Сохранение гражд-ва Украины
Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, есть ли возможность сохранить гражданство Украины при получении немецкого? Слышала, что в некоторых странах при наличие недвижимости от ..€/$ ( или если например прлучаешь пенсию на родине)нельзя лишиться гражданства и подав эту справку здесь в Германии, можно в качестве исключения получить немецкое без потери родного. Или может др варианты вам известны?
Спасибо!
Слышала, что в некоторых странах при наличие недвижимости от ..€/$ ( или если например прлучаешь пенсию на родине)нельзя лишиться гражданства
Вы неправильно слышали. "Лишиться" гражданства можно, но при этом, возможно, такой (бывший) гражданин понесёт значительные финансовые потери, что может стать основанием для натурализации в Германии без необходимости прекращения имеющегося гражданства.
В случае с Украиной недвижимость не поможет, потому что иностранцы тоже имеют право владеть ею, да и через (трудовую) пенсию не получится, потому что вот-вот ратифицируют договор о соцаильном обеспечении.
Если вкратце, то шансы приблизительно нулевые.
Мне известен трюк, который, якобы, лет 5-6 назад удалось провернуть знакомому моего знакомого в Баварии. Заявитель принес нотариально завереное заявление от своих укранских родителей, что они, родители, гордятся своим гражданством и в случае выхода сына из украинского гражданства не сочтут более возможным сохранять с ним семейные отношения. Разумеется, это была липа в том смысле, что родители ничего подобного бы не сделали, но бумагу подписали. Заявитель сперва получил в АБХ отказ, затем обжаловал его. Административный суд постановил разрешить сохранение украинского гражданства. Сколько это тянулось и во что вылилось по срокам, деньгам, адвокатам и прочие детали мне неизвестны.
За пять лет много воды утекло, и никаких гарантий, что это сработает "здесь и сейчас".
Заявитель принес нотариально завереное заявление от своих укранских родителей, что они, родители, гордятся своим гражданством и в случае выхода сына из украинского гражданства не сочтут более возможным сохранять с ним семейные отношения. Разумеется, это была липа в том смысле, что родители ничего подобного бы не сделали, но бумагу подписали. Заявитель сперва получил в АБХ отказ, затем обжаловал его. Административный суд постановил разрешить сохранение украинского гражданства.
Баварский адмисуд постановил огражданить на таком основании с сохранением гражданства Украины? Что-то мало верится. Вы можете спросить у своего знакомого номер решения суда, чтобы почитать в интернете его анонимизированную версию.
Чем дальше, тем больше это похоже на ОБС.
Ну, контекст был таков. Я тогда как раз подавал документы на выход из гражданства, а знакомец сделал большие глаза "а зачем? можно же оставить украинское!". И очень уверенно изложил эту историю "вот так это получилось у моего знакомого" с лейтомтивом "да это же раз плюнуть". В фейках замечен не был. Скептицизм у меня тоже имеется, но не за достоверность факта, а на предмет того, что подобный трюк повторяем.
Ну, контекст был таков. Я тогда как раз подавал документы на выход из гражданства, а знакомец сделал большие глаза "а зачем? можно же оставить украинское!". И очень уверенно изложил эту историю "вот так это получилось у моего знакомого" с лейтомтивом "да это же раз плюнуть". В фейках замечен не был.
Мне всё равно кажется, что это испорченный телефон и что знакомый знакомого немного приврал либо чего-то недосказал, потому что одного лишь такого основания явно недостаточно для огражданивания с сохранения гражданства Украины, тем более при натурализации в Баварии. Мне всё же кажется, что знакомый знакомого был еврейским мигрантом и натурализовали его с сохранением имеющегося гражданства именно по этой причине, а не потому, что иначе от него бы отреклись родители.
Я-то читаю, а Вы-то каким образом определили, что ТС является еврейским мигрантом в Баварии, что Вы так настойчиво предлагаете ей варианты для еврейских мигрантов в Баварии?
Ссспадие! Укажите, где я кого-то куда-то определял! Про евреев - это лишь пример, который работает в Баварии, и далее я писал:
Могут быть другие исключения
Как вы думаете, что это означает?!
Укажите, где я кого-то куда-то определял!
В хронологической последовательности:
GratosAL Вчера, 23:44 в ответ leer12 2 дня назад, 23:17, Последний раз изменено Вчера, 23:45 (GratosAL)
Бавария (и некоторые другие земли) не требует отказа от предыдущего гражданства въехавшим по пар. 23 (еврейская эмиграция). Возможно есть и другие исключения.
На что я уточнил, что исключений есть куча и не только в Баварии, ибо соответствующие исключения содержатся в федеральном законе:
dimafogo Сегодня, 07:31 в ответ GratosAL Вчера, 23:44
Конечно, есть, и не только в Баварии, а по всей территории Германии и все они описаны в §12 StAG.
Дальше Вы снова завернули в сторону исключений для евреев:
GratosAL Сегодня, 09:34 в ответ dimafogo Сегодня, 07:31
Нет, имеются в виду какие-то особые исключения для евреев, о чем в §12 StAG речь не идёт.
Из-за чего я спросил, почему Вы считаете, что ТС относится к евреям:
dimafogo Сегодня, 10:38 в ответ GratosAL Сегодня, 09:34
А Вы уверены, что ТС относится к этому кругу лиц?
И тут Вы вдруг осознали, что мы ходим по кругу, только не поняли, кто
эту ходьбу начал:
GratosAL Сегодня, 11:01 в ответ dimafogo Сегодня, 10:38
Бляха-муха, вы топик читаете, или мы будем ходить по кругу?
Так кому из нас нужно внимательно читать топик?
*UPD*
Я понял, Вы имели в виду законное основание для натурализации еврейских иммигрантов в Баварии, о котором не написано в §12 StAG. Это потому что ЕИ в Баварии натурализовывают по §8 StAG, к которому §12 StAG отношения не имеет.
Только вот всё равно не понятно, как это поможет ТС, которая с большой долей вероятности не относится к этому кругу лиц?
На что я уточнил, что исключений есть куча и не только в Баварии, ибо соответствующие исключения содержатся в федеральном законе
А я с самого начала уточнил, что в Баварии действует исключение (а значит, могут быть и другие) не упомянунтое в §12 StAG. Будете дальше словоболудить, или, наконец, угомонитесь?
Я с самого начала уточнил, что в Баварии есть исключение (а значит, могут быть другие) не описанные в §12 StAG.
А, если Вы это имели в виду, то мой изначальный ответ подходит и к этому утверждению, т.к. другие исключения, не описанные в §12 StAG, могут быть и в остальных землях, ведь §8 StAG там тоже действует. Только вот вероятность того, что ТС подпадает под натурализацию по этому параграфу, ещё ниже, чем вероятность попадания под исключения §12 StAG.
т.к. другие исключения, не описанные в §12 StAG, могут быть и в остальных землях
Ровно это же самое я писал выше.
Только вот вероятность того, что ТС подпадает под натурализацию по этому параграфу, ещё ниже, чем вероятность попадания под исключения §12 StAG.
Мне плевать на то, куда ТС "подпадает" или "не подпадает" - адвокат ему расскажет куда он "подпадает". Я имел в виду только то, что я написал выше. Если вы до сих пор это не поняли, то перечитайте.
Добрый день. Я не знаю, насколько это поможет, тропинка никем не пройдена и я в свое время тоже отказался ее проходить.
У делу: согласно с земельным кодексом Украины, каждый гражданин страны имеет право на 2,28 ГА бесплатной земли от государства. Если теряешь гражданство, теряешь и землю, и право на нее. Так как с июля 21 года рынок земли будет открыт опять таки только для граждан, то и продать ее можно. Прогнозируемая стоимость за ГА 2-3 тысячи долларов, плюс будет расти в зависимости от многих факторов.
Способ для попытки: напишите в администрацию президента вопрос, потеряете ли вы право на землю, если выйдете из гражданства. На ответ поставьте апостиль, переведите и попросите огражданить вас с сохранением украинского паспорта, иначе потеряете землю. А землю можно не только продать, но и сдавать в аренду, вести с нее бизнес и прочее. К вопросу я лучше бы подключил очень хорошого иммиграционного адвоката, тогда шансов больше
У делу: согласно с земельным кодексом Украины, каждый гражданин страны имеет право на 2,28 ГА бесплатной земли от государства. Если теряешь гражданство, теряешь и землю, и право на нее. Так как с июля 21 года рынок земли будет открыт опять таки только для граждан, то и продать ее можно. Прогнозируемая стоимость за ГА 2-3 тысячи долларов, плюс будет расти в зависимости от многих факторов.
Землю можно будет продать, получить за неё деньги и избежать таким образом потерь. Впрочем, даже если не продать землю, а просто потерять право, речь будет идти о 2-3 тысячах долларов, что не является значительными потерями. Поэтому вариант, увы, бесперспективный.
напишите в администрацию президента
Почему сразу не в ООН? 
https://www.google.com/amp/s/www.epravda.com.ua/rus/news/2...
Есть прогнозы, что земля будет от 4 тыс. грн за аренду, на евро это примерно 130 евро. Если два гектара, то 260.
Речь будет идти о приблизительно 6 тысяч долларов.
Этого тоже недостаточно и такую землю тоже можно будет продать.
Потому что эта справка просто будет подтверждением факта с землёй для немецких чиновником.
Я не о том. Зачем писать президенту? Потому что он самый главный в государстве и справка от него будет очень важной?
Я не о том. Зачем писать президенту? Потому что он самый главный в государстве и справка от него будет очень важной?
Потому что её легче всего получить, находясь при этом не в Украине. Она приходит на имейл с электронной печатью или по почте на адрес в Украине.
Система как работает: человек пишет на офис президента, а офис уже сам распределяет обращение по органам власти. Если вопрос будет касаться земли, то офис распределит запрос на земельный орган определенной области, при этом офис обязывает этот орган ответить в течении месяца. Ответ же человек получает от этого органа, но через офис президента.
Система как работает: человек пишет на офис президента, а офис уже сам распределяет обращение по органам власти.
Нет, система работает не так. А из-за того, что Офис Президента вынужден обрабатывать кучу таких обращений не по адресу, у него не остаётся времени заниматься своими прямыми обязанностями.
Внимание, вопрос: почему бы сразу не отправить запрос в тот орган государственной власти, к чьей компетенции относится поднятый в обращении вопрос?
Не будьте наивными. Получить землю, даже там живущим, нереально изза бюрократов. И даже те , у кого есть паи по наследству , они обязаны , если нерезиденты в течении года после принятия закона ее продать или передать ФОПу. После принятия закона вся политика будет вестисьст так . что фермеры будут ее скупать по заниженным ценам, аренда будет снижаться ниже сегодняшнего уровня. А потом фермеры дороже продадут более крупным землевладельцам. В этом весь замысео. Потому что фермеры будут иметь приоритетное право на покупку и он будет диктовать цену. Все это не стоит того, чтобы усложнить себе жизнь , И учитывая масштабы эммиграции - выгода государству налицо.
Потому что человек не может обязать этот орган дать ответ в течении определенного времени, в то время как офис президента к этому обязывает
Обязывает не человек и не Офис Президента, а закон. Месячный срок действует для всех госучреждений Украины, для этого не нужно подавать заявление через Офис Президента.