Deutsch

Получение гражданства, Kind 16 Jahre alt

1012  1 2 все
Amper39 прохожий02.11.20 17:59
Amper39
02.11.20 17:59 

Привет всем, проблема такая, мы проживаем в Германии с 2002 года, гражданства пока нет, получаю пока я один, жду письмо на выход из украинского, у всех есть unbefristet ; сын родился в Германии, имеет типа тоже укр.гражданство, вписан в паспорт загран, но сыну исполняется 16 лет, и немцы хотят кучу документов что бы выдать ему новый Aufenthalt; но проблема в том что им нужен копии пасспорта (Passkopie, Identität & Gültigkeit); и вопрос: откуда мне взять ему пасспорт, вожможности ехать в Украину , и там его делать, нет, а потом и загран , что можна сделать? и еще вопрос, можна ли получить немецкое гражданство ребенку, родившемся в Германии, без укр пасспортов? Не бред ли это, ехать в Украину , делать там пасспорт, что бы получить сдесь загран пасс, или нужно делать тоже там, как ему границу пересечь без загран пасса, что бы потом сделать в Германии Aufenthalt? полный бред, как быть , помогите, может кто сталкивался. Спасибо !

#1 
AMAlex72 постоялец02.11.20 18:47
NEW 02.11.20 18:47 
в ответ Amper39 02.11.20 17:59

А почему ехать то в Украину? паспорт делаете в консульстве .Мои дети тоже тут родились и сначала были вписаны в паспорт жены а потом мы получили им украинские паспорта в консульстве .там сложного ничего нет

Живу как на ипподроме - то скачки ,то тренировки и только иногда затишье
#2 
Amper39 прохожий02.11.20 19:13
Amper39
NEW 02.11.20 19:13 
в ответ AMAlex72 02.11.20 18:47

вроде мы созванивались с консульством, и нам сказали ехать в Украину за укр.пасспортом, странно, а когда если не секрет вы это делали, как давно?

#3 
AMAlex72 постоялец02.11.20 19:48
NEW 02.11.20 19:48 
в ответ Amper39 02.11.20 19:13

Вы на консульском учете стоите? вернее ребенок? Мы паспорт сыну получали 2018 -он на учете в консульстве стоял

Живу как на ипподроме - то скачки ,то тренировки и только иногда затишье
#4 
vikko1312 постоялец02.11.20 20:25
NEW 02.11.20 20:25 
в ответ AMAlex72 02.11.20 19:48, Последний раз изменено 02.11.20 20:26 (vikko1312)

Сколько лет было ребёнку? Учёт постоянный или временный?

#5 
Amper39 прохожий02.11.20 20:31
Amper39
NEW 02.11.20 20:31 
в ответ AMAlex72 02.11.20 19:48, Последний раз изменено 02.11.20 20:34 (Amper39)
ssylka ha fra konsul , . .. здесь список документов

Перелік документів :

2) документ, що посвідчує особу та підтверджує громадянство України (паспорт громадянина України; паспорт громадянина України для виїзду за кордон; тимчасове посвідчення громадянина України; дипломатичний паспорт; службовий паспорт; посвідчення особи моряка; посвідчення члена екіпажу;

в этом списке имеется ввиду для родителей или ребенка? хрен поймешь этот перел1к .


Вы на консульском учете стоите? вернее ребенок? Мы паспорт сыну получали 2018 -он на учете в консульстве стоял

надеюсь что да, в райзепасс он то был вписан.

#6 
AMAlex72 постоялец02.11.20 20:33
NEW 02.11.20 20:33 
в ответ vikko1312 02.11.20 20:25

ребенок тут родился и был конечно на постоянном учете .

Живу как на ипподроме - то скачки ,то тренировки и только иногда затишье
#7 
vs1234 прохожий02.11.20 20:34
NEW 02.11.20 20:34 
в ответ vikko1312 02.11.20 20:25, Последний раз изменено 02.11.20 20:39 (vs1234)

Загранпаспорт для ребенка можно получить через консульство вне зависимости от статуса ПМЖ, мы получали без такого статуса, никуда дальше консульства ездить не надо.

Другое дело выход ребенка из гражданства, для этого он должен сначала получить ПМЖ, и для этого нужно оформлять внутренний украинский паспорт, и ездить в Украину для снятия с украинской регистрации.

Если регистрации нет, ее придется делать для того, чтобы тут же с нее сняться. Кстати, 16 лет - хороший возраст в том плане, что еще не надо сниматься с учета в военкомате (это сейчас требуется, мне кажется,

с 17, хотя, вообще, имеет смысл уточнить).

#8 
AMAlex72 постоялец02.11.20 20:35
NEW 02.11.20 20:35 
в ответ Amper39 02.11.20 20:31

Мы оригинал паспорта жены предоставляли поскольку он был вписан к ней в паспорт. + справку о гражданстве украины ее нам в консульстве выдавали когда мы его в паспорт вписывали

Живу как на ипподроме - то скачки ,то тренировки и только иногда затишье
#9 
AMAlex72 постоялец02.11.20 20:36
NEW 02.11.20 20:36 
в ответ vs1234 02.11.20 20:34

Я это знаю ,поэтому и спрашивал . стоит ли ребенок на консульском учете

Живу как на ипподроме - то скачки ,то тренировки и только иногда затишье
#10 
AMAlex72 постоялец02.11.20 20:38
NEW 02.11.20 20:38 
в ответ Amper39 02.11.20 20:31

если Вы на учет ПМЖ не поставили ...то тут может и проблема.. быть... а справка о украинском гражданстве у ребенка есть?

Живу как на ипподроме - то скачки ,то тренировки и только иногда затишье
#11 
Amper39 прохожий02.11.20 20:54
Amper39
NEW 02.11.20 20:54 
в ответ AMAlex72 02.11.20 20:38
если Вы на учет ПМЖ не поставили ...то тут может и проблема.. быть... а справка о украинском гражданстве у ребенка есть?

все есть, после рождения давали, и в паспорт вписан, короче как я понял для получения загранпасса детям родившемся тут в де, внутренний делать необязательно, и для выхода из гражданства он не нужен, или?

#12 
Amper39 прохожий02.11.20 21:00
Amper39
NEW 02.11.20 21:00 
в ответ Amper39 02.11.20 20:54
Другое дело выход ребенка из гражданства, для этого он должен сначала получить ПМЖ, и для этого нужно оформлять внутренний украинский паспорт, и ездить в Украину для снятия с украинской регистрации.

так походу нужен паспорт, какого хрена, если он здесь родился и 16 лет прожил, специально туда ехать, хз сколько ждать,чтобы потом от него отказаться?а, а если я получу нем гражданство, это что то поменяет?

#13 
vs1234 прохожий02.11.20 21:44
NEW 02.11.20 21:44 
в ответ Amper39 02.11.20 21:00, Последний раз изменено 02.11.20 21:46 (vs1234)

Ну мы все это делали для 2х детей, причем одному было несколько месяцев до 18, так что решали вопрос и с военкоматом. Потребовалось примерно полгода и несколько поездок.

Но опять же, если сейчас требуется Reisepass для немецкой стороны. то для этого надо просто оформить загранпаспорт в консульстве, немцы внутренний украинский паспорт не понимают.

#14 
lassti посетитель02.11.20 22:44
NEW 02.11.20 22:44 
в ответ Amper39 02.11.20 21:00, Последний раз изменено 02.11.20 22:47 (lassti)

Не важно сколько ребенок здесь прожил. Важно только то, что у него укр гражданство и пока он не выйдет из него, он должен выполнять требования законодательства Украины, независимо от того, где он проживает.

Для того, чтобы ребенок смог выйти из гражданства Украины, ему нужно:

1. получить ИД карту (аналог внутр паспорта, но теперь в виде карты). Получить ее можно только в Украине и только при личном присутствии ребенка. Ее выдают с 14 лет. Как правило, получить за один приезд ее почти нереально, но возможно есть исключения.

2. На основании этой карты получить свой собственный загранпаспорт гр-на Украины (не понимаю, как ребенок 16 лет может быть вписан в паспорт родителя, если уже несколько лет этого не делают).

3. Потом в загранпаспорт нужно получить разрешение на выезд на постоянное место проживания в Германии (не важно, где родился ребенок !!, такие правила). Единственное, что если у родителей есть печать о "виїзд на постійне місце проживання до Німеччини" (не постоянный конс.учет - это разные вещи!! пост конс учет Вам ни для чего не понадобится, и для выхода из гражданства тоже нет), то карточку ИД можно пробовать получить через консульство, но это не факт, что выйдет.

4. Для того, чтобы ребенку в свой паспорт получить в конс-ве печать о ""виїзд на постійне місце проживання до Німеччини" нужно подать заявление в консульстве или в Украине и когда решение будет принято (около 3 мес.), то нужна будет справка о снятии с места регистрации. По доверенности по месту проживанния родителей можно получить справку о том, что ребенок никогда там не был зарегистрирован. Эту справку отдать в конс-во и тогда в загран ребенка поставят печать "виїзд на постійне місце проживання до Німеччини" . Без нее и без отдельного личного паспорта ребенок не сможет подать заявление на выход из гражданства Украины

.

Касательно Вашего вопроса: и еще вопрос, можна ли получить немецкое гражданство ребенку, родившемся в Германии, без укр пасспортов?

нет, нельзя. Потому что Ваш ребенок по рождению получил только одно гражданство, а именно. Украины. Чтобы получить немецкое, ему нужно подать заявление на получение немецкого. И когда он получит Einbürgerungszusicherung,то там будет четкое условие, что гражданство будет предоставлено, только в случае предоставления подтверждения о выходе из гражданства Украины. То что, у ребенка не оформлены до сих пор все документы положенные согласно законам Украины на возраст 16 лет, ни чиновников Украины ни Германии не интересует.

#15 
vs1234 прохожий02.11.20 22:59
NEW 02.11.20 22:59 
в ответ lassti 02.11.20 22:44, Последний раз изменено 02.11.20 23:13 (vs1234)

Возможно, правила изменились, но мы получали первые загранпаспорта на детей без получения внутреннего паспорта.

На тот момент дети были вписаны в загранпаспорта родителей, других документов, кроме свидетельств о рождении, не было.

Оформление внутренних паспортов потребовалось только для получения статуса ПМЖ, по той процедуре, что была только что описана.


Разобрался - мы получали первые загранпаспорта на детей без получения внутреннего паспорта, т.к. им не исполнилось 14 лет. С 14 лет так нельзя.

#16 
lassti посетитель02.11.20 23:08
NEW 02.11.20 23:08 
в ответ vs1234 02.11.20 22:59

Да, правила изменились, причем давно :). "З 1 квітня 2015 року Державна міграційна служба України припинить виготовлення проїзних документів для виїзду дітей за кордон." - вот поискала с какого момента. И если бы ребенку автора было <14 лет, то загран паспорт все еще можно было бы оформить на основании заявления родителей и свидетельства о рождении. Но с 14 лет загран паспорт могут выдавать, только если оформлена ИД-карта (аналог внутр.паспорта, который раньше в 16 лет выдавали), поэтому загран ребенку выйдет оформить только сделав предыдущий шаг - оформление ИД карты (там еще и какой-то мини-админштраф прийдется заплатить, так как оформить нужно с 14ти, а уже прошло почти 2 года, но так копейки).


#17 
lassti посетитель02.11.20 23:10
NEW 02.11.20 23:10 
в ответ vs1234 02.11.20 22:59

Да, именно так. До 14ти лет меньше волокиты.

#18 
Alona_K постоялец03.11.20 08:02
NEW 03.11.20 08:02 
в ответ lassti 02.11.20 23:08
Но с 14 лет загран паспорт могут выдавать, только если оформлена ИД-карта

Загранпаспорт оформляют и без наличия ID-карты.

Для оформлення паспорта (вперше) подаються:

1. Паспорт громадянина України або інший документ, що посвідчує особу та підтверджує громадянство України.

У разі коли особі не оформлювався документ, що посвідчує особу, підтверджує громадянство України та/або надає право на виїзд з України і в’їзд в Україну, подається довідка про реєстрацію особи громадянином України.
З метою ідентифікації особи та перевірки факту належності особи до громадянства України також можуть бути направлені запити до відповідного територіального органу/територіального підрозділу Державної міграційної служби України або іншого органу, підприємства, установи, організації.


ID-карта понадобится на этапе получения ПМЖ от украинского посольства.

  • У разі досягнення особою 14-річного віку під час оформлення документів для залишення на постійне проживання за кордоном громадянами України, які виїхали за кордон тимчасово, при прийнятті заяви консульська пасадова особа письмово інформує законного представника про те, що зняття з реєстрації місця проживання в Україні та отримання відповідного підтверджуючого документа (Є НЕОБХІДНОЮ, УМОВОЮ ДЛЯ ЗАВЕРШЕННЯ ОФОРМЛЕННЯ ДОКУМЕНТІВ НА ПОСТІЙНЕ ПРОЖИВАННЯ ЗА КОРДОНОМ) можливо ВИКЛЮЧНО ПІСЛЯ ОФОРМЛЕННЯ ПАСПОРТА ГРОМАДЯНИНА УКРАЇНИ (т.зв. «внутрішнього паспорта»). Інформація має бути підписана завником та долучена до справи.


#19 
AMAlex72 постоялец03.11.20 08:42
NEW 03.11.20 08:42 
в ответ lassti 02.11.20 23:08

тогда мне повезло в 2018 ребенку было 15 лет. Я не понимаю -зачем они усложнили этот процесс.... для чего этот украинский внутренний паспорт ... все было просто .... и вот тебе гембель на голову родителе!! одно хочется сказать ...но слов приличных нет

Живу как на ипподроме - то скачки ,то тренировки и только иногда затишье
#20 
1 2 все