За Тимошенко протестное голосование - имеет право на сущ-е?
Такая думка, особенно к зависшим между двумя гражданствами - Порошенко что-то сдулся, указы не подписывает. И вообще плохо все стало с выходом из гражданства. Очереди в консульствах все больше. Получается, надо голосовать против него. А если будет второй тур Порох вс Юля, то может они посмотрят результаты первого тура по Германии, и если там будет много за Юлю, то выпнут нас из гражданства. 
Мда, посмотрел опросы...
Заодно посмотрите, какие службы и общества провели эти вопросы. Или Вы считаете, что собралась группа инициаторов, которая бегает по улице и бесплатно пристает ко всяким злым гражданам с анкетами и опросниками? А потом эта группа наняла программистов, которые опять же бесплатно обработали данные опросов? Слайд -шоу с диаграммами бесплатно сделали, да? :))
А потом потащили это все в газеты и ТВ, где все это бесплатно напечатали? :))))) И сайты бесплатно написали, и хостинг бесплатно под сайты выделили с нехилыми мощностями, и бесплатно в топ гугла вывели? :))) Все ради истины прям, ага :)
Так что, какие хорошие, каким можно верить? Я тут нарыл несколько: https://ukraine-elections.com.ua/socopros/vybory_prezident...
Мне названия типа "социологическая группа такая-то" ни о чем не говорят. 
Кто главный конкурент Порошенко, кого поддержать? И есть ли у Пороха вообще шансы выйти во второй тур? Так вообще у Гриценко вроде неплохой пункт есть в программе - отмена принудительных работ для молодежи а-ля "служба в армии".
У меня к вам лично вопрос - ВЫ в политике ни в зуб ногой, зачем вам голосовать? для галочки?
я бы вообще запретила голосовать всем подряд, а только людям, которые разбираются в политике, имеют какое то представление о будущем страны и хотябы немного разбираются в людях, которые их водят за нос. А если вы всю жизнь голосовали "за гречку" или красивые глазки, то лучше не мешайте людям там строить новую Украину.
У меня к вам лично вопрос - ВЫ в политике ни в зуб ногой, зачем вам голосовать? для галочки?
У меня есть право голоса, пока я гражданин Украины. Если выпустят из гражданства до выборов (а я бы очень хотел этого), то права голоса, естественно не будет. Но пока оно есть, я могу им распоряжаться. И проголосую против Порошенко, и его администрации, как главных тормозящих процесс выхода из гражданства инстанций. Вот сейчас опять более 1000 человек зависли на полтора месяца в ожидании указа. А Порошенко не подписывает. Люди потратили годы, прошли через все круги бюрократического ада. А он не подписывает. Как летом он 3 месяца не подписывал. К чему эти тысячи человеко-лет лишнего простоя и ожидания? Это очень негативно его характеризует. Как Президента и как человека.
Еще раз: этот голос - протестный. Хочется поспособствовать, чтобы Порох пролетел на выборах, как фанера над Парижем... Ну а если Украина в результате получит худшего, чем он, Президента, и понесет из-за этого ущерб, меня это не волнует - коллатеральшаден. 
Украина же наносит выходящим максимально возможный ущерб. Беларусь вон за 3-4 месяца выпускает своих, а Украина до полутора лет мучает людей. Но раз в 5 лет нам предоставляется возможность поквитаться, логично ею воспользоваться.
Вот сейчас опять более 1000 человек зависли на полтора месяца в ожидании указа. А Порошенко не подписывает.
Вынужден Вас расстроить:
https://dostup.pravda.com.ua/request/45246/response/101703...
такие люди как вы этого заслуживают
Ключевое слово здесь - "люди". Да, голос любого человека на выборах весит столько же, сколько голос эксперта в политике (особенно если это зачастую мнимый эксперт с кухонной "экспертизой").
И все выходящие - тоже люди. И все мы - люди. "Слово "Люди" пишется с большой буквы"(с). Чем быстрее в Украине поймут это, или хотя бы просто запомнят, тем проще там будет строить новую Украину.
Да это замечательно конечно. Они же указы не публикуют, так и узнаем все с задержкой. (а может они прочитали этот топик и приняли меры, ну и указ задним числом провели 
)
Вот бы еще одну комиссию до выборов, (и еще один указик), и предмет топика как-то улетучивается...
жаль мне вас... !с маленькой буквы! ... если вы заметили 
именно таких как вы считаю кухонными экскпертами... но уверена что когда то и до вас дойдет многое... уже с немецким паспортом и на европейской земле 
люди везде одинаковы - бывают умные .... ну и не очень ... к сожалению таких много. Сейчас наблюдает это домино по всему миру.
А если будет второй тур Порох вс Юля, то может они посмотрят результаты первого тура по Германии, и если там будет много за Юлю, то выпнут нас из гражданства.
Весёлая причина. Штаб Порошенко скупает тысячами голоса людей за 500 - 1000 грн, собираются данные тех, кому заплатили и тех, кто не планирует голосовать, таких ищут тоже, чтобы иметь возможность манипулировать. Зарегистрировали около 10 технических кандидатов от Порошенко, чтобы помогать рисовать цифры в комиссиях.
Потому заглядывать, кто голосовал в Германии вообще не будут. Хоть здесь и живёт большая диаспора, но и голосуют мизерные проценты от имеющих права голоса. Это число можно подкупом в каком-то маленьком сельском районе нивелировать.
Я считаю, что нужно голосовать, если есть возможность приехать в консульства. А тем, кто живёт в Украине, само собой нужно это сделать, чтобы сбить эти все планы и чтобы в будущем не
было переназначений вместо выборов, как у соседей.
Днепр
Підкуп виборців для Порошенка проводять прямо у міськраді Дніпра (відео) https://p-p.com.ua/news/pidkup-vybortsiv-dlya-poroshenka-p...
Волынь
Порошенко створив мережу для підкупу виборців
https://www.volynnews.com/news/all/poroshenko-stvoryv-mere...
По всей стране
С 3:20 https://24tv.ua/vipusk_novin_za_2000_masshtabniy_pidkup_vi...
Одесская область
http://oblvesti.com.ua/bez-rubriki/1000-grn-za-golos-obshh...
Это только маленькая часть случаев, которые зафиксированы и попали уже в интернет.
На втором месте по скупке голосов - Тимошенко, у неё меньше ресурсов, потому что не распоряжается бюджетом страны как своим. Остальные кандидаты не занимаются этим такими методами и тем более массово и прямо.
Тоже не читаю жёлтую. Все эти ссылки проверил. Отбросил те, где говорят о фактах депутаты или где доказательства неполные или непонятные. Доказательства того, что по ссылкам, есть и из реальной жизни.
Буду голосовать за Гриценко, как и 5 лет назад. И очень важно, чтобы во втором туре не было пары Порошенко - Тимошенко. Тогда будет уже шаг вперёд.
столько лет уже войне... а ты все еще на том же месте
вчера как раз смотрела выступление этого гриценка, а сегодня прочла уже ремарку и чего то ржу....
... Верховний суд відхилив апеляцію Гриценка на рішення щодо позову до ЦВК.
Вічно скривджений та нудний полковник, якого всі "прослуховують та
переслідують" (анекдот про невловимого Джо пам`ятаєте?) замість того,
щоб змагатись із своїми суперниками програмами, почав змагатись судами. І
отримав ефект бумерангу - за свою брехню вже має позови на загальну
суму 5 млн. грн.
Нагадаю: Порошенко дав на армію близько 1 млрд грн.
Загальні ж витрати Гриценко на благодійність за п'ять років склали 0
млрд гривень, але він вже витратив більше 15 млн на передвиборчу
кампанію. До речі, ставки букмекерів на цього "чесного" там, де й він
сам - під плінтусом.
На примитивизм вообще не обращаю внимание.
Один только тезис: когда воруют условный миллиард, а жертвуют миллион, то это не благотворительность. Это на тему того же фонда Ахметова.
Если бы речь шла об отсталой стране, не выезжая за её пределы, то можно было бы на полном серьёзе говорить о "благотворительности" воров. 
О "благотворительности" ссылки чуть выше.
а я последнее время на людей неразбирающихся в политике и вообще по жизни, тоже не реагирую, смотрю как на шариковых и даже не сочувствую.
Я видела как в 80х годах Польша реформировалась, и поляки табунами выезжали по всему миру и сравниваю во что превратилась эта страна сейчас, благодаря реформам. Поэтому тратить время на пустые разговоры с пустыми людьми мне очень жалко, но иногда пытаюсь послушать бред больных людей и что ними руководит.
Ты и в начале войны был на этом пути, за эти годы не осознал кто есть кто, думаю и сейчас бесполезно что то объяснять.
В Польше не скупались избиратели под лозунгами веры и не росла коррупция на всех уровнях. А большинство украинцев (самых лучших) никогда не вернётся на родину, потому что есть с чем сравнивать.
Кстати, я не оскорбляю людей. На этом всё.
ой не смешите меня , ты как давно в Германии ?
я тут уже почти 40 лет и повидала различные судьбы у разных людей.
поляки тоже уезжали "безвозвратно" и били себя в грудь своей уверенностью. Я с ними А на сегодняшний день попробовали, заработали денег и успешно возвращаются обратно, открывают гешефты и берут на работу украинцев. Я тоже не жалуюсь на жизнь в Германии, но при возможности рассматриваю вариант вернуться, прикупив "землянку" в горах с чистыми водами в колодце и клаптиком земли, где можно было бы своих курочек держать. Открывать новые гешефты уже желания нет, я могу и на удаленности с Германии работать. И поверь , я не одна такая, оказывается многие уже с такими думками живут. Конечно те, кто еще только рвется в Германию, у них все в розовом цвете... и многое для них непонятно.
Да, Польшу взяли в ЕU и только благодаря деньгам из ЕU (220 млр. евро ) удалось что-то сделать.
https://www.mdr.de/heute-im-osten/ostblogger/polen-eu-geld...
Возьмут ли Украину в EU? Если да, то будут ли у EU на тот момент свободные 220 млр ? Есть мнения, что Украине понадобиться в 2 раза больше (на реформы, подобные Польше).
уверена на 90% что Украина уйдет в ЕС, а если не в ЕС, то есть еще вариант союза между морями. Мне кажется , что скорее этот вариант к тому времени и созреет. А глупые бараны могут этот процес еще затянуть на несколько лет, как при Ющенко упустили или не созрели тогда к такому шагу. К сожалению очень много людей безграмотных и непонимающих происходящего.
пока в Украине не начнут думать мозгами а не ...опой, этих идиотов будут стебать всегда и везде... и неважно будут это бабушки в мохнатых беретах или безмозглая молодежь.
https://www.048.ua/news/2300535/oni-stoali-pod-dukom-i-sil...
Ближайший конкурент Пороха все-таки Тимошенко... Соцопросы можно выбросить на помойку, букмекеры все уже профессионально посчитали: https://www.parimatch.com/sport/politika/ukraina-prezident...
https://sports.sportingbet.com/en/sports/61/betting/politi...
Получается главный фаворит Порошенко, но не так чтобы верняк, вероятность около 50%. Еще одна треть вероятность, что победит Тимошенко, ну и остаток - Зеленский. У остальных нет шансов.
Значит, чтобы навредить Пороху, логичнее всего отдать свой голос за Тимошенко. С другой стороны указ вот был, может Порох еще исправится. Посмотрим, сподвигнется ли эта братия до выборов на еще одну комиссию, еще один указик... Если нет, то пусть Тимошенко придет, порядок наведет, ахаха 
в смысле провалилась ? и заводы растут как грибы... каждый раз читаю что открываются.
вот буквально сейчас наткнулась на статью , копирую полностью сюда т.к. это и мое мнение
про Пороха и Ющенко
Два президента. Два седых президента. 
:(
Оба настоящие патриоты Украины. Один пытался что-то сделать для развития страны, а второй делает.
А ведь ПАП продолжает
дело начатое В.А. Ющенко. Это была их общая программа, которую они
намерены были внедрять еще в годы президентства Ющенко. Не забывайте что
они единомышленники относительно заданного курса развития Украины...
Но наше недозрелое общество, поддавшись манипуляциям наглой и циничной
лжи "белой лисички с пушистым хвостиком", позволило растоптать его,
смешать с грязью, сделать козлом отпущения всех грехов и мальчиком для
битья..
Это была стратегия Кремля и договорняк между пуйлом и этой
самой миледи-Ю утвержденный обеими сторонами еще в 2005 году после
отставки газовой бАгини... Российский политолог С. Белковский, тогда
сказал в одном своем интервью: "даже бездушное окружение Путина тогда
прозрело от уровня цинизма Юлии Владимировны, когда она предложила
Путину стратегию "валим Ющенко вместе"...
Вы думаете что-то
изменилось? А ничегосеньки.. Тот же Кремль, та же вона, та же стратегия,
та же цель.. Изменился только объект травли. Вместо Президента В.А.
Ющенко теперь объект травли прозападный Президент П.А. Порошенко...
Задача та же.. Уничтожить рейтинги, не допустить Порошенко на второй
тур и предложить украинцам делать выбор между профнепригодным для
управления страной - кремлевским шутом Зеленским и наглой и циничной
воровкой и политической шльон-рой Тимошенко... Опять выбор без выбора,
по принципу, из двух кучек дерьма выбирай то что меньше...
Вам это ничего не напоминает? Правильно. 2010 год...
Запомните одну вещь.. Путин никогда не складывает все яйца в одну
корзину. Он всегда накрывает поляну, как минимум на двоих, чтобы в любом
случае добиться желаемого. В 2010 это были Овощ и Вона. Украина
выбирала между бандитом и газовой прости-кой, сейчас Кремль делает все,
чтобы у украинцев был выбор между 3,14-ом и прости-кой... И если мы,
украинцы, допустим этого, то грош нам цена. Тогда мы всему миру докажем,
что мы недостойны цивилизованного общества, поскольку имеем уровень
мышления и ценностей неандертальцев, раз позволяем себе поставить
галочку рядом с одной из кучек дерьма... Тогда забудьте безвиз, забудьте
ЕС и НАТО... Все забудьте. МВФ денег не даст. Тогда останется один путь
- путь Венесуэлы...
Помните об этом, когда пойдете голосовать. И
если все-таки, этот пост для вас неубедителен, то подготовьте на всякий
случай чемоданчик с необходимыми вещами и продумайте страну, куда
будете тикать. Бо, тикать придется. И очень скоро...
не знаю как у вас в Одессе, давно не была, но по всей Украине постоянно мелькают новые фото новых дорог.
да и про заводы каждый день читаю, вот теперь буду знать куда скинуть ссылки , если вы интересуетесь.
Лично пару лет назад разговаривала лично с парнем, который вернулся в Украину , потому что предложили место на новооткрывшийся завод лайтером.
у меня встречный вопрос - куда тикать ? какая страна интересна ?
Что Вы такое забористое употребили, что неделю Вас не попускает? Я понимаю патриотизм, и прочие ностальгические пассажи в стиле "белой акации цветы эмиграции"😁 но, уймитесь наконец. Сейчас нахожусь в Украине, первое, что убило - это дороги, вернее их отсутствие. В столице более менее асфальт имеется, но по мере удаления он исчезает, видимо вместе с савецким прошлым. На маршрутках передвигаюсь со стойким ощущением езды на бричке, или Вам с дивана виднее?
я довольно таки часто бываю в Украине и постоянно вижу перемены. В прошлом году ездили на машине по львовской обл. А вы живя там их просто не замечаете, т.к. вам хочется видеть только плохое вокруг или сразу РАЙ на Земле без жизненых проблем? Тогда приезжайте к нам в Германию и увидите всю красоту сразу же пересев в метро в Берлине. Дороги кстати тоже нужно обновлять, что не успевает делать и германское государство. Хотите будем сравнивать ?
Почему Вы мучаетесь в Германии, а не проще ли вернуться на родину и не рвать себе сердце жизнью на чужбине? Живу в Нижней Саксонии, даже в лесу нет таких дорог, по которым сегодня проехала, думала что и зубы повылетают. Агитку с видео можете себе оставить для фантазий
настоятельно рекомендую проехать на своем авто по всем трасса, ведущим в Киев :))
Сказки пишите, совсем оторваны от реальности на почве ностальгии.
Ссылку на завод??? Только не на переоборудованный сарай или гараж, который пластики покрыли, шоб дырки замазать.
Фото мелькают... Тьфу, прости господи
я не понимаю о чем вы тут ? зобужиння шукаете и покращень не хочете бачити ?
тогда желаю счастья в Германии, оно вас ждет. С каждым годом все лучше и лучше.
Германия уже полностью продалась путину, покращення вас ждут впереди.
зачем вы мне это выставляете?
я прекрасно знаю что и как там, и тупых баранов пол страны с мечтами живут и надеются на халяву с неба.
Но маленькими шажками уже что то делается и за 5лет тоже немало сделано. Или вы не согласны ?
я не понимаю о чем вы тут ?
Я? О фактах. А Вы - о картинках и о заголовках статей административных ресурсов.
Знаете, еще никогда так не пахло совдепией. как сейчас. "На столько-то повысился удой молока", "увеличилось поголовье скота", "ура 6 съезду ЦК КПСС" и пионЭры на закуску : "спасибо партии родной за наше счастливое детство" .
Вот один в один такое же очковтирательство.
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2018/rp/sz_br/s...
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2015/gdn/prc_ri...
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2014/pr/stv/stv...
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2018/ds/mr/mr_u...
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2007/oz_rik/oz_...
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2016/pr/orpp_op...
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2019/ct/is_c/is...
Наслаждайтесь факторами покращення
даже открывать не собираюсь и тратить свое время
ваша позиция мне ясна. Вам Украина не Родина, вы не украинка, а простая беженка по кочкам, если бы Путин открыл ворота как в Германии, вы бы уже давно туда побежали.
Или вы не согласны ?
Единственное, что позитивного увидела - это безвиз и заход на авиарынок лоукостеров. Еще центры административных услуг очень позитивны
Остальные реформы провалились с треском. А судебная так даже и не началась. Вы когда-нибудь судились в украинском суде? Нет?
Молодежь бежит (как раз то поколение, которое родилось под юльки тимошенко введенные пособия в 90-х - начале 2000-х), пенсы тихо помирают.
Крупные предприятия стоят закрытыми, причем государственная политика направлена на то, чтобы оставшиеся гиганты окончательно довалить. особо наглый красавец - министр транспорта, ворует и гонит просто внаглую и в нереальных масштабах.
Качественных вакцин нет, производство отечественных лекарств сведено почти в ноль. все на закупках импорта и в три дорога, что окончательно при реализации взлетает по стоимости для потребителя раз
в 10. Как таковых социальных страховок нет. Ну т.е. в больницу если че отвезут, но бесплатным окажется койко-место, лекарства, обследования, анализы - за свой счет. Неделя лечения в больнице обойдется около 400 евро. При этом средняя пенсия - около 100 евро в месяц.
Система социальной защиты вообще будет в учебниках примером позора. Коммунальные платежи увеличились почти на 30% причем в период особой напряженности - отопительный сезон. Программа социальной защиты (субсидия) написана гумманоидами с Марса, в итоге уже образуются массовые задолженности.
Система налогооблажения ( особо радует налог при нулевом доходе) и система кредитования ( в сумме около 37% комиссии годовых получается) - напоминает мне оброк татаро-монгольского ига.
У меня впечатление, что страна находится в оккупации и подвергается бесжалостному
разграблению. Таким безобразием занимаются только в завоеванных странах
даже открывать не собираюсь
Че эта? :))) Страшно ? :)
Это ж - украинский госкомстат, самый шо ни есть официальный :)))
Или у Вас с аналитическим мышлением туговато? Не умеете цифры и факты анализировать?
Ну это ниче, бывает.
Хотя бы я , если честно, запретила бы голосовать тем, кто не проживает на родине. Смотреть красивые витринные картинки о родине издалека, сидя в тепле и сытым, это - одно, и совершенно другое вариться в этом говне каждый день реально, пытаясь выжить, прокормиться, пребывая в постоянной депрессии и страхе за завтрашний день.
Считаю, что тот, кто реально не испытывает условия покращення на своей шкуре, находясь за пределами родины, права голоса не имеет.
мда... каждый видит то что ХОЧЕТ.
а я вижу борьбу за путь в Европу, хотя и препятствуют на этом пути кремль и пятая колонна Украины.
Я уже писала выше, что наблюдала развитие Польши с 80х и сейчас вижу те же шаги и Украины.
Уезжают все, кто мечтает о "лучшей" жизни , это было всегда и везде. При союзе ездили строить БАМ или подымать Казахстан. Сегодня шансов больше по всему миру.
Реформы тоже не делаются за 3 дня, тем более многие вообще не понимают их смысла.
Я читаю др. источники и вижу Украину , идущую вперед. А вам видно нравится рыться в недостатках и поганить все и всюду.
я же написала не располагаю временем на просмотр роликов. да и заранее знаю что там ничего хорошего быть не может. Я люблю читать умных людей - журналистов например на ФБ. Сама также имею свое мнение, и вы забыли что сейчас Украина воюющая страна, а у вас интерес только материальный. 
и вижу Украину , идущую вперед.
Я ж говорю - принципы совка :). Пятилетку за три года и впереди светлое будущее коммунизма, :)))
Сказками про светлое завтра кормят уже четвертое поколение, а воз и ныне там.
Еще знаете, что из совка? :). Анфас здания. Снаружи побелено, покрашено, в подъезд зайдешь, а там следы пребывания Шарикова и Швондера со следами их жизнедеятельности. Вот и Вы со своим видением видите побеленный анфас, а не видите ни протекающей крыши, ни залитого водой подвала с крысами, ни искрящей гнилой электропроводки, ни покосившихся ступенек без перил, ни прогнившего пола, ни грибковой плесени на стенах от прорвавшихся труб сгнившей канализации. Главное, шоб фасадик был побелен :))). Жителям данного дома как-то все равно, нравится ли Вам наружняя
побелка.
По поводу Тимошенко. Буквально недавно вышел занятный Рейтинг маніпуляторів та брехунів от VoxCheck. Он даже в сегодняшнем "Handelsblatt" упоминался. Любопытный материал. Попробуйте догадаться, кто там лидирует :-)
н.п. а пустят ли на выборы с просроченным паспортом? платить 120 за то чтобы поставить крестик земноводное давит, а больше собственно он ни для чего не нужен
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Хоть здесь и живёт большая диаспора, но и голосуют мизерные проценты от имеющих права голоса. Это число можно подкупом в каком-то маленьком сельском районе нивелировать.
По этой же логике, один голос ничего не решает, вообще не надо ходить ни на какие выборы, никогда. Wo kämen wir da hin
А тем временем, шансы Зеленского растут, букмекерский коэффициент на него падает, уже до 2.70 упал, с 4. Так что потерпевшим на выходе из гражданства, желающим проголосовать наиболее деструктивным для Пороха образом - голосуем за Зе 
у меня создалось такое мнение по этой группе, что тут собрались одни зеленские "поддержатели" чего то, которые мстят своей стране, и желают ее видеть в говне.
но закон вселенной работает, это говно вам выльется бумерангом.
вот тут заметочка к слову.... т.е. к месту
Когда в СССР вышел фильм "Семнадцать мгновений весны", улицы пустели - все сидели за телевизорами, внимая героическим сказочным похождениям советского разведчика Штирлица.
Встречая Вячеслава Тихонова (актер, который сыграл Штирлица, если кто не знает) на улице, народ на полном серьезе приветствовал его: "Здравствуйте, товарищ Штирлиц!" И интересовался, как ему удалось выжить в окружении гитлеровцев.
Кстати, Леонид Броневой, который сыграл главного гестаповца Рейха группенфюрера Мюллера, предпочитал пока не улягутся страсти вокруг фильма, не появляться лишний раз на улице - реально боялся, что получит от пролетариев кирпичом по лысине.
Это - правда. У психологов этот феномен называется "переносом". Когда видят не актера, а его героя. И чем тупее, необразованнее и ограниченнее пролетарий - тем больше шансов тихоновым стать президентом, а броневым получить кирпичом по кумполу.
А в некоторых отдельных случаях пролетарии уже становятся объектом внимания не психологов, а психиатров.
К чему это я все?
актеры не актеры, а за страну обидно... Те кто действительно что то делают, их смешивают с грязью и бороться с такой массой говна нужно быть полностью отмороженным человеком, не реагировать ни на что. Боюсь что опять будет майдан и смерти...
а вот по поводу Германии, особенно после Мюнхенского заседания у меня полнейшее разочарование, Европа полностью продалась и тут будут большие перемены не в лучшую сторону. Все немцы да и не только немцы, европейцы с мозгами за последние пару десятков лет стремно бегут отсюда.
По этой же логике, один голос ничего не решает, вообще не надо ходить ни на какие выборы, никогда. Wo kämen wir da hin
Я говорил о другом, что абсолютное число голосующих украинцев в Германии очень мало. Далее, если смотреть - они не анализирут там таким образом, это очень глубоко и в связке с тем, что у кого-то не подписаны бумаги о выходе из гражданства вообще не работает. При подписи даже на фамилию не смотрят, кто выходит из гражданства.
А каждый голос как раз очень важен!
но закон вселенной работает, это говно вам выльется бумерангом
это Пороху оно возвращается бумерангом. как между февралем и августом 2018 вообще указов о выходе не было. другие президенты себе такого не позволяли. Шо за бардак, зачем превращать гражданство в тюрьму?
Думаю, что Вам просто не повезло. Были периоды и раньше, когда не подписывали долго эти указы.
Сравните Вашу проблему, которая, конечно тоже не такая маленькая, особенно если есть дальнейшие планы с немецким гражданством, с людьми, которые честно зарабатывают 8-10 тыс. гривен 3-4 тыс. из них отдают на коммунальные услуги.
Или из последнего:
"Как евробляхеры помогли Петру Порошенко: Владельцы авто на еврономерах
заплатили уже 11 млрд (!) налогов, эти деньи пойдут в пенсионный фонд, и
тем самым Петр Порошенко перед выборами
задобрит пенсионеров - основной электорат на выборах. Как такое стало
возможным? Последние несколько лет в Украине шла активная пропаганда по
покупке евроблях. Агитаторы утверждали: чем больше авто вы купите, тем
сильнее власть нас испугается и отменит растаможку. Под эту тему была
создана организация "АвтоЕвроСила", которая проводила многочисленные
митинги по ВР, и несмотря на то, что они типа "в оппозиции", их никто не
трогал. Я сразу сказал, что эти товарищи поддерживаются правительством
Украины. Ключевым моментом был митинг 4 февраля 2018 года, когда АЕС
перекрыла Крещатик своим митингом чтобы заблокировать марш Саакашвили за
импичмент Порошенко (Читай статью: http://roadcontrol.org.ua/aes_saakashvili)
По итогу, Петр Порошенко подписал закон о растаможке евроблях и все
масштабные акции резко прекратились. Люди покорно заплатили 11 млрд
гривен, которые так помогут Петру Пороешенко перед выборами
продемонстрировать "эффективность власти". А теперь давайте представим,
чтобы не было никакой агитации АЕС по покупке евроблях и жизнь шла как
обычно: Большинство из людей купили бы авто на вторичном рынке - то есть
100% стоимости автомобиля ушло бы в руки украинцу в Украине. Деньги
остались бы в Украине у украинца и он бы потратил бы их в Украине
оплачивая труд\товар других украинцев. В данной же ситуации, евробляхеры
купили авто в Литве\Польше то есть проспонсировали иностранных граждан.
Цена евробляхи + налоги = примерно та же стоимость автомобиля БУ на
вторичном рынке Украины, то есть выигрыша по деньгам не получилось. А
так, украинцы которые купили евробляхи, накормили:
1. Граждан Литвы\Польши, вывели валюту заграницу.
2. Фирмы перегонщики.
3. Таможенников через взятки.
4. Брокеров при оценки авто
5. Государство в виде оплаты налогов.
----------------------------------------
Интересно, какое количество людей понимает, что это изначально был план
по разводу на миллиарды гривен и власти изначально планировали чтобы
люди загнали как можно больше евроблях, а потом влупить растаможку и
заставить в один момент принести в бюджет миллиарды гривен? Или по
прежнему со стеклянными глазами?"
Ростислав Шапошников (глава Дорожного контроля, которому уже после 2014 пришлось уехать из страны из-за угрозы жизни со стороны власти).
Только автор не совсем прав в некоторых деталях, но важнее ещё, что
многие переплатили за такие машины, потому что правила написали во время
игры, сделав ловушку.
н.п.
мне не совсем понятна логическая цепочка по поводу альтернативной покупки машин на вторичном рынке вместо ввоза евроблях. Откуда возьмутся машины на вторичном рынке в таком большом количестве, чтобы покрыть спрос, покрываемый евробляхами? Мне кажется арифметика в таких делах и во всех странах предельно проста - на импортируемую продукцию по ряду причин принятно платить пошлину, например, чтобы защитить местного производителя или пополнить гос. бюджет.И? Что плохого? Или это просто риторика против Пэдро?
принятно платить пошлину, например, чтобы защитить местного производителя или пополнить гос. бюджет
А что Украина производит, чтобы кого-то защищать из местных производителей? Все накрылось тазиком.
Бюджет желательно бы пополнять за счет экспорта. И желательно, чтобы этот экспорт был не только сельхозпродукции, поскольку стоимость экспорта этой продукции будет ниже, чем стоимость экспортируемых оборудования, проката. Авиапромышленность прихлопнули, турбоатом прихлопнули. От большой заботы о бюджете, наверное. Зато всякое барахло закупили, которое сплавили, типа бориспольской электрички, которая застревает
Поддержка властью полубандитской группировки АвтоЕвроСила, которая агитировала ввозить побольше машин. А потом ловушка. Это не говоря о том, что крышуется техосмотр, который нужен для растаможки.
Объясню проще. В проспекте магазина стоит продукт 1 евро - пускай это будет булочка, чтобы реальнее было, и ещё рекламные акции проходят "Все булочки по 1 евро", а на кассе говорят, что они стоят от 2 до 4 евро, но вы уже товар взяли в руки, назад класть нельзя. Только возьмите другие суммы и количество покупателей. И, что важно - автозаводы Украины, многолетнее лобби их владельцев (а это убитые машины) и уровень покупательской способности украинцев (более 50% могут купить машину макс. за 1-3 тыс. евро).
Но это одна из схем напёрсточников. Их
у них полно.
Посмотрите по теме разные видео известного журналиста, там много деталей. https://www.youtube.com/channel/UC2-KdIdgipjidRddgUVg3GQ
Вот описание, как всё делалось. Можете сделать вывод, если учесть, что деньги идут на подкуп замых бедных перед самыми выборами (это, кстати, путинский вариант подкупа и регионалы тоже так делали) за счёт обмана других, богатых покупать менее выгодно, если от каждого только 1 голос.
вот мне интересно ЗА КОГО ТЫ ТУТ борешься ? заглянула на страницу этого поцана, он из Майами , зарабатывает этим в ютубе. Как попугай рассказывает сказки для пенсионеров и про пенсов, а ты наивный дальше их распространяешь.
вот буквально сейчас наткнулась на статью , копирую полностью сюда т.к. это и мое мнениепро Пороха и ЮщенкоДва президента. Два седых президента. :(Оба настоящие патриоты Украины. Один пытался что-то сделать для развития страны, а второй делает.
это просто зазеркалье какое-то
пожалуйста,не выходите оттуда
мы тут как то справимся
У букмекеров Порох и Зе подровнялись, П по 2.1, Зе по 2.4. Юля откатывается куда-то в сторону Гриценко, Ляшко, Садового и прочих, кто лишь на ступеньку выше совсем уж ноунеймов (а в декабре фаворитом за 1.6 шла, гы). Я так понимаю, что Зе лидирует по опросам, но рынку нужно время, чтоб поверить в это, и предпочтение пока отдается Порошенко.
эти проныры не "любовь и популярность с патриотизмом" показывают
тупо оценивают шансы стать президентом
Так это же и есть самое интересное - шансы. Поэтому их мнение намного релевантнее всяких опросов и заказной "аналитики". Напишут не те циферки - и потеряют много денег, значит что попало писать не станут. Кстати, уже 2.15 - 2.3 Зе перехватывает инициативу
Выбросили сейчас информацию, которая для немного вникающих известна, что Порошенко и его люди безбожно воруют на всём.
То есть вброс (даже правды) на общество влияет больше, чем книги, простая логика, лживая и агрессивная агитация 5 лет назад и повторяющаяся сейчас и т.д.
Настоящий слоган Рошена: вкрав, збрехав, підкупив, помолився, попіарився.
сейчас придет Гордана и сделает вам атата, она то, как главный политический эксперт здесь, вам расскажет, что никто ничего не ворует, это происки врагов. вы же видели сколько дорог в украине построили) не видели? ну так гордана вам расскажет
я конечно весело наблюдаю какой тут контингент собрался и еще лично общаюсь вживую с людьми не только в Германии.
мне как то по жизни везет и в основном интеллигентные собеседники в моем кругу. НО всякое бывает и встречались людишки на вид приличные, но ужасные внутри , типа тех, как здесь выступают . У меня очень большой круг общения и даже россияне, вполне адекватные и разбирающиеся в политике хоть немного люди.
К сожалению не имею времени тут сидеть и дискутировать и еще хуже , доказывать что и так очевидно . Кто желает, уже и сам разобрался и не несет всякий бред, а те кому этот бред ближе и роднее, они его везде и распротраняют.
Все мы ждем выборов и если
Пороха уничтожат все предатели Украины, то ждем повторных событий, и уже в третий раз некому будет отстаивать нашу страну. придется лечь под путина, что уже меркель открыто это сделала.
и Вам не хворать - ищите планету где всегда тепло и сытно
и обязательно никому не говорите где она и вообще что нашли ее !
патриоты вроде зобов'язанi спілкуватися українською мовою
а то в каждом слове и в каждой букве "ложитесь" прямо под Путина
а так - обычный интернет троллинг,
клиника.
а Вы милочка, займитесь собой и не поучайте других жизни, у вас все еще впереди ждет счастье в богатой Германии. Особенно здесь кирпичом могут огреть не отходя от кассы. Но пока походите еще в розовых очках.
как мне нравятся вот такие вчеравъехавшие с умным видом продвинутые барышни, насмотрелась я на вас тут, все веселее с каждым годом.... контингент то меняется.
Нет, просто часто слышал мнение, что Зеленский-президент - это гибель для Украины. Ну я и соображаю, что если действительно гибель, то и из гражданства не нужно будет выходить. Значит, годный вариант. Германия, невыпущенные, собирающиеся в будущем выходить - задумайтесь! Зеленский наш кандидат
вот прочла и хочу понять или я с утра еще не проснулась или у вас с логикой глубоко в темной яме ?
а если серьезно, у вас же есть хоть какие то мозги, включите их на минуточку и сами подумайте какой президент может быть с этого клоуна ? это раз.
а второе - вспоминаю как поляки спешили получить нем. гражданство. А потом бац - и Польша в ЕС. Моя подруга полька начала кусать локти.
"Ну я и соображаю, что если действительно гибель, то и из гражданства не нужно будет выходить. "
Заявления Главы МИД Украины Павла Климкина о возможном введении в стране двойного гражданства говорит о том, что дипломат ищет разные варианты для того, чтобы остаться при власти в случае смены главы государства на предстоящих выборах. Об этом 24 февраля рассказал политолог Кирилл Молчанов в комментарии изданию «Голос.ua»
Читать далее: https://ukraina.ru/news/20190225/1022797219.html
Какая вкусная замануха :). У Тимошенко такого нет :))
какой президент может быть с этого клоуна ?
Ну посмотрите на ситуацию с точки зрения выходящих. Если он будет настолько плохой президент, что Украине настанет гибель, как то предрекают порохоботы, то украинское гражданство обнулится автоматически, и у столичных бюрократов не получится помучить выходящих полтора года, как они любят. С этим вариантом разобрались. Более вероятный вариант, что избрание Зеленского нанесет удар по посту Президента. Больше власти перейдет к Раде, к правительству, у Президента будут более представительские функции. От скуки он будет указы о выходе пачками подписывать. Опять же профит. В обоих случаях профит для выходящих. Поэтому все выходящие, либо планирующие выходить, просто обязаны проголосовать за Зеленского, если не враги себе. Просто потому, что хуже чем сейчас быть не может, любое изменение - профит. Так что почему бы 31 марта не проехаться в Берлин/Гамбург/Франкфурт/Мюнхен и не выразить свое "фэ" властьпредержащим...
Притом я думаю Порох был хорошим Президентом. Я б за него проголосовал, если б он меня выпустил. Но после выпуска я уже не могу голосовать, вот в чем парадокс. Ситуация "я голосую за Порошенко" исключена. Голоса всех выходящих бесполезны для Порошенко, недосягаемы для него, а скорее всего они проголосуют против него. Так что лучшее, что он может сделать для себя - выпустить до выборов максимальное число подавших заявления. Тогда Зеленский недосчитается какой-нибудь тысячи голосов. Ну у Трампа вроде на сотни счет шел, чем черт не шутит... Вот будет весело, если выходящие таким образом сковырнут Порошенко. "Вы нас из гражданства не выпускаете?!
ну мы вам сейчас наголосуем - сто лет разгребать будете!". 
Честно говоря уже смешно, в соседней ветке народ в судорогах выползает из гражданства страны с комическим ВВП, а Гордана (или Гордан) мы ж не знаем кто там сидит и на клавиатуру жмет, сидя на диване Германии, топит за жизнь без асфальта и газа, но с выкрашенными в цвета национального флага заборами. Причем по-хозяйски затыкает рты с одним аргументом "ватник". Странно, что никто не услал этого Гордана в бан, за разжигание межнациональной ненависти и не где-нибудь, а в многонациональной Германии. Народ у нас на форуме порядочный, на том и стоим
вот и я так думаю, те кто вчера вЪехал в Германию, все знает и всем все рассказывает как плохо там и как прекрасно тут. ... в Германии, пока еще . А мне весело за вами наблюдать ! И особенно за такими умниками... которые зюлю любят и готовы назло Украине голосовать.
кстати некоторые люди меня вживую знают и общаемся больше 20/30 лет.
для меня парадокс, что те, кто безгодунеделю тут всегда лучше всех все знают.
Во всех случаях требует выход? Даже из стран, в которых законом предусмотрено двойное гражданство?
Германию не волнуют другие страны... Делается это не для того, чтобы угодить каким-то там странам, и не чтобы соответствовать чужим законодательствам. А лишь потому, что в Германии такой закон. А почему он такой - ну некоторый крен вправо, в консерватизм, CDU/CSU другого не допустят, и их электорат другого не заказывает. Чтобы ответить на вопрос, во всех ли случаях - ну в общем да, хотя есть и исключения, они известны, это страны ЕС и Швейцария. Плюс гиблые и полудохлые режимы, не выпускающие из гражданства, куда давно пора отнести и Украину, но у немецкой бюрократии пока просто руки не дошли. Плюс еще в Баварии и кажется Гамбурге еврейская линия. Плюс те, кто может доказать, что им другое гражданство позарез нужно.
не нашла абсолютно никакой логики в вашем сообщении.
сочувствую, не всем дано уметь рассуждать
и да, лично я не за кого не голосую, уже давно. а вы?
Я гр.Германии и к сожалению в Украине - не могу. я давно здесь и не имею укр. гражданства, только свидоцтво закордонного украинца , которое не дает право голосования
живете в германии, но "очень любите украину" на расстоянии)) обажаю таких "патриотов". вернитесь,
да , я уже 40лет как выехала, хотя и не сразу в германию, и тогда при брежневе, тоже не умела думать и не интерисовалась политикой. Молодая была, семья и совсем другие интересы.
А вот сейчас очень переживаю за будущее своей родины, потому что начала интересоваться (с времен Оранжевой революции) и
понимать какой лапшой нас там кормили. Хотя это везде так, в каждой стране есть думающие и просто холопы, и чтобы разбираться хоть немного в этой каше , нужно уметь думать логически и сортировать мух от котлет.
Я за последнее время прочитала очень много всего разного со всех сторон, т.к. каждый хочет рассказать свою правду. Но , читая и сортируя весь мусор , начинаешь понимать сколько всякой швали проживало в нашей стране, откуда и зачем они туда прибыли и как заранее всё готовилось к анексии нашей страны. Но украинцы не простой народ, еще многие помнят рассказы выживших и сдаться , как беларусы например, не готовы . Остальные - или понаехавшие или продажные, это видим сейчас в новом поколении.
вернитесь, вы нужны родине!
да, ищу варианты как бежать от этого бардака, который начался здесь. План Б путина - развалить Европу, уже в полном разгаре.
в Украине - не могу. я давно здесь и не имею укр. гражданства
я уже 40лет как выехала.
Это настолько хорошо, что я даже не буду комментировать.
Но граждане Украины, думаю, вполне оценят.
да, ищу варианты как бежать от этого бардака, который начался здесь.
Статус закордонного украинца вполне позволяет получить ПМЖ на месте.
Конечно, не без местных милых особенностей общения с ДМС, но то мелочи, чего уж там.
А если сильно захотеть, так вполне и право голоса можно вернуть со временем.
Она - нелюбовь. Вы - любовь.
Ежели сорок лет при Брежневе свентили, то вам под 65 как минимум.
И самое главное: не было никакой оранжевой революции: поколения шырых вкраинцив не в состоянии создать свою государственность и пытаются чейта постоянно поменять методом стихийных действий.
человек 40 лет в германии, вы уж ей поверьте, она знает все об оранжевой и прочих революциях...сама лично видела, как путин донецк с луганском захватывал. на этом у меня все) очень радует, что человнек свои мыслительные способности оценивает выше чем у других, но я бы усомнилась исходя из всего ей уже написаного. это уже другим словом попахивает
ну да... мы тут за занавесом ничего не видели и не знали, только ходили с флагами за ту революцию на митинги, поверили еще тогда, что это все так легко и просто, а вы там все прос....ли. Потому что не созрели, тогда еще. Согласна, украинцы всегда ждут кого то из небес, типа царя , который все для них сделает.
а на счет возраста, так у меня в профиле все стоит и гадать не нужно.
как путин донецк с луганском захватывал. на этом у меня все)
а у вас другая версия? может и нам откроете ?
я бы усомнилась исходя из всего ей уже написаного
вот и я думаю, хохляцкая душа у вас - никому не верить, т.к. сама всю жизнь всем брешу.
интеллигентных украинцев к сожалению мало, и те не высовываются тут. Слава Богу что в реале хоть встречаются. Я так понимаю, что тут группа зрадофилов, ненавидящих Украину и ждущих как можно быстрее отхватить немецкие доки.
Ишь разжигает как и подводит к тому, что тут предатели собрались, товарищ Гордан, нечисто работаете, главный предатель Украины -это разжигатели ненависти и розни - ты, дорогуша, не получится из нас ненавистников сделать, иди учи историю и матасть😁
а у вас другая версия? может и нам откроете ?
Путин и лампочки в подъездах выкручивает... гадит в лифтах тоже Путин... И мусор на украинских улицах, и плохие дороги - опять Путин... Самый популярный враг и самый чаще упоминающийся человек в новостях... Воистину: не будь Путина - украинцы бы его выдумали :)
Ну а то, что Ольга за порошенко - неудивительно, судя по её возрасту. Бабушки украинские склоняются к порошенко, Тимошенко или Ляшко :) И её жаркий "обсирательский" натиск на "всех кто не с нами!" - это классика "бабушек у подъезда". Которые всё обо всех знают и безапелляционно наклеивают всем "ярлыки"...
Бабушки украинские склоняются к порошенко
Боюсь, что не все. Средняя пенсия - 3 тысячи гривен. А средние коммунальные платежи в полном объеме - 4 тысячи. Субсидию так нарисовали, что ее стало очень сложно оформить. Бабушкам приходится бегать по всем конторам на негнущихся ногах с костылем. Вряд ли это нравится всем бабушкам.
откуда? мне вот интересно правда стало...
где это так все вымирают ? да, согласна, есть батраки, которые на заработках по Европе, но они все свое заработаное тащут в свои хатЫ и закупают на 5-10 лет вперед бАгАтства для родных и близких. Правда и паспорта себе вторые прикупили, но я сомневаюсь, что они умирать поедут в ту же румынию или италию.
Ну что, комиссию они провели. Так что наверно подожду пока, не буду голосовать за Зеленского. Хотя указа еще нет, так что возможно, во втором туре придется сделать это, если Гарант не сподвигнется до того времени подписать указ. Пока хватит "агитации", день тишины ведь уже скоро
