Deutsch

Наличие двух паспортов у граждан Украины (украинский плюс страны ЕС)

1075  1 2 3 4 все
kroshka797 завсегдатай17.05.19 13:17
17.05.19 13:17 

Пишут об этом много, а на деле как это все выглядит?

Интересует пошаговая процедура в реальности.

Если у человека украинский и венгерский (к примеру) паспорт, то как это согласуется с украинским законодательством.

"Стаття 2. Принципи законодавства України про громадянство

Законодавство України про громадянство ґрунтується на таких принципах:

1) єдиного громадянства - громадянства держави Україна, що виключає можливість існування громадянства адміністративно-територіальних одиниць України. Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України."


Или одно другому не мешает?

Почитала комментарии двух адвокатов, пишут, что наличие двух паспортов нарушением закона не является.

#1 
DevL завсегдатай17.05.19 13:41
NEW 17.05.19 13:41 
в ответ kroshka797 17.05.19 13:17

если НЕ занимаетесь гос службой - спите спокойно.

#2 
Loredana_ завсегдатай17.05.19 21:47
Loredana_
NEW 17.05.19 21:47 
в ответ kroshka797 17.05.19 13:17

Закарпатская область? Молодцы венгры

#3 
GratosAL постоялец17.05.19 23:15
NEW 17.05.19 23:15 
в ответ kroshka797 17.05.19 13:17
наличие двух паспортов нарушением закона не является.

Всё правильно: в Украине получение второго гражданства законом не разрешается (хотя, прямого запрета нет), однако, никакое наказание за нарушение этого закона не предусмотрено.

#4 
gendy Dinosaur18.05.19 18:41
gendy
NEW 18.05.19 18:41 
в ответ GratosAL 17.05.19 23:15
в Украине получение второго гражданства законом не разрешается

это каким же законом?

никаким законом не запрещается, а всё что не запрещено то разрешено.

Человека карают только те боги, в которых он верит

#5 
kroshka797 завсегдатай19.05.19 11:33
NEW 19.05.19 11:33 
в ответ gendy 18.05.19 18:41

Вот я тоже так думаю, конкретного запрета на получение второго гражданства в украинском законе нет. Просто для Украины в правовых отношениях получивший второе гражданство является только гражданином Украины.
Меня часто спрашивают даже те, которые в Германии не так давно, как это выглядит в реальности (через адвокатские конторы или люди сами едут в Польшу, Венгрию и т.д.)
На днях спросила знакомая, мы с ней в Германии учились вместе в универе, ей надо для дела. А я в плане самой процедуры не знаю.

#6 
Diginom местный житель19.05.19 14:23
NEW 19.05.19 14:23 
в ответ kroshka797 19.05.19 11:33

Так могут забрать украинское гражданство, если появилось другое. Такой закон есть. Но это практически никогда не делается.

#7 
gendy Dinosaur19.05.19 14:57
gendy
NEW 19.05.19 14:57 
в ответ kroshka797 19.05.19 11:33

очень просто выглядит, например для продления украинского паспорта в консульстве нужно показать подтверждение проживания в германии, в качестве такого подтверждения годится ВНЖ или немецкий аусвайс . никто по этому поводу никаких проблем не делает

Человека карают только те боги, в которых он верит

#8 
gendy Dinosaur19.05.19 14:58
gendy
NEW 19.05.19 14:58 
в ответ Diginom 19.05.19 14:23

есть . таких случаев было с десяток за всю историю закона,

а консул в германии в интервью прямо говорил, что не будет инициировать потерю гражданства, кому надо пусть сам заботится

Человека карают только те боги, в которых он верит

#9 
Diginom местный житель19.05.19 16:43
NEW 19.05.19 16:43 
в ответ gendy 19.05.19 14:58
а консул в германии в интервью прямо говорил, что не будет инициировать потерю гражданства, кому надо пусть сам заботится

Да уж, Украина просто так никого не отпускает из гражданства... Рефлекс вахтера наверно - не пущать! Но за все приходится рано или поздно платить. В данном случае, Украина безоружна, когда другие державы начинают раздавать свои паспорта гражданам Украины (та же РФ). Было бы как в Казахстане или Германии например, что гражданство Украины теряется автоматически при получении другого гражданства, такую массовую раздачу паспортов было бы сложнее организовать. Безвиз все-таки (в случае РФ) терять никому не хотелось бы. Но это характерно для украинской государственности, всякие недальновидные решения на грани суицида. Че там в результате, Коломойский сказал, миллиона 32 осталось на территории, где когда-то жило 50, люди голосуют ногами.

#10 
ingalek местный житель20.05.19 18:30
NEW 20.05.19 18:30 
в ответ kroshka797 17.05.19 13:17

Это означает, что Украина будет воспринимать только свое украинское гражданство и игнорировать второе (третье)

Пример: Вы занимаетесь политической пропагандой, которая запрещена гражданам украинским. Могут применить меры как к украинцу и начхать на на, например, наличие немецкого гражданства.

А могут ходатайствовать о Вашем освобождении из застенок третьих стран, как за своего гражданина (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Лапш%D...

Как за блогера Александра Лапшина, имеющего три гражданства)

А может случиться и вовсе детективная история с многоженством, например, потому что в Германии можно жениться, как немец, а в Украине, как украинец, иметь в каждой стране по жене, сведения о которых никак не пересекаются (или по мужу 0-0)

#11 
ingalek местный житель20.05.19 18:42
NEW 20.05.19 18:42 
в ответ Diginom 19.05.19 14:23

Не могут забрать то, что дается по праву рождения.

В украинском законе есть точно такое же право по крови и право по почве, как во многих законах европейских.

Другое дело, что нет права ни по крови (один или оба родителя украинские граждане на момент рождения) ни права по почве (не рожден на территории Украины и не пребывал там некоторое количество лет), а гражданство дано, например, за особые заслуги или как беженцу, то наличие второго гражданства может дать право лишить украинского (как министра здравоохранения Ульяну Супрун, которой гражданство предоставлено лично президентом, но которая не захотела выходить из американского гражданства). Во-первых это нарушение закона о государственных должностях и по украинским законам она должна быть уволена с поста министра, во-вторых это является основанием вот по той самой статье закона украинское гражданство отобрать у нее обратно

#12 
gendy Dinosaur21.05.19 06:13
gendy
NEW 21.05.19 06:13 
в ответ Diginom 19.05.19 16:43

оно и так не сильно сложно. единственная пожалуй разница что указ о утере гражданства должен подписать президент, так он и так пачку подписывает.

Человека карают только те боги, в которых он верит

#13 
gendy Dinosaur21.05.19 06:16
gendy
NEW 21.05.19 06:16 
в ответ ingalek 20.05.19 18:30
А может случиться и вовсе детективная история с многоженством, например, потому что в Германии можно жениться, как немец, а в Украине, как украинец, иметь в каждой стране по жене, сведения о которых никак не пересекаются (или по мужу 0-0)

нельзя. это не зависит от гражданства , и в любой стране вначале спросят нет ли брака на данный момент, ну может за исключением арабских, но там и полигамия разрешена

Человека карают только те боги, в которых он верит

#14 
gendy Dinosaur21.05.19 06:19
gendy
NEW 21.05.19 06:19 
в ответ ingalek 20.05.19 18:42

Не могут забрать то, что дается по праву рождения.В украинском законе есть точно такое же право по крови и право по почве, как во многих законах европейских.Другое дело, что нет права ни по крови (один или оба родителя украинские граждане на момент рождения) ни права по почве (не рожден на территории Украины и не пребывал там некоторое количество лет), а гражданство дано, например, за особые заслуги или как беженцу, то наличие второго гражданства может дать право лишить украинского

закон не делает никакой разницы между гражданством полученным при рождении или потом, и то и то можно потерять . причем основания абсолютно одинаковые

Человека карают только те боги, в которых он верит

#15 
ingalek местный житель21.05.19 09:18
NEW 21.05.19 09:18 
в ответ gendy 21.05.19 06:16
спросят

Спросят и что? Как проверят, если базы данных не пересекаются. перепроверить нет возможности.

#16 
ingalek местный житель21.05.19 09:35
NEW 21.05.19 09:35 
в ответ gendy 21.05.19 06:19
закон не делает никакой разницы между гражданством полученным при рождении или потом

Стаття 21. Скасування рішень про оформлення набуття громадянства України

Рішення про оформлення набуття громадянства України скасовується, якщо особа набула громадянство України відповідно до статей 8 та 10 цього Закону шляхом обману, внаслідок подання свідомо неправдивих відомостей або фальшивих документів, приховування будь-якого суттєвого факту, за наявності якого особа не може набути громадянство України.
К существенным фактам относится:

1) вчинила злочин проти людства чи здійснювала геноцид;

2) засуджена в Україні до позбавлення волі за вчинення тяжкого або особливо тяжкого злочину (до погашення або зняття судимості) з урахуванням рівня загрози для національної безпеки держави;
3) вчинила на території іншої держави діяння, яке визнано законодавством України тяжким або особливо тяжким злочином.
Врожденного гражданина эти существенные факты не лишают гражданства.

#17 
GratosAL постоялец21.05.19 11:32
NEW 21.05.19 11:32 
в ответ Diginom 19.05.19 14:23
Так могут забрать украинское гражданство, если появилось другое. Такой закон есть.

Ошибка. Выйти из гражданства Украины можно только одним единственным способом: написав прошение на имя Президента Украины. Других юринструментов лишиться украинского гражданства попросту не существует, т.е невозможно "лишить гражданства" против воли Героя. Кстати, закон, опять же, не обязывает Президента в обязательном порядке удовлетворять вышеуказанное прошение.

#18 
gendy Dinosaur21.05.19 12:58
gendy
NEW 21.05.19 12:58 
в ответ ingalek 21.05.19 09:18
Спросят и что? Как проверят, если базы данных не пересекаются. перепроверить нет возможности.

Врать под присягой уголовно наказуемо. Когда правда всплывёт мало не покажется

Человека карают только те боги, в которых он верит

#19 
gendy Dinosaur21.05.19 13:00
gendy
NEW 21.05.19 13:00 
в ответ ingalek 21.05.19 09:35

Естественно, трудно соврать при рождении.

Но это не потеря гражданства а аннулирование решения о его получении

Человека карают только те боги, в которых он верит

#20 
1 2 3 4 все