касается субсидии, и нечего им огород городишь.

С другой стороны, родственники оказываются залодникаси Автора темы и Автору темы стоит, наверное, подумать, как лучше организовать свои дела, чтобы не напрягать своими проблемами окружающих.

Есть более затратный вариант: подать на ПМЖ, через посредников передать доверенность и внутренний паспорт на выписку, получить разрешение ПМЖ, снова подписаться и опять вписаться уже на основании ПМЖ. В этом варианте будет нле-то 3-4месяца форы с фактом выписки, которые вряд ли помогут при оформлении субсидии (там нюансы начисления и расчета, где берутся доходы за прелшествубщий период, когда Автор темы еще считалась бы прописанной)

Или поговорить с родственниками потерпеть месяца 3 и компенсировать им материально расходы на комуналку

#22 
_ronin_ свой человек12.12.18 17:14
_ronin_
NEW 12.12.18 17:14 
в ответ ingalek 12.12.18 12:03
и компенсировать им материально расходы на комуналку

Вот-вот, проще будет родственникам отдать максимум 300-400 евро на весь сезон, чтобы заплатили за коммуналку, а потом уже с весны не спеша все делать. Потому как одно поездки в консульство для оформления ПМЖ могут вылиться только в половину указанной выше суммы в лучшем случае.


#23 
Vieka завсегдатай14.12.18 17:15
NEW 14.12.18 17:15 
в ответ ingalek 12.12.18 12:03

О субсидиях ничего не знаю.

По поводу компенсации затрат родственникам и организации своих дел не в ущерб другим - абсолютно согласна.

Если живешь здесь, почему не оформить ПМЖ? Знакомая летом делала, через 6 недель получила разрешение, передала с доверенностью и паспортом на Украину, через 4 недели закончила оформление. Всего 2,5 месяца. Было бы на кого доверенность делать...

Я выписана была по доверенности в никуда за несколько лет до оформления ПМЖ (к субсидии выписка отношения не имела). Если ребенок прописан - вот тогда не так просто в никуда выписаться.

При оформлении ПМЖ в 2017 проблем не возникло, указывала последнее место прописки.

#24 
_ronin_ свой человек15.12.18 13:52
_ronin_
NEW 15.12.18 13:52 
в ответ Vieka 14.12.18 17:15
Если живешь здесь, почему не оформить ПМЖ?

Странное утверждение. Почему его неоходимо оформлять по-вашему?


#25 
Vieka завсегдатай15.12.18 14:17
NEW 15.12.18 14:17 
в ответ _ronin_ 15.12.18 13:52

Это был вопрос, а не утверждение.

Скажу иначе. Если живешь здесь, на Украине проблемы с пропиской (прописка у дальних родственников, которые хотят выписать через суд), на Украину и ездишь, то крайне редко. В чем плюсы не оформления ПМЖ (то, что ПМЖ денег стоит, понятно).

Конечно, я не имела в виду, что всем поголовно ПМЖ оформлять нужно!

#26 
_ronin_ свой человек15.12.18 20:25
_ronin_
NEW 15.12.18 20:25 
в ответ Vieka 15.12.18 14:17, Последний раз изменено 15.12.18 20:25 (_ronin_)
Если живешь здесь, на Украине проблемы с пропиской

На Украине вообще нет института прописки лет десять, если не пятнадцать в принципе. Но это все пустое. Какие проблемы на Украине с регистрацией места жительства у Вас возникли?


#27 
Vieka завсегдатай15.12.18 21:34
NEW 15.12.18 21:34 
в ответ _ronin_ 15.12.18 20:25

Речь шла о ситуации с регистрацией у ТС. Я адреса до переезда в Германию не меняла, поэтому смена понятия "прописка" на "регистрация" меня не коснулась...

А теперь нет смысла интересоваться - жду приказа о выходе из гражданства.


#28 
Peppy7 коренной житель03.01.19 21:19
Peppy7
NEW 03.01.19 21:19 
в ответ Vieka 15.12.18 21:34

Н.П.


Всем большое спасибо, особенно тем, кто написал в личку.


Я в своих размышлениях не особенно продвинулась, т.к. родственники сами не знают, чего хотят. Я уже сказала, что пусть выписывают, т.к. не хочу быть обузой, но по ходу через суд уже не хотят, т.к. никто не может озвучить, в какую сумму это выльется. Видимо, действительно придется возмещать разницу к размеру субсидии, хотя там много ньюансов.


В настоящее время я не вижу для себя необходимости вставать на ПМЖ, т.к. никаких плюсов в этом не вижу. Но, видимо, д следующего отопительного сезона нужно будет что-то придумать.


Ещё раз всем спасибо за помощь!

Талантам нужно помогать, бездарности пробьются сами
#29 
ingalek знакомое лицо08.01.19 07:03
NEW 08.01.19 07:03 
в ответ Peppy7 03.01.19 21:19
Видимо, действительно придется возмещать разницу к размеру субсидии, хотя там много ньюансов.

Нет никакой компенсации, потому что в этом случае им субсидию вообще не дадут. Если возмещать начисления коммунальных, которые расчитываются на Вас, то все равно плохо получается, потому что Ваши родственники все равно лишены права (из-за Вашей прописки/регистрации) оформить субсидию на себя.
А чем ПМЖ Вас пугает?

#30 
Helena_de знакомое лицо17.01.19 20:44
Helena_de
NEW 17.01.19 20:44 
в ответ ingalek 08.01.19 07:03

Т.С. Выписалась в никуда. Наплела левый адрес в другом городе. Ну кто и когда будет это проверять?

Нужно будет-пропишусь опять. Заплачу штраф государству (или меньшую сумму - паспортистке миг).


#31 
1 2 все